§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Как эти твари нас ненавидят.
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-12-04 01:17

Киевские говнюки, полумаланская надстройка, нихера не делающая - тех, кто работает и производит реальный продукт.

Вот - типичный примерчик:

"Не город шахтеров был Енакиев-сити, а этакое донбасское Чикаго. К каждому второму подойди и спроси: сидел? И тот гордо ответит: а как же! Считалось даже, если ты не сидел - то не мужик вовсе. Может, это преувеличение, но факт: только в районе Красный городок стояло три общаги на полторы тысячи "химиков".

И сегодня даже трамвайные остановки отражают уголовную специфику. Скажем, остановка Катран. В переводе с фени катран - вовсе не черноморская акула, а игорный дом. Енакиевский Катран - поселок, где воры и бандиты в картишки перебрасывались, пили и гуляли."

Автор пока не известен (мне:)). Произвожу расследование.

 
 Вот это дерьмо полностью
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-12-04 01:22

Заметьте. Обвинения юшков (что главЮща, что Юлечки, что его сателлитов Порошенко, Черовненко и пр.) - абсолютно КОНКРЕТНЫЕ. Т.е. - точно известно, что, когда и как они украли.

ВСЕ же обвиненияпотив Янукорвича - ТОМУ ЩО, бандыии пр. мура.

НИ ОДНОГО ФАКТАу этихжидят нету.

Смотрите сами, что за грязь распространяют юшки.

Если б уменя были такие ПОПУТЧИКИ, я бы первый от них отрёкся.

Но - зомбям Инту и Ермакову, очевидно, эта мразь - в самый раз. Вместе весело шагать по просторам.

Читайте, всё - не обязательно. Как станет огыдно, значит - в принципе, достаточно:)).

Херня анонимная:

N: 727575
Четверг, 16 декабря 2004, 21:51
SOS - (No fan.) No Email - (No country, No city)

Стриптиз в Енакиев-сити

Юрий Зубик, для УП , 16.12.2004, 11:54

Упоминаемые здесь имена – выдуманы.

Енакиево – индустриальный городок в Донецкой области тысяч на двести душ. Очутиться там – все равно, что залезть в остывшую мартену и попытаться дышать. День и ночь над городом виснет рыжий дымовой джин – Енакиевский метзавод честно снабжает горожан выбросами.

Не отстает и коксохим, украшая джина белой бородой выхлопов. Баба Настя, к ней первой обращаюсь по работе, рассказывает: как подует ветерок от ЕэМЗэ, так и ховай белье, если оно на улице. Зазевался – получай на стираных простынях свежий окрас хны.

- А то еще яблочки, грушки и прочая фрукта, – шамкает бабка, всучивая мне ядовитых яблочек на дорожку. – Завод пыль, вон гонит. Да ладно: их соберешь, протрешь и кушаешь. Внучата приезжают, я им тоже даю и – ничего!

Поначалу бабка не колется. Но я сочувствую ее пенсионному житию, и она рассказывает тако-о-е... Заслышав, что во дворе Янковича творилось, с перепугу выключаю диктофон.

- Че-че, бабуля? – диктофон снова шелестит.

- А вот то, - журчит источник. - Говорю тебе, младшая сестра его Аля, сильно мужиков любила. Было ей, кажется, двадцать пять–двадцать шесть. Ну, и нагуляла девочку. Назвали ее Феней. Сначала они закрывали Алку с дочкой дома. Но только родители на работу, как она бросит ребенка, в окно вылезет, и – на улицу, к парням.

- Ну, и что? – делаю выпуклые глаза. - Это ж дело молодое...

- Ага, молодое... – вдруг свирепеет бабка. - А после того, как он (уточняю: Янкович - автор) забрал Феню, ой, что тут было! Алка завела такое кубло!.. Парни ходили у двора табунами, да все – к ней... Так позорила брата!

- Представляю, как вам было... – сочувствую.

- Страшно было с такими соседями, что и говорить. Тут женщину убили, прямо во дворе. Поселила Алка к себе такую же пьяницу. Ну, ее и зарезали, непонятно, за что, по пьянке, наверное.

Потом бабка спохватывается, что ляпнула лишнего, и ручеек иссякает. Удается еще выжать, что Аля и до организации притона на вверенной ей территории лежала в психушке. Однажды приехала Янковичиха, жена. Бабка стала ей жалиться: сделайте что-нибудь, а то боюсь жить рядом с кублом. Янковичиха успокоила старушку: будем что-то решать. И вскорости Алину опять забрали в психушку - лечит нимфоманию там до сих пор.

