§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Мое сиятельство (148.246.142.---)
Дата:   27-12-04 07:54

Но оченнь скоро начнется очень трагичный процесс...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   27-12-04 08:24

В Запорожской области в драке расстреляны сторонники Ющенко и Януковича

Уголовное дело по статье "хулиганство" возбуждено по факту инцидента на избирательном 215-м участке Приморского района Запорожской области, в котором пострадали от резиновых пуль три человека, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на департамент по связям с общественностью МВД Украины.

Вечером 26 декабря предприниматель с Западной Украины прибыл на 215-й избирательный участок на своей машине с двумя корреспондентами. На участке возник конфликт между одним из журналистов и представителем кандидата в президенты Виктора Януковича. Произошла словесная перепалка, после которой предприниматель выстрелил в представителя Януковича из газового пистолета.

Когда пострадавший ехал, чтобы сообщить о случившемся в милицию, дорогу его машине перекрыли два автомобиля, за рулем одного из которых был западноукраинский бизнесмен. Возникла драка, и представитель Януковича, защищаясь, выстрелил в предпринимателя, легко ранив его в грудь. Раненый был доставлен в больницу.

В драке травмированы и два человека, ехавших вместе с представителем Януковича. Они также госпитализированы.

// Газета.Ru

 
 Да это стало понятно
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   27-12-04 08:49

на вторую неделю оранжевых свитоплясок. Я уже отношосу к понятию Украина, как к виртуальной реальности. Развал на две части, по моему, неизбежен. Вот только как он пройдет пока не ясно. Хотя Ющенкисты, аедь не Кучма - им кровушку собственных граждан пустить - раз плюнуть.... :(((

Ничего личного

 
 Да,Украина Действитеьно разделилась пополам:
Автор: Мое сиятельство (148.246.161.---)
Дата:   27-12-04 09:01

Обработано 92,79%: Ющенко – 53,46%, Янукович – 42,76%

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-12-04 09:11

М.С. написал:

//////Но оченнь скоро начнется очень трагичный процесс...//////


И одновременно КОМИЧНЫЙ...

Если на самом деле победа Ю (а пока нужно ЖДАТЬ результатов) это ПОБЕДА, а не такая хитровы-банная форма передачи власти, то я с удовольствием буду наблюдать, как у Суркисов и Ахметовых и прочих будут отымать Киевс Динамо и Шахтер... Как у них постепенно (или сразу) отымут ВСЕ... Я с удовольствием буду слушать новости, в которых мне будут рассказывать о том, что вот, мол, — посадили Кучму и многих других... Люди, которые, не могут сохранить власть — жалки и комичны... Так же забавно будет наблюдать, как Ю и его зомби будут тужиться во власти... Пусть тужатся...

Неужели Вы, М.С., думаете, что люди которые УЖЕ сумели (даже если Ю не победит) ТАК бездарно про-рать власть, способны поставить ТРАГЕДИЮ? Я говорю не о последних месяцах — они ее про-ырали последние 13 лет...

 
 а Вам будет также приятно
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 10:28

когда этой всей собственностью завладеют ющенковские прихвостни? Они ведь по классовому составу мало отличаются от вышеописанных. Отличие одно: они не рассчитывают поднимать реальную экономику, да и не получится у них.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-12-04 10:48

Козлов Евгений написал:

/////а Вам будет также приятно когда этой всей собственностью завладеют ющенковские прихвостни?/////

Собственностью владеют те, кто ей МОЖЕТ владеть... Если мне, человеку от политики отдаленному на 10 тыс световых лет, не читающему и не смотрящему укр газет и ТВ, ВСЕГДА было ясно, что опора (экон, культ, полит, электрольная) существуюшему режиму находится на Востоке и Юге, а режим всячески потворствовал Западу Укр, то, есно, режим ДОЛЖЕН был рухнуть... Я только не думал, что он может рухнуть так быстро и так жалко-безвольно...

Если бы эти полудурки, которые , видимо, полугении в банд разборках, подковерн драках и в тырении гос денег, не игрались в футбольн клубы и прочее, а 10 лет назад, после того, как к власти пришел Кучма, зделали бы простейшие вещи — русск язык госязыком, жестко констролировали бы школьн образование, гуманитарные факультеты с обязвтельными русскими отделениями, кэгэбэшные, милицейские и прочие силовые кадры, то того, что сейчас происходит и в помине бы не было... У них не было власти? денег? времени? Кто их заставил превратить Киев в тернопольско-львовский отстойник? Пусть жрут...

 
 Re: А зачем её поднимать?
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   27-12-04 10:51

Зачем создавать конкуренцию нам? Сейчас наоборот украицев надо доить в 4 руки. Кредит доверию Ющенку колоссален. Буржуазия должна этим воспользоваться.
"Бачилы очи шо купувалы."