Далее поется о сироте енакиевской. Оказывается, детство Янковича не было ни теплым, ни сытым. В этом убеждают шесть соток огорода, убогий домик, где он рос, да летняя кухонька, куда его с бабушкой отселили отец с мачехой.

Горше всего - мачеха недальновидно обижала пасынка, не знала, что тот выбьется в люди. Нет, не била, не дай бог! Но морально измывалась. Когда Янкович пришел с первой отсидки, попросил ее: мама, хочу прописаться. А мачеха: твоя прописка – в тюрьме. Хорошо, вмешался отец и прописал сына.

- Она сидела целый день на коврике перед телевизором, подогнув под себя ноги и за семьей не глядела, - рыдает баба Настя. - Питались они как? Всухомятку, на консервах и колбасе. Потому что мачеха не готовила. Бывало, придет ко мне Феня, и просит: теть Насть, кушать хочу, дайте оладьев. И пока я пеку, она теребит меня вопросами: а это что, а это? Я отвечаю: пододеяльник. А она: а у нас такого нету, там все черное и блестит. А это матрацы без простыней у них были засаленными до блеска и одеяла без пододеяльника... А все почему? Она сидела целый день на коврике перед телевизором, подогнув под себя ноги, и за семьей не глядела...

Выключаю диктофон после выхода бабкиных охов на третий круг. А, выслушав сказ о хлопчике-помогае, заботившемся о родных, и вовсе ухожу.

После стриптиза детства Я. следующий источник выдается не столь осведомленным. Зато он смачно описывает колориты Енакиево конца шестидесятых.

Не город шахтеров был Енакиев-сити, а этакое донбасское Чикаго. К каждому второму подойди и спроси: сидел? И тот гордо ответит: а как же! Считалось даже, если ты не сидел - то не мужик вовсе. Может, это преувеличение, но факт: только в районе Красный городок стояло три общаги на полторы тысячи "химиков".

И сегодня даже трамвайные остановки отражают уголовную специфику. Скажем, остановка Катран. В переводе с фени катран - вовсе не черноморская акула, а игорный дом. Енакиевский Катран - поселок, где воры и бандиты в картишки перебрасывались, пили и гуляли.

Я прислонился с одним из знавших нашого героя к ногам Ленина нарочно, чтобы трудно было незаметно подойти. Источник, по повадкам бывший уголовник, требует за рассказ двадцатку. Но предупреждает, что будет анонимом, и – никаких записей. Я интересуюсь, облегчал ли Янкович народ от головных уборов в пору нищей своей юности.

- В Енакиево снятие шапок и часов слыло делом популярным, - радостно вспоминает информатор. – Шел полный гоп-стоп. Здесь, у Ленина, щегольни кто в ондатровой шапке, а таких было немало – шахтеры народ зажиточный, с того и снимали.

Идет по улице, а у арки его шпана лет по семнадцать ждет. Хвать шапку – и в арку напротив. А погонись, можно по зубам получить в подворотне.

Экс-хулиган не может припомнить, был ли среди шапкарей Янкович. Зато он знает о тогдашних разборках. С людей не только шапки снимали, валили из обрезов среди бела дня.

Город был поделен на районы: Центр, Пивновка, Голубовка, Красный городок, Собачевка. Бывало, шли стенка на стенку. Когда, скажем, пивновские шли по улице на разборку, там заборы трещали от избытка народу, разбегались люди и выли собаки.

- Вон, видишь, две лавочки, - источник тычет рукой в наколках в здание напротив. - Сходились в центре, решать проблемы. Кому-то рожу набили, кого-то грабанули, вот они и разбирались друг с другом. А в виде аргумента приводили кагал, несколько десятков человек.

Разбирались мужики взрослые – по 30-35 лет, все судимые. А для острастки противника выставляли пацанов. Пивновские, банда из района Пивновка, выводили Янкович.

- А ты откуда знаешь? – не верится мне.

- Так я же сам на разборки ходил, - возмущается источник. – Там его и видел. А как его не заметить? Большой лось, под два метра. Стоял, отвесив губы. Ничего он из себя в городе не представлял, мелкий хулиган. Мы, из центра, самые авторитетные были. А с ним я даже не здоровался.

Мы еще немного болтаем о том, о сем. Я прощаться не тороплюсь. Чувствую, мой информатор знает больше, чем сказал. И точно - сую ему еще червонец, он и выдает:

- Знаю человечка одного. Так он говорит: никто Янкович не отмазывал, никто судимости не снимал. Потому что он был не нужен никому.

- Не, - возражаю я. – В семидесятых за него хлопотал космонавт Бережков, он корефанился еще с батей Янковича. А в семьдесят восьмом судимости Янковича признали ошибочными. Вымыли чисто.

- Да Бережков его знать не знал, - сплевывает источник. - Отвечаю за это. Когда умерла мать Бережкова, он приехал в Енакиево буквально на сорок минут. На кладбище собрался местный актив, он и спросил: а кто это все организовал так хорошо? Подвели Янковича, а он тогда начальником автобазы был, и сказали: этот человек обеспечил транспорт. Бережков пожал ему руку и уехал. И - все. А что они чуть ли не в десна целовались – чушь! Сейчас можно что угодно понарассказать.

- Ты видел, судья по телеку выступал с перемотанным пальцем? Вашему брату втирал? – продолжает потрясать меня источник. – Ну, тот, что якобы пересматривал дела Янковича в семьдесят восьмом? Мне человек сказал: если бы тебе палец дверью щемили, ты бы не такое запел. Он спецом держал палец, чтобы все видели, намекал. Мой человек знает этого судью лично, он за слова отвечает.

Я тут же прошу источника свести меня с человеком, но тот не соглашается. Говорит, он глубоко шифруется, времена-то непростые, избирательная кампания идет. Могут и дорогу помочь перейти старичку - прямо на кладбище. Но под конец разговора источник меня вообще ошарашивает:

- Говорят, уголовные дела Янковича уничтожены. А вот у моего человечка копии есть. И статьи там вовсе не те, что ему скостили. Подробностей не знаю, но картинка есть, что харили паровозом – это точно.

Воодушевленный, пытаюсь договориться насчет ознакомления с копиями. Источник утверждает, это обойдется в смешную сумму. Я авансом соглашаюсь, но даю знать - сделкой правит редакция. Мы договариваемся созвониться, на том и расходимся...

Прошел только день, а я сыт Енакиевым по горло. Воздух, подслащенный бензолом, зашуганые, бедно одетые люди, хамское обслуживание - натянут нервы кому хочешь. Одно хорошо - такси на улицах так и путаются под ногами. За пять гетьманов можно объехать весь таун от края до края и наделать снимков.

Вот и катаюсь по городу, погруженному в прошлое. Площадь Ленина с памятником, одноименный проспект, проспект 50 лет Октября, улицы 60 лет СССР, 22 съезда КПСС – о независимости здесь напоминает только желто-голубое знамя на горсовете.

Средняя зарплата на шахтах коло Енакиево – 500-600 гривен. За адский труд горняка - копейки. В городе в среднем дают 200-300 гетманов. Но цены в магазинах и на рынке мало уступают столичным. Инфляция, следствие "заботы" нашего правительства.

А вечером я прокололся. Знал, командировка не простая – в разгаре кампания, а тут репортер-одиночка в родном городе "проффесора" подкопы роет. За такое можно и по голове...

И вот забредаю в родную школу Янковича. А там – западня, филиал штаба кандидата. В обмен за телефон учительницы Ч. с меня сдирают мою фамилию и название СМИ. И, как бы между прочим, спрашивают: в гостинице остановиться изволили? Я вежливо отвечаю: приехал с фотографом, у него родственники в Енакиево, там и заночую. Мне не верят, но отпускают с миром.

И прибиваюсь я к гостинице "Мир". Тут со мной приступ паранойи случается – решаю поиграть в конспирацию. Притворяюсь, будто забыл паспорт и молю администраторшу прописать меня на слово. Она верит мне за двадцатку. Обрадовано мараю бланк чужой фамилией и местом жительства; здесь остановился господин Нечипоренко, проездом из Черкасс. Кушайте.

Номер мне попался – морозильная камера. Это чтоб я не испортился к утру от впечатлений, наверное. В спаренной с унитазом ванной – ни мыла, ни горячей воды. Зато под подушкой в комнате – использованный шприц со следами крови. Словом, притон.

Паранойя все еще мучает меня. Заваливаю двери стульями со столом. Баррикада получается, как у парижских коммунаров – двери не сдвинуть с места. Теперь местным браткам до меня не добраться. Успокоившись, немного смотрю телевизор, а потом засыпаю.

Утро обнадеживает: добываю телефон сестры Янкович, Лилии. Сначала она ломается, но на встречу соглашается. Окрыленный успехом, сажусь в трамвай с тридцатилетним стажем, и он отвозит меня на стрелку. Но вместо источника там меня ждет мужик. Сидит в "Запорожце" класса "мыльница", как в танке, и оттуда кричит:

- Вы журналист?
- Ага, - чистосердечно признаюсь.
- Ишаков Анатолий, муж Лилии, - представляется "танкист".
- Очень приятно, - улыбаюсь и называю свою фио.
- Лилия интервью давать не будет, - объявляет мне Ишаков.
- Это почему же? - любопытствую.
- Я и дочь не разрешаем, - объясняет он.