 
 так со всем
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 11:04

вышеперечисленным, что Вы ставите в вину кучманоидам, всё станет только хуже при Юще.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: При похожем проценте
Автор: sezam (62.85.106.---)
Дата:   27-12-04 11:24

Елцын себя постоянно называл "всенародно избранным"

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-12-04 11:55

/////вышеперечисленным, что Вы ставите в вину кучманоидам, всё станет только хуже при
Юще.//////

Я вчера голосовал ЗА Я...

Но я же не виноват, что эти люди умеют только воровать... Им даже не хватило ума и злой наглости напечатать ночью, после того, как ЦИК объявил о победе Я, в госгазетах об этом сообщения... Не напечатали? — не напечатали... А после этого Ю был бы ЗАКОННЫМ президентом...

Кстати, и Ю умеет только воровать... Начинает просачиваться инфа, что он — свадебн генерал, Фунт, собственно к оранж событиям никакого отношения не имеющий...

Я же не виноват, что за почти месяц я от сторонников Я не услышал простого впроса: КАК можно сфальсифицировать выборы, используя сервер ЦИК? Я спросил об этом десяток своих знакомых — они ВСЕ были уверены, что ЦИК считает цифирь, которая пришла в эл виде на сервер... Я понимаю, что легко быть шибко умным, сидя перед компьютером, но и ТАКИЕ ошибки делать НЕЛЬЗЯ... Моя жена спросила Черновола, ПОЧЕМУ не акцент внимание на том, что Ю клялся на библии, положив на нее левую руку? Он ответил: да какое это имеет значение... А я не сомневаюсь в том, что сторонники Ю, если так прокололся бы Я, об этом гундосили по ТВ каждые 3 мин с показом фальшивой сатанинской клятвы...

И прочее и прочее...

 
 Володя, поезд ушёл
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 12:39

я имею в виду с легитимностью, выборами и прочей формальной тряхомундией.

Оглянитесь вокруг на мир: Чечня, Косово, Ирак, Грузия... Хотите быть изгнанным из собственного дома как сербы в Косове?


Щас лучше тихо и деловиту закупать продукты долгого хранения (например макароны, чай, соль), расходные материалы (самые дешёвыек, но прочные ткани, спички, дрова или уголь, пиломатериалы, простую, но добротную одежду, современную экономную печь и т.п. на сколько хваит денег) и главное: автомат. Последнюю вещь нужно купить даже в ущерб продуктам. Вотэто будет лучшее обеспечение как личного, так и политического будущего. Надстройка определяется базисом в самом непосредственном смысле.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-12-04 13:00

Козлов написал:

//////Оглянитесь вокруг на мир: Чечня, Косово, Ирак, Грузия... Хотите быть изгнанным из
собственного дома как сербы в Косове?///////

А что Вы мне предлагаете делать? Спички купить, соль и калаш? Побеждает — наиболее приспособленный... А я как жил, так и буду жить... В крайнем случае, уеду в Россию — ну не буду же я воевать с калашом за ЧУЖИЕ заводы и фабрики... У нас же теперича капитализьма... Повторюсь — НЕЛЬЗЯ с уважением относиться к людям, которые власть ТЕРЯЮТ... И сколько бы мне не говорили, например, что Ник 2 — это чудесный человек, я окромя брезгливости к нему ничего испытывать не могу... И как бы я не относился к ЕБНу, я не могу без уважения относится к тому, что он хоть и танками, а власть свою сохранил...

Зачем мне власть, которая не может защитить даже себя и свое натыренное у меня же бабло? С теми, кто проносит ложку мимо рта и попадает ложкою этой себе в глаз, я не вожусь :-)))

 
 а при чём тут власть и заводы?
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 13:18

я Вам говорил про ВАШ ДОМ, про жизнь Ваших близких и родных. Вы думаете отнятием заводов всё закончиться? Оглянуться не успеете, как вам запретят де-факто разговаривать на русском. И детям Вашим, и знакомым. И далее по списку. А Вы уже заранее в Россию собрались. Фактически Вы и так в России, хотя юридически не так. Вы русский живёте на СВОЕЙ русской земле. Почему Вы должны её бросать?

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-12-04 13:37

//////Вы русский живёте на СВОЕЙ русской земле. Почему Вы должны её бросать?//////

Я — русский сам для себя... Мне больше некем быть... Но вряд ли какой-нибудь русак —архангелогородец или москвич признает меня русским... Сразу скажут — о, хохол... И это будет правильно... А хохлы скажут — о, кацап... И это тоже будет правильно... Так и живем... :-)))

А земля — сегодня в одних руках, завтра — в других... Если по земле судить — так я рожден на землях Османской империи :-)

 
 Re: Оптимизма вам не занимать.
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   27-12-04 14:32

Кто воевать -то будет? И с кем? Людей не смешите.

 
 Re: а при чём тут власть и заводы?
Автор: asdf (217.255.128.---)
Дата:   27-12-04 14:34

Интересно, что вы ответите на заявление, напр. татар, что живёте на территории Золотой орды? А, напр. смолянин - на территории ВКЛ?

Интересно и то, что голоса ещё не подсчитаны, победитель не объявлен, а вы уже призываете неразумного русско-язычника к гражданской войне, причём призываете из-за границы ...

С другой стороны, вы даже превосходите самых злых и страшных "бандеровцев", ибо считаете, что миллионам людей можно запретить разговаривать на том языке, кот. им нравится. Даже "бандеровцы" из совковой пропаганды такого не планировали - они были максимум "злейшие враги укр. народа".

Браво вам!!!!!

 
 Сейчас начнут делить портфели и места
Автор: Roman (---.corpalt.ru)
Дата:   27-12-04 14:45

А самые доходные места там именно в отраслях, сотрудничающих с Россией, ну не считая распределения из "дружественных фондов" .

Черномор хорошо сказал на вопрос, как Россия собирается выстраивать отношения с новым Украинским президентом, что типа, нам выстраивать нечего. Мы уже все выстроили. Пускай они думают, что и как им выстраивать.

 
 Началось. Пошли валить Юлю
Автор: Roman (---.corpalt.ru)
Дата:   27-12-04 14:55

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=260000329&mid=5435716

Франс-суар": Ющенко могла отравить Тимошенко
27.12.2004 13:27 | Страна.Ru
Версия для печати
"Виктор Ющенко был отравлен диоксином не украинскими секретными службами, а своей пламенной сторонницей, инициатором "оранжевой революции" Юлией Тимошенко". Об этом сообщила в понедельник газета "Франс-суар" со ссылкой на "информацию, появившуюся в канцеляриях внешнеполитических ведомств западных стран, в частности на Кэ д'Орсэ.

"Тимошенко прозвали "газовой принцессой" за то, что она сколотила огромное личное состояние, присвоив после распада СССР газовые запасы благодаря своим связям с тогдашним премьер-министром Павлом Лазаренко, осужденным в США за отмывание грязных денег и мошенничество, - пишет газета. - Ее противники считают ее ярой карьеристкой, склонной к манипуляциям. Тимошенко стала блондинкой и уложила косу на манер украинских крестьянок, русскоязычная по происхождению, она заговорила на украинском языке, которым не владела еще 10 лет назад".

"Тимошенко официально метит на пост премьер-министра в случае победы Ющенко, но ее амбиции этим не ограничиваются, - считает "Франс-суар". - Возможно Юлия решила по-тихому убрать свою марионетку, чтобы форсировать события после победы (Ющенко) на выборах". "Эта гипотеза, с уверенностью выдвинутая одним из значимых французских министров, объясняет парадокс с введением дозы яда, не вызывающей мгновенной смерти", - заключает французская газета. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.////////

НАчалась борьба за пост премьер-министра. А затем за введение политической системы, предложенной Кучмой, для того, чтобы превратить Ющенко в декоративный элемент.

Интересно, кто станетпремьером и будет рулить Украиной на деле.

 
 найдутся желающие
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 15:05

смотрите Ирак, Косово, Грузия и далее везде. Главное не нахождение желающих повоевать, а нахождение желающих защитить свою жизнь (в смысле своё устройство общества) и свой дом.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Началось.
Автор: Яз (---.arcor-ip.net)
Дата:   27-12-04 16:14

Roman Написал:

>
> Интересно, кто станетпремьером и будет рулить Украиной на деле.


Я думаю, реально все было в загребущих лапах дочери Кучма и ее мужа Пинчук. И после этих выборов ничего не изменилось.

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: d-te (62.180.53.---)
Дата:   27-12-04 16:24

Володя Д Написал:

> жить... В крайнем случае, уеду в Россию — ну не буду же я
> воевать с калашом за ЧУЖИЕ заводы и фабрики...

а) Козлова не слушать, он насоветует :-)
б) К сожалению российские либералы только и ждут этого - людей с украины готовых работать за гроши (они бы и китайцев пустили - дак не дают).

> Повторюсь — НЕЛЬЗЯ с уважением
> относиться к людям, которые власть ТЕРЯЮТ...

нет признаков окончания игры. игра еще не кончилась.
только тупой мог не понимать что выход на третий тур - поражение( почему - я писал на ПЗ).
Я. конечно не интеллектуал, но и в особой тупости не замечен.

Поэтому заголовок князя пока оставим.

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   27-12-04 17:22

d-te написал:

////нет признаков окончания игры. игра еще не кончилась./////

Только сейчас начинают в ЦИК поступать протоколы, а до этого «обрабатывали» цифирь с сервера... Игра идет на проценты, ведь достаточно сейчас, чтобы на 1.5-2% стало меньше у Ю, и тех же 1.5-2% больше у Я — то есть 46% и 50%, и МИФ о фальсификации рухнет... А если еще добавить Я 1-2 млн голосов инвалидов и всех тех, кто не смог придти на выборы (то есть 3-6%), то и вовсе для Ю картина будет грустная... Нужно бороться до конца — хотя бы через ВС Украины...