Тут на авансцену выступает героиня, по виду судя – с бодуна. Лилия Ишакова – женщина лет пятидесяти, облаченная в красный бабий платок, черную потрепанную курточку, выцветшую юбку, дырявые рейтузы и со шлепанцами на босу ногу. Предлагаю ей сказать что-то о Я., а заодно сфотографироваться.

Услышав, кто я такой, она как ошпаренная, рысачит в сторону горсвета. Я успеваю запечатлеть только ее затравленный профиль. Там она, сообщает Ишаков, работает на полставки дворником. И муж их дочери Милы туда же – возит мусор.

Вот те и "помогай" Янкович! – думаю. Брат – премьер, сестра его – дворник. Янкович мерс, поди, катает, а муж сестры – на "Запорожце" вышивает... Енакиво – город контрастов!

- Забыл, видать, о вас Диктор Федотович…
- Не, - возражает Ишаков по поводу черствости шурина. – Он нам помогает. Вон мне как помог – на всю жизнь отучил пить. Спасибо кормильцу!

Благодарю за интервью и удаляюсь. Кажется, все. Напоследок решаю пройтись пешком, набраться впечатлений прохожего. На углу какой-то улицы вижу раскладку с видеокассетами и СиДи. Шустрый парнишка продает их по 4-7 гривен.

Начинаю перебирать бэушные кассеты. Тут рядом тормозит BMW, из него выкатывается двое лоботрясов в цепях и тоже принимаются выбирать фильмы. У одного квакает мобилка. Небрежно уронив пачку кассет на асфальт, он говорит в трубку:

- Хай, братан! Мы тут кассеты смотрим. Те че взять?.. Ага. Берем штук десять.

С этими словами пацаны загребают коробки с видео и направляются к машине. Не заплатив за покупку, разумеется. Продавец бежит за ними и скулит. Братки садятся в BMW, один из них толкает продавца в грудь и сыкает: - Закрой хлебало! Пшел вон!

Укутанная пылью, машина исчезает. Продавец еще немного стоит, сунув руки в карманы и возвращается к раскладке. Он не очень-то расстроен. Значит, такое ему не впервой. Видно, еще дешево отделался.

Я беру пару мультиков детям, расплачиваюсь и ухожу. Для меня происходящее – дикость. Такое бывало в Киеве в расцвет рэкета, может, лет десять назад. Здесь, кажется, это дело обычное.

Пора подбивать итоги. Все, что мне удалось собрать - набор убойный, не хватает вокспопули. И я принимаюсь приставать к прохожим с коронным вопросом: знаете такого - Янковича? И люди отвечают бодро: а как же! Пущай приезжает в любимый город, пущай выйдет, родной, на площадь и встретится с нами! Нет, побоится – тут всю его подноготную знают…

Вот так. На оптимистичной ноте завершаю исследование детства и юности испытуемого. Как старый большевик-конспиратор, пробираюсь на автовокзал и сажусь в маршрутку на Углегорск. Спустя полчаса я на пустынной ЖД-станции в ожидании поезда на Киев…

Кажется, пронесло. И голову не проломили, и везу кое-что с собой…

 
 Да, кстати.
Автор: Грыцько (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-12-04 01:31

Що за "гетманы" - не знаю.

Был такой предесдатель Нацбанка Украины. Его убили в 1993 м году.
Его сменил другой Голова Нацбанка. Наверное, с этим было легче договориться. Он был Главой Нацбанка целых семь лет. До конца 1999 года, пока не стал премьер-министром.

При нём нацвалюта совершила головокружительный скачок - десятки или сотни тысяч процентов инфляции.

И, кстати, стабилизировалась только после его ухода с должности.

Фамилия этого "Головы" - Ющенко.

Нынешний "оппозиционер", бывший при власти все годы тотального разворовывания страны и обнищания народа.

А Янукович, приехавший в Киве ВСЕГО ДВА года назад и начавший РЕАЛЬНО поднимать и экономикуи жизненный уровень простых людей, оказался вдруг в ответе за все преступления этой гопкомпании - Ющенко, Тимошенко, Лазаренко, Кинах, Литвин и т.д. и т.п....

 
 Re: Да, кстати.
Автор: Эрлендас. (---.vilsat.net)
Дата:   17-12-04 01:46

Типичная история, в Литве тоже продажа нефтезавода американцам двинулась с мертвой точки после того, как отрезали голову директору и его сыну. Так вот .

 
 Да, не подумал я...
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   17-12-04 01:58

Какие десятки процентов инфляции?

Только за первый год правления Юшка - более 10000%.
Только за первый.