А ведь обещали, что у Ю будет 60%...

 
 ну и?
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 18:05

таковые аргументы меня не убеждають, так как они звучали и в сторону сербов в Косово.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: найдутся желающие
Автор: Roman (---.corpalt.ru)
Дата:   27-12-04 18:33

Для того, чтобы началась война необходима, по крайней мере, сторона ее поддерживающая, предоставляющая воюющей стороне все необходимое. Кто это?

 
 в смысле?
Автор: Козлов Евгений (194.84.153.---)
Дата:   27-12-04 18:38

Вы чего-то недопоняли: западенцы при поддержке Запада начнут (или попытаются начать) как минимум культурный геноцид в отношении москалей, т.е. всех незападенцев.

А Киев будет этому потворствовать, зажимая возможные способы ответа. И если вы не будете защищаться, то всех вас либо выгонят из страны, либо дерусифицируют, либо прирежут банально. Если не защищаться, то никакой войны и не будет, а будет сначала бойня, а потом переваривание, или наоборот - сначала внешнее переваривание (как у пауков, подготовительный этап по обезволиванию жертвы), а потом уже активные действия.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: не ожидал от Вас
Автор: Усов (---.pptp.mtu-net.ru)
Дата:   27-12-04 21:46

такой глупости. Насчет "походов западенцев" и отпора, в том числе вооруженного.

Поход уже давно начат и успешно претворяется в жизнь. Нынешние события - только очредной шаг в конце пути, когда даже для вида не ставят президента с востока. И, поймите наконец, запад не идет на открытый конфликт, не имея десятикратного превосходства, поэтому и в данной ситуации всячески "задымляет" "ТВД". Но при этом ни на секунду не приостанавливает своих действий. В данном случае, опираясь на украинский национализм по сути, и "демократию" по форме, воплощает в жизнь свои планы по уменьшению российского потенциала влияния (минус Украина), и увеличению своего (плюс Украина). Все формальные поводы "встать на дыбы" востоку - сняты "мягкими" действиями по подготовке и проведению третьего тура. Нельзя было соглашаться и признавать право на третий тур, это признать переигровку по правилам проигравшего. А раз согласился и проиграл - получай. Теперь будут "лечить" еще интенсивнее, иногда давая обезболивающее, чтобы не дернулся в ответственный (для лечащих) момент. А кто задергается - обвинят в государственной измене и отходе от демократии.

 
 Re: Ну конечно!
Автор: Саша (---.red.bezeqint.net)
Дата:   27-12-04 21:54

Еще хвостом воспользуйтесь, кроме четырех рук.Т-только как т-там у вас п-по русски?"Голова каже ходiм, а срака - сидiм"?

 
 я это всё понимаю
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   27-12-04 22:18

но пытаюсь объяснить тому, кто этого не видит.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: Началось. Пошли валить Юлю
Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   27-12-04 22:41

Тимошенко премьером не станет. Это исключено. Ющенко ее сдал еще несколько недель назад. Было соглашение по умолчанию. Кучма (Путин) сдает Януковича, Ющенко- Тимошенко.

Для Запада Тимошенко партнер неудобный. Девушка несколько излишне экстремистски настроена. Таких не любят. Их используют в критических ситуациях. Использование это разовое.

 
 Re: Началось. Пошли валить Юлю
Автор: Roman (---.corpalt.ru)
Дата:   27-12-04 22:55

Не могу согласиться с Вами, так как думаю, что обмен не равнозначный. Юля и так была, заведома, с начала, очевидно расходным матералом. К тому же ее сдача предполагает выдачу Российскому правосудию (без этого соглашение не является полным) Но Ющенок не выдаст ее русским, а европейцы, я думаю, не устроят ВВП

 
 Re: Началось. Пошли валить Юлю
Автор: Alan_Po (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   27-12-04 23:32

Я полагаю, что интерполовский инцидент был , если не согласован, то известен Ющенко заранее и он молчаливо не выразил протеста. Это было своего рода предупреждение для Тимошенко.

Что касается (не)равноценности соглашения, так это компромисс (к тому же негласный), при котором обе стороны в чем -то уступают друг другу. Равноценных обменов в реальной политике не бывает , они всегда ассиметричны.

Ющенко -реальный и реалистичный политик. Тимошенко для него теперь не очень удобный партнер, который, однако, имеет определенную политическую поддержку среди населения. Открыто сдать ее он , естественно, не может да и не хочет. Поэтому ей будет найдено что-то почетно-достойное, но не на уровне поста премьера.