Инт, Ермаковы, аууу!..

Щасс будут говорить, что инфляция от Головы Нацбанка не зависит:)).
Или - окажутся умнее, и просто помолчат:)).

Голова в песок - ничего не знаю, ничего не вижу:)).

 
 Пушкин про это сказал, помните?
Автор: Мое сиятельство (148.246.145.---)
Дата:   17-12-04 03:54

"... И ненавидите вы нас!" (Клеветникам России)

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Да, не подумал я...
Автор: Наблюдатель (---.netrox.net)
Дата:   17-12-04 05:24

Инфляция

Ющенко возглавлял Нацбанк Украины с января 1993 по декабрь 1999, т.е. он частично* ответственен за изменения национальной валюты в 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998 и 1999 годах.

Ющенко был премьер-министров Украины с декабря 1999 по апрель 2001, т.е. он частично* ответственен за изменения в Украине в 2000 году.

Янукович стал премьер-министром Украины в ноябре 2002, т.е. он частично* ответственен за изменения в Украине в 2003 и 2004 годах.

* Все эти годы фактическим руководителем страны являлся Кучма

Все цифры в этом тексте взяты с официального сайта Госкомстата Украины http://www.ukrstat.gov.ua/

Вот статистика роста индекса потребительских цен на все товары и услуги. Первая цифра напротив года указывает, на сколько процентов индекс вырос по сравнению с предыдущим годом. Чтобы было легче понять, что происходит, в скобках приведена статистика падения реального ВВП по сравнению в предыдущим годом)

1991 – 290,0% (91%) - т.е. товар, стоивший 1 единицу в 1990 году, стоил 3.90 единиц в 1991 году, а ВВП сократился до 91% от ВВП 1990 года
1992 – 2000,0% (90.1%)
1993 10156,0% (85.8%)
1994 401,0% (77.1%)
1995 181,7% (87.8%)
1996 39,7% (90%)
1997 10,1% (97%)
1998 20,0% (98.1%)
1999 19,2% (99.8%)
2000 25,8% (105.9%)
2001 6,1% (109.2%)
2002 -0.6% (105.2%)
2003 8,2% (109.4)

Что мы видим за этими цифрами?

1) факт обуздания инфляции Нацбанком Ющенко виден достаточно хорошо – перед его назначением цены выросли в 20 раз (т.е. на 2000%), в последний год его работы там цены выросли в 1.2 раза (т.е. на 20%). Соответственно в целом за 7-летний период темпы инфляции сокращались в среднем за год на 34%.

Теперь по годам

1) 1993, первый год, когда Ющенко возглавлял Нацбанк.
Цены за год выросли в 100 раз. Как к этому относится? Насколько эта цифра хороша и плоха?

Нужно принять во внимание, что национальная валюта напрямую связана с состоянием национальной экономики. Как невозможно каждый год делать капремонт в квартире, если много лет ходишь безработным, так невозможно иметь низкую инфляцию и твердую валюту в стране, где уже много лет экономический кризис. Глава Нацбанка может влиять на состояние экономики, но его влияние несколько менее значительно, чем влияние правительства. Давайте с этой точки зрения посмотрим на статистику.

В 1991 году страна потеряла 9% своей экономики. Цены прыгнули в 4 раза.

В следующем 1992 году страна потеряла еще 9% от своей экономики 1990 года [91%* (1 – 90.1%)]. Насколько скакнули цены? В 21 раз, т.е. темпы инфляции увеличились в 5 раз. Почему они увеличились, почему не остались прежними? Второй год подряд падает ВВП, причем падает катастрофическими темпами – и инфляция соответственно пытается компенсировать упадок производства (помните, что цена создается балансом спроса и предложения? Предложение КАТАСТРОФИЧЕСКИ падает. А на этом фоне правительство пытается не дать бюджетникам умереть от голода и постоянно увеличивает им зарплаты, тем самым еще и подстегивая спрос). Теперь чтобы компенсировать потерю дополнительных 9% экономики инфляция уже должна быть в 21 раз.

В следующем 1993 году страна потеряла уже 11% от своей экономики 1990 года. Если бы потери составили 9%, то мы бы знали, что компенсационная инфляция должна будет быть несколько больше, чем 21 * 5 = 105, т.е. цены должны увеличится в 105 раз. Но тут ведь экономика потеряла существенно больше – 11%. Какова же тогда должна быть инфляция? Тут нужно сравнивать с экономиками, пережившими нечто подобное. Тут США времен Великой Депрессии не подходят – у них кризис был существенно менее глубоким. Тут нужно смотреть на, например, Германию после первой мировой войны или Венгрию в конце и сразу после второй мировой. В Германии, если помните, коробок спичек стоил триллион марок в начале 20-х. Но нет, в Украине ничего подобного не произошло. Инфляция оказалась меньше, чем можно было бы ожидать.