В отношениях с Россией после некоторых идеологических заморозков наступит если не потепление, то период нормальных равноправных добрососедских отношений между двумя дружескими государствами.

Ющенко - прагматик, реально понимающий что Россия и Украина обречены на добрососедство. Конечно о феодально-вассальных отношениях можно забыть.

Так что строя отношения с Западом, он будет учитывать важность отношений с Россией.

Для России победа Ющенко также плюс. Можно будет строить экономические отношения, исходя из реальных интересов России, а не на базе идеологических построений.

 
 Стоп! Поясните!
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   28-12-04 20:51

Вот смотрю страницу http://cvk.gov.ua/wp0011.
Там есть строка: % оброблених протоколів по Україні 100.00

и есть Ваша фраза:

> Только сейчас начинают в ЦИК поступать протоколы, а до этого
> «обрабатывали» цифирь с сервера...

И это наводит на интересные мысли... Так что могли отправлять цифры "чуть-чуть" подкорректированные? А теперь скажут "ну так получилось... уточнили..."...

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

 
 ВЛАДИМИРУ
Автор: Володя Д (---.uct.ua)
Дата:   28-12-04 21:36

Владимир написал:

/////Стоп! Поясните!/////


Поясняю (это точно) : РЕАЛЬНЫЕ протоколы с мокрыми печатями стали поступать в ЦИК только к 16.00 в понедельник... Их вот сейчас и считают... А те цифры и соотв проценты, которые мы на сегодня знаем — это обработка цифири с сервера... Я думал, что это и так понятно...

А это мои догадки и вопросы:

Насколько я понимаю, есть изб участки, которые входят в изб округ, округ — в территорию, это так называемые ТИКи (если я не ошибаюсь) — Тер Изб Комиссии... И только уже из ТИКа (а может и из изб участков — ?) инфа поступает в ЦИК в эл виде на сервер, а в тверд копии — лично везет председ ТИКа в ЦИК... Выходит, что считают — 1 раз сами бюллетени и 3 раза протоколы... Или считают 2 раза — боллетени в изб комиссии и протоколы в ЦИК? А окруж и терр комиссии не считают?

Кто имеет ВСЮ инфу в руках, например, по конкретной области — только ЦИК или еще кто-то? Или — как потом девочки и мальчики подсчитают протоколы в ЦИКе — так и будет? Вот подсчитают они, что в Киеве проголосовало за Ю 531344 чел и все... Кто их может проверить?

Кто ВЕСЬ этот процесс (изб участков — прибл 33000) способен проконтролировать и перепроверить — а хрен его знает...

 
 Сегодня умер украинский народ.
Автор: Мое сиятельство (148.246.142.---)
Дата:   28-12-04 22:05

И родилось два враждебных друг другу народа, насильственно объединенных в одно государство. Что будет в ближайшем времени - посмотрим...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 что будет будет зависить от России
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   28-12-04 22:07

если Россия поможет востоку Украины всё будет пучком, а если нет, то "москалей" ждёт судьба сербов в Косово.

От Земли к Звёздам!

 
 Согласен...
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   28-12-04 22:34

Кстати, непонятен вопрос доверия всех стыкам цепочек передачи-подсчёта-внесения данных из нзовых звеньев избирательных органов в вышестоящие...

 
 Вы хотите сказать от Путина!
Автор: Мое сиятельство (148.246.161.---)
Дата:   30-12-04 05:45

А не от России. Что может зависеть от России?

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Антон Серов (---.dialup.sampo.ru)
Дата:   31-12-04 21:07

Глубокоуважаемые участники Форума!

Один простой вопрос. А это тот самый В.Ющенко, что и до "отравления"? Извините, но я не встречал такой версии. Про двойников Саддама американцы писали очень много, про Гитлера, Сталина. А здесь - никто?

С уважением.

 
 Re: Оптимизма вам не занимать.
Автор: кеслер (---.tc-exe.ru)
Дата:   01-01-05 14:47

В 1987 г. никто в Югославии и подумать не мог, что весьма скоро там начнётся гражданская война. А план бжезинской суперсволочи и иже меж тем уже выполнялся, как и успешно выполняется сейчас. На карте Европы постепенно не остаётся "самостийных". P.S. Посмотрел на днях на маленькую, съёжившуюся Чехию, фактически потерявшую свою некогда славную промышленность (транспортную, оружейную, текстильную и пр.), торговлю (этот рынок захватила Юго-Восточная Азия), потихоньку вынужденная на селе кооперироваться в КОЛХОЗЫ, поскольку иначе просто ляжет и сельское хозяйство) - а это одна из самых благополучных стран Восточной Европы... Есть один интересный симптом: немцы (за исключением Фольксвагена, прибравшего Шкоду) практически потеряли интерес к Чехии. Чехи, разумеется, выживут - и не в последнюю очередь, благодаря бережному отношению к своему языку, традиционному трудолюбию и терпимости, и весьма слабой тягой к эмиграции. Однако, вполне вероятна их частичная вьетнамизация...