В следующем, кстати, 1994 году, когда экономика потеряла уже 17% от 1990 года, инфляция уже была не просто под контролем, а под жестким контролем. Цены скакнули в 5 раз, а не в ожидаемые тысячи раз. Создавались условия для введения национальной валюты .

Кстати к этому году относится первый публичный конфликт Главы Нацбанка и правительства. Правительство потребовало включить денежный станок. Главный банкир отказался. Тогда его позвал на ковер Президент. Главный банкир опять отказался. О том и другом событии радостно сообщили газеты и поспешили наделать прогнозов о том, с какой формулировкой Ющенко погонят. Потом появились заметки о том, что в задержках по зарплате на этот раз виноват Нацбанк и лично его глава – не печатает денег, хоть тресни. Конец у этой истории поучителен – станок так и не заработал, и Ющенко никто не погнал (ТОМУ ЩО был он прав в своей позиции, и народное мнение тоже с ним, кстати, соглашалось). Тогда у Ющенко появился новый сторонник, некто Петя Тарасевич. А вместе с Петей и еще несколько тысяч человек, которые решили для себя, что это и есть человек, которому можно доверить страну.

2) 1998 год. Инфляция опять 20% после того как уже была 10%. Почему? 20% - это за год. А срыв случился во второй половине того года – дефолт России. Отголоски тогдашнего скачка цен и девальвации гривни видны и в 1999 году.

3) 1997 год. Почему Ющенко держит инфляцию на уровне 10%, а не благородных 6% (2001) или даже дефляционных -1% (2002)? Ответ прост – от уровня инфляции зависит деловая активность страны. В конкретных экономических условиях, стремясь «охладить» или «разогреть» экономику все страны «играют» с инфляцией (и стоимостью кредитов). Как правило это происходит в рамках от 2% до 15% в год. Такие темпы инфляции показывают, что страна УПРАВЛЯЕТ своей экономикой. Так что Ющенко, будучи главой Нацбанка, показал себя не только выдающимся кризисным банкиром, но и разумным управляющим посткризисной монетарной политикой.

 
 Re: Да, не подумал я...
Автор: Наблюдатель (---.netrox.net)
Дата:   17-12-04 05:29

Все цифры в этом тексте взяты с официального сайта Госкомстата Украины http://www.ukrstat.gov.ua/

Вот статистика изменений реального валового внутреннего продукта по годам (первая цифра изменение по сравнению с предыдущим годом, вторая – ВВП по сравнению с 1990 годом)

1991 – 91% / 91%
1992 – 90% / 82%
1993 – 86% / 71%
1994 – 77% / 54%
1995 – 88% / 48%
1996 – 90% / 43%
1997 – 97% / 42%
1998 – 98% / 41%
1999 – 99.8% / 41%
2000 – 106% / 43%
2001 – 109% / 47%
2002 – 105% / 50%
2003 – 109% / 54%

Что нам говорят эти цифры?
1) рост ВВП произошел в 2000 году – году премьерства Ющенко
2) замедление темпов падения ВВП происходило на фоне твердой позиции гривни - даже несведущим в экономике людям понятно, что спасать тонущего гораздо легче не из лодки в океане, а стоя на полу в бассейне.
3) В 2000 году доход государства составил 28.9% от ВВП – рекорд для всех посткризисных лет Украины. Вот таблица доходов государства как процент от ВВП:

1999 25,2%
2000 28,9%
2001 26,9%
2002 27,4%
2003 28,5%

Что мы видим? Ющенко сумел выжать из ВВП на 15% больше, чем премьер до него, на 7% больше, чем премьер после него и почти на 2% больше, чем Янукович в «спокойном», «доизбирательном» 2003 году.


Теперь о Януковиче и ВВП
1) Ющенко остановил дальнейшее падение экономики, развернул ее и заставил расти. На этом фоне любой, кто придет после него и не будет хотя бы мешать, будет иметь рост ВВП
2) Украине повезло с ценами на сталь. В 2002 году доля стали в экспорте составляла 40%. Потом цены прыгнули, и доля соответственно выросла. Вот динамика цен на сталь.
(http://www.dot.state.oh.us/construction/OCA/Steel_Index_for_PN525.htm):

Мировые цены на сталь – первая цифра доллар за тонну, вторая цифра – цена по сравнению с 2001 годом
2001 $67.50 / 1.0
2002 $93.50 / 1.4
2003 $144.50 / 2.1
2004 $250.00 / 3.7

Таким образом, цены на сталь выросли за время премьерства Януковича в 8 раз (2.1 * 3.7).

Оговоримся:
А) Ничего плохого нет в том, чтобы наживаться на повышении цен на твой экспорт.
Б) Плохо, если повышение мировых цен на твой экспорт выдается за личное достижение
В) Плохо, если экономика страны постраивается под сырьевой экспорт в ущерб росту внутреннего рынка и в ущерб развитию альтернативных, несырьевых, экспортных статей.

На полях прошу еще заметить, что уже иное правительство в 2001 году сумело добиться тех же 9% роста ВВП, что и Янукович в 2003, но без всяких скачков в ценах на сталь.

 
 Re: Да, не подумал я...
Автор: Наблюдатель (---.netrox.net)
Дата:   17-12-04 05:50

ВНЕШНЕТОРГОВЫЙ БАЛАНС СТРАНЫ

Все цифры в этом тексте взяты с официального сайта Госкомстата Украины http://www.ukrstat.gov.ua/

Вот статистика внешнеторгового баланса страны в миллионах долларов [посчитанного как экпорт -(минус)- импорт]


Всього Країни СНД
1996 -3203 -3770
1997 -2897 -4294
1998 -2038 -3695
1999 -265 -3491
2000 616 -3542
2001 489 -4157
2002 981 -4591
2003 46 -5464

Вот те же цифры, но выраженные в процентах к 1999 году (за год до премьерства Ющенко)

Всього Країни СНД
1996 -1209% -108%
1997 -1093% -123%
1998 -769% -106%
1999 -100% -100%
2000 232% -101%
2001 185% -119%
2002 370% -132%
2003 17% -157%

Некоторые обяснения о том, что такое внешнеторговый баланс. Например, баланс со странами СНГ был в 1999 году -3.5 млрд долларов (минус три с половиной миллиарда долларов). О чем это говорит? Украинцы вывозили свои товары в эти страны и там продавали - это давало украинским предприятиям прибыль, казне налоги, рабочим работу. партнеры привозили в Украину свои товары и продавали - это давало их предприятиям прибыль, их казне налоги, их рабочим работу. Однако, они, страны СНГ, привезли к нам и продали товаров на 3.5 млрд долларов больше, чем Украинцы вывезли к ним и продали у них. Другими словами страны СНГ получили на 3.5 млрд долларов дохода больше, чем Украинцы от торговли с ними. Это однозначно плохо.

Еще одно замечание. Часто внешнеторговый баланс путают в разговорах с иностранными инвестициями. Это, конечно, разные вещи. Иностранная инвестиция - это когда кто-то привозит из-за границы деньги и покупает у Украины средства производства (или строит их). Если рынок прозрачен, клановость отсутствует, законы соблюдаются, иностранные инвестиции - это хорошо. Не важно кому принадлежит предприятие, лишь бы оно работало, давало прибыль, было конкурентноспособным, платило бы казне налоги и давало работу нашему населению.