 
 Re: встречал такой версии
Автор: Edgeways (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   01-01-05 17:41

Да ну. И пишуть, и читають. Усё как у людей. Разве что сышыанцы ни в жисть не напишут, ну дык на то тож причины есть.

http://zadonbass.org/news/message-print.html?id=2783

Версия: Вместо Ющенко в предвыборной гонке участвует ДВОЙНИК
Передовица | 25 октября 2004г. | 11:14
 

На сайте ВПО «Єдина Родина» появился странный пресс-релиз озаглавленный: «Настоящий ли претендент на пост президента?». Предлагаем вам полный текст сообщения:

«Сегодня в транспорте можно услышать всё что угодно, но такого поворота событий никто в тот день не ожидал.

Интеллигентного вида мужчина, в очках и старом засаленном галстуке, потрепанном пальто о чём-то живо говорил со своей соседкой напротив. Они почти перешли на крик и весь вагон электропоезда, затаив дыхание, слушал этот разговор.

Женщина говорила, что в газете она видела две фотографии Ющенко и что у неё есть серьёзные сомнения на счёт того один ли это человек.

«Профессор» на повышенных тонах отвечал, что это именно Ющенко после болезни.

Однако, женщина продолжала стоять на своём и говорила, что у неё большие сомнения в связи с тем, что при нынешнем развитии техники и медицины можно сделать человеку не одного, а нескольких двойников. Что стоит сделать пластическую операцию, изменить голос, научить жестам и многое другое. Она говорила, что ради власти люди идут на всё - на любые ухищрения и даже преступления.

Все стали громко смеяться. По вагону начались шушуканья. То там, то здесь люди стали живо осуждать услышанную новость.

У кого-то в руках оказались газеты и другие материалы разной пропаганды. Все начали всматриваться в фотографии.

Женщина средних лет, по всей видимости, педагог, закричала, что Ющенко действительно подменили, что наверное его отравили, а нам подставили двойника, что надо в этом вопросе разобраться и что ей теперь понятно почему «новый Ющенко» не хочет идти на судебную медицинскую экспертизу, как его об этом просит комиссия из депутатов парламента, которую возглавляет какой-то Сивкович.

Сидящий напротив меня мужчина вдруг сказал, что если нет согласия и для определения истины, надо того, кто сегодня себя выдает за Ющенко задержать и провести сверку всех его анализов, в том числе и крови. Вот тогда всё станет ясно и нечего тут распускать слухи.

Я спросил, как же можно задержать народного депутата Украины?

На что мужчина с важным видом и невозмутимо ответил: «А очень просто. Если есть подозрения что подмена, то какой же он депутат и какая у него неприкосновенность.

Кроме того можно это сделать через ЦИК, вызвав его как кандидата в Президенты и обязав доказать свою идентификацию».

Кто-то начал кричать, что всех надо проверить на состояние здоровья, что они все там больные и что Украине не нужен больной Президент. А также, что мы все видели Ельцина, который не «вылазил» из больниц. При больном Президенте в стране может быть что хочешь. Опять будут грабить народ и набивать себе карманы.

Приехали, все начали выходить, но настроение у всех заметно изменилось. Пробежала мысль сомнения и каждый задумался над услышанным.

Я не мог успокоиться целый день и все мои разговоры с сослуживцами и знакомыми сводились к одному - а действительно, может человека подменили и почему нет результатов медицинских исследований. Дискуссии были самые разные и мыслей также росла целая гора. Но истинного ответа не было и нет»…



http://zadonbass.org/first/message.html?id=8061

Ющенко: отравление или подмена? Тайны фотоальбома популярного украинского политика
Аналитика | Передовица | 20 декабря 2004г. | 09:46


Последнее время личность Виктора Ющенко приобрела скандальную популярность. И связано это не только с будоражащими Киев событиями, но и в не меньшей степени - странными метаморфозами его внешности. Место представительного, не лишенного обаяния человека, в отличной спортивной форме, занял, не менее яркий тип противоположного свойства. Обрюзгшее бородавчатое лицо, бульдожья челюсть, злобный взгляд, седые волосы. Перемены произошли стремительно.

Как известно, сам Ющенко говорит о «химическом отравлении» , неудавшейся попытке покушения на его жизнь. Объективного подтверждения это утверждение так и не нашло. Первоначально специалисты австрийской клиники "Рудольфинер хаус" , в которой проходил курс лечения лидер украинской оппозиции, пришли к выводу, что Виктор Андреевич не был отравлен. Однако сегодня руководство все той же клиники утверждает обратное. В прессе появились сообщения, что этому предшествовало силовое давление на врачей. Доктор Лоттар Викке даже вынужден был уволиться с работы, опасаясь угроз физической расправы.

Словом, история болезни по-прежнему полна загадок. Ситуацию могла бы прояснить независимая компетентная экспертиза. Сам Ющенко, однако, категорически против подобных мероприятий.

Еще в сентябре Генпрокуратура Украины весьма оперативно возбудила уголовное дело для проверки информации о покушении на кандидата в президенты. Генеральный прокурор неоднократно настаивал, что Виктору Андреевичу необходимо пройти «полное медицинское обследование» с привлечением специалистов, в том числе и определенных им лично. В опубликованном сообщении Генпрокуратуры, в частности, говорится - «Безусловно, главной задачей следствия является полное, объективное и всестороннее установление обстоятельств, которые могут иметь значение для дела. Но сам кандидат в президенты Украины и отдельные народные депутаты из его окружения уклоняются от следствия… Более того, Виктор Ющенко уклоняется от проведения судебно-медицинской экспертизы, истинно зная что лишь она может установить обстоятельства и причины отравления» . Что же смущает Ющенко? Откуда такое нежелание общаться с украинскими докторами?

Виктор Андреевич активно участвует в предвыборной кампании? произносит утомительные для больного монологи на митингах. Движения решительны, полон боевого задора. Согласитесь, все это мало напоминает образ жертвы химического оружия, страдающей тяжелым недугом - «острый панкреатит с интерстициальными отечными изменениями» . Примечательно, что австрийские врачи, которые первоначально поставили такой диагноз, теперь заявляют, дескать ничего страшного нет и Ющенко вполне способен активно работать.

Пытаясь понять, что же на самом деле происходит, мир сегодня напряженно всматривается в кадры хроники и фотоснимки лидера украинской фронды. Однако в медицинском плане данные материалы мало, что способны прояснить. Как, впрочем, и дискуссия в прессе о физиологических факторах данных перемен.

Вообще, эта история, - происходящая на фоне массовых беспорядков в столице Украины и беспрецедентного вмешательство спецслужб - наводит на мысль, что таинственные метаморфозы произошли с Ющенко не случайно. В этом смысле с пострадавшим кандидатом в президенты можно вполне согласиться. Только вот вопрос - что это, неудавшаяся попытка политического убийства, или мы являемся свидетелями иной, более сложной драматургии. Давайте уйдем от стереотипов и попытаемся взглянуть на ситуацию нормальными человеческими глазами.

Главное, о чем думаешь, когда впервые видишь преобразившегося Ющенко, так это о том, что кандидата подменили и перед нами другой человек. Возникни подобная ситуация в жизни любого смертного, она неизбежно обернулась бы серьезными мытарствами. И с паспортом, и с водительскими правами и удостоверением проблемы были бы нешуточные. Лицо-то другое! Не на отпечатках пальцев, а в подавляющем большинстве случаев исключительно на конкретике лица построена вся удостоверяющая личность документация. Изменится лицо до неузнаваемости - придется менять документы. Новую фотографию так просто органы не примут - нужны веские доказательства, что перед нами все тот же самый гражданин и никто иной. Таков общепринятый порядок.

Но вот что удивляет. На Украине, когда речь идет отнюдь не о простом смертном, а, шутка ли, - о будущем главе государства, проявляется странная беспечность. Никто даже и сомнению не подвергает, что перед нами все тот же Ющенко Виктор Андреевич. А может, кто-то другой?

Фигура Ющенко, безусловно, - фигура яркая. Это хорошо образованный человек, опытный экономист, оратор. Но вот вопрос - не произошло ли в суматохе и смуте митинговой, в обстановке кризиса власти и повышенного внимания западных держав к украинским выборам - чудовищной подмены? Быть может, реальный Ющенко остался в столице Австрии, а в Киев в середине сентября был направлен профессионально подготовленный двойник? Где гарантия, что Ющенко Виктор Андреевич, а не другой человек под «личиной» уважаемого кандидата, принимает участие в выборах?

Гарантия же в данном конкретном случае может быть только одна - заключение компетентной экспертной комиссии, которая провела бы тщательную идентификацию личности. К сожалению, это нереально в условиях паралича украинской исполнительной власти и полного диктата «улицы». Выше мы писали о том, что некоторую ясность в вопрос пытался внести Генеральный Прокурор Украины. Тщетно! Его тут же уволили.

В сложившейся обстановке, считаем, полезной будет любая добросовестная попытка повнимательнее присмотреться к личности господина Ющенко. Выносим на суд читателя итоги собственного расследования, которые, надеемся, послужат интересам торжества истины.

Сколько ни смотри на фотографии, на основании их невозможно поставить точный медицинский диагноз. Тем не менее, сделать вывод - кто изображен на снимке, вполне реально. В криминалистике подобные исследования опираются на ряд устойчивых признаков. К таковым относятся строение черепа, расположение и форма ушей, конфигурация носа. В случае с Ющенко эти параметры являются достаточно надежными.