Теперь вернемся к нашим цифрам.
1) У Украины никак не получалось торговать с внешним миром. До 2000 года. В 1999 году мир продал на Украинском рынке (а значит получил доход) товаров больше, чем Украинцы могли продать на рынках этого самого мира. Они получили доход в 270 миллионов долларов. Украинцы потерпели убытки (за счет недопроизведенных и недопроданных отечественных товаров и недополученных налогов). Потом правительство возглавил Ющенко, и Украинцы научились экспортировать товары и продавать их в других странах. В 2000 году Украинцы смогли продать у них больше, чем они смогли продать в Украине. И не просто, а в 2 (два) раза больше, чем они в прошлом, 1999 году. Украинские отечественные предприятия получили доход, Украинская казна налоги, Украинские рабочие работу.
2) в последующие три года Украинский позитивный баланс с остальным миром постепенно рос. Но вот весь 2003 год правил Янукович и от Украинского позитивного баланса ничего не осталось. Он, баланс, все еще позитивный, но составляет всего 7% от торгового баланса 2000 года. В самый раз кричать: ТАК, ЮЩЕНКО!
3) как же так, спросит оппонент, только что вы говорили о скачке цен на сталь, а теперь говорите, что от этого скачка ничего страна не получила? Именно так. Украинский экспорт в Азию (главный потребитель нашей стали) подскочил, но наши потери на других рынках оказались столь огромны, что даже трехкратное повышение мировых цен на наш главный экспортный продукт едва смогло удержать наш внешнеторговый баланс в районе нуля.
4) теперь об Украинской торговле со странами СНГ. В 1999 году мы потеряли 3.5 млрд долларов в этой торговле (оно и понятно, мы ведь вынуждены покупать нефть и газ именно там, в странах СНГ). В 2000 году возглавил правительство Ющенко - тот самый, который националист, фашист, русофоб и т.д., и т.п. И что же? А ничего. Как торговали с СНГ, так и продолжали торговать. Ничего не изменилось в нашем внешнеторговом балансе. Как теряли в год 3.5 млрд долларов в торговле с СНГ, так и продолжали терять те же 3.5 млрд долларов.
5) Но вот возглавляет правительство Янукович, патриот, русофил, "личный друг", а возможно и "член семьи" Путина (обе цитаты из выступления Путина по украинскому телевидению). Ну, теперь то, нам открыли кран по-шире, сбросили цены, пустили наши товары к себе - и жить стало лучше, жить стало веселее? Ничего подобного. Даже ющенковские 3.5 млрд долларов негативного баланса сохранить не смогли. В 2003 году страна потеряла от торговли с СНГ 5.5 млрд долларов (пять с половиной миллиардов долларов) или на 54% больше, чем при Ющенко. Неужели дружеские (или родственные?) отношения с Путиным так сказались?
6) и последнее: одно из возражений Украинских оппонентов на наш аргумент про то, что Ющенко сумел развернуть экономику и впервые за всю историю Украины заставил ее расти, тот, что это, мол, было просто последствием роста ВВП России. Это ложь. ВВП одной страны напрямую не зависит от ВВП другой страны по определению (имеется в виду определение термина, что такое ВВП). ВВП Украины мог вырасти или уменьшиться лишь благодаря торговле с Россией. Если бы мы смогли продать в России товаров больше, чем Россия у нас - это бы дало нашим предприятия доход и это мы бы приплюсовали к нашему ВВП - это был бы рост ВВП за счет от части торговли с Россией. Но этого НЕ БЫЛО. Россия и все остальные страны СНГ продали у нас товаров больше, чем мы у них на 3.5 млрд долл. Они УВЕЗЛИ из нашей страны 3.5 млрд долларов, а не привезли. Украинский ВВП соотвественно уменьшился на эти 3.5 млрд долларов (если я не ошибаюсь, это было чуть больше 19 млрд гривень). Страны СНГ МЕШАЛИ росту нашего ВВП, а не помогали ему. Что могло СНГ сделать, чтобы уменьшить или увеличить свое негативное влияние на наш ВВП? Они могли изменить цены на нефть и газ. Уменьши они в том году цены - и наш ВВП вырос бы гораздо больше. Этого не произошло - нам никто помогать не собирался (наоборот, впомните войны пошлин и знаменитое "замешение импорта" в России). Но и сильно мешать не стал (молодец, Ющ!). Просто все осталось как всегда - СНГ вывезло из Украины свои обычные 3.5 млрд долларов. Вот и все влияние на наше ВВП.

 
 Re: Экономисты-националисты - это что-то
Автор: d-te (62.180.53.---)
Дата:   17-12-04 10:51

Это вообще прикол:
> было чуть больше 19 млрд гривень). Страны СНГ МЕШАЛИ росту
> нашего ВВП, а не помогали ему.

Экономисты-националисты - это что-то.

 
 Вопросы, вопросы..
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   17-12-04 12:59

Наблюдатель Написал:

> Все цифры в этом тексте взяты с официального сайта Госкомстата
> Украины http://www.ukrstat.gov.ua/

> 3) В 2000 году доход государства составил 28.9% от ВВП – рекорд
> для всех посткризисных лет Украины. Вот таблица доходов
> государства как процент от ВВП:
>
> 1999 25,2%
> 2000 28,9%
> 2001 26,9%
> 2002 27,4%
> 2003 28,5%
>
> Что мы видим? Ющенко сумел выжать из ВВП на 15% больше, чем
> премьер до него, на 7% больше, чем премьер после него и почти
> на 2% больше, чем Янукович в «спокойном», «доизбирательном»
> 2003 году.

А что такое доход государства? Сумма собраных налогов и сборов?
Доходная часть бюджета? Или Ваши %% - это % перераспределяемого через бюджет ВВП?
В СССР этот показатель чему был равен?
Чем больше "сумел выжать из ВВП" - тем лучше?

 
 А-ууууу
Автор: int (---.mti.ua)
Дата:   28-12-04 11:40

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/384/34068/

Статейка большая. Попробуйте, авось справитесь.

 
 Re: Да, не подумал я...
Автор: Александр А. Ермаков (---.esico.net)
Дата:   30-12-04 01:49

Полностью поддерживаю Наблюдателя и ничего более Журавлеву доложить не могу.
Если умеет читать, пусть читает.
А.

Умом и молотком

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org