Ведь ни до второй половины сентября, когда внешность Виктора Андреевича радикально изменилась, ни позже он не получал серьезных увечий головы, не делал пластических операций. Что же до острого панкреатита, то даже в тяжелых формах, он не способен изменить форму костей, строение ушных хрящей и хрящей переносицы.

У желающих понять - что же на самом деле произошло с Ющенко - есть великолепное подспорье. На официальном сайте Виктора Андреевича - богатейший фотоальбом.

Снимки качественные, каждый имеет дату.

Из сотен фото кандидата в Президенты мы выбирали, прежде всего, те немногие, на которых он запечатлен в профиль. Этот редкий ракурс позволяет увидеть важные детали.

Были отобраны и сгруппированы снимки 2004 года, на которых господин Ющенко до болезни и в настоящее время (Смотрите иллюстрации ниже) .

Сравнительный анализ подтвердил самые смелые догадки. Оказывается, образы прежнего и нынешнего Ющенко ровным счетом ничего не объединяет кроме отдаленного внешнего сходства, имени, отчества и фамилии…

Судите сами. У прежнего Ющенко нос под острым углом круто устремляется вниз, основание выше оконечности. Сегодня же Виктор Андреевич приобрел нарочитую курносость (См. иллюстрацию 4).

Уши вчерашнего Ющенко имеют маленькую мочку, у нынешнего же - она явно бросается в глаза (Иллюстрация 1). Прежде - ухо было длинным, тонким, сужалось книзу, а сегодня - округлое и мясистое (Иллюстрация 2). И очертания ушных раковин не совпадают.

К тому же, ушные раковины посажены по-разному. До болезни - высоко, верхняя дужка - на уровне лба. Сегодня, что четко прослеживается на снимках, уши спустились вниз, находятся на уровне глазниц (Иллюстрация 3).

У прежнего Ющенко ушные раковины расположены почти вертикально, в то время как у нынешнего - заметно развернуты назад (Иллюстрация 3).

Другим стал затылок: из округлого превратился в прямоугольный (Иллюстрация 5).

И, наконец, анализ фото в фас выявил несовпадение пропорций в строении черепа.

Нижняя треть лица у прежнего Ющенко заметно длиннее средней. В то время как сегодня эти части почти идеально равны (Иллюстрация 6).

Таковы «тайны» фотоальбома популярного политика, и скрыты они, как видим, отнюдь не за «семью печатями».

Что же получается? В результате кратковременного острого заболевания у кандидата в Президенты Украины Ющенко В. А. не просто «на лице набряки и… проблемы с дикцией («Украинская правда») . Сугубо индивидуальные части черепного отдела претерпели существенные эволюции. А именно: форма костной и хрящевой тканей. И произошло это, еще раз подчеркнем, - без хирургического вмешательства и физических травм.

Даже школьнику, изучающему начатки анатомии и физиологии, ясно, что такого просто быть не может. А что же врачи-профессионалы?

Отмахнуться от антропометрических несоответствий, которые, что называется, режут глаз, невозможно. Факты вещь упрямая. Возникает вопрос - не эти ли, мягко говоря, щекотливые моменты стали предметом серьезного конфликта в стенах австрийской клиники? (Шутка ли - уважаемому доктору угрожают физической расправой!)

И не потому ли оранжевый кандидат столь настойчиво и последовательно избегает сегодня контактов с экспертами на территории Украины? Не исключено ведь, что в ходе подобного общения могут вскрыться дополнительные весьма существенные противоречия, которые камня на камне не оставят от легенды отравления и загадочной болезни.

Не дает покоя ощущение большой и грязной интриги, которая придумана далеко от нашей Родины и сегодня последовательно, шаг за шагом, претворяется в жизнь. В ход брошены громадные деньги, ставки непомерно высоки… Так что удивляться не приходится. Но вот вопрос - что это за волеизъявление народа, что за выборы Украинского Президента, если в качестве одного из ведущих кандидатов в них принимает участие человек, личность которого, мягко говоря, вызывает серьезные и обоснованные сомнения? Ведь не исключено, что налицо неслыханное мошенничество, преследующее цель - захватить государственную власть.

Есть тут еще и человеческий аспект. Дай-то Бог, что наши опасения оказались зряшными. И высокие авторитетные комиссии нас убедили, что сегодня перед нами никто иной, как чудесными образом преобразившийся Виктор Андреевич собственной персоной. А если нет? В таком случае судьба известного киевского политика, столь популярного у миллионов избирателей, вызывает обоснованную тревогу. Дай-то Бог, чтобы мы ошибались…

 
 Re: Я предчувствую, что СОБЫТЯ на Украине еще и НЕ НАЧИНАЛИСЬ
Автор: Антон Серов (---.dialup.sampo.ru)
Дата:   01-01-05 22:08

Уважаемый Edqeways!

Спасибо большое за разъяснения.

С уважением.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org