§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 масоны правят миром?
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   08-06-04 20:43

ДЭВИД ГРИНБЕРГ: "БУШ И КЕРРИ ВЫШЛИ ИЗ ОДНОЙ "МОГИЛЫ"


11:17 08.06.04
http://www.izvestia.ru/world/article142890

В американской и европейской прессе появилось сразу несколько статей о том, что два соперника на предстоящих выборах - нынешний президент Джордж Буш и претендент от демократов Джон Керри - во время своей учебы в Йельском университете состояли в одной и той же тайной организации под названием "Череп и кости". Британская "Гардиан" утверждает: прошлое, замешанное на сатанинских ритуалах и сексуальных оргиях, объединяет двух соперников. О том, соответствует ли это действительности, "Известиям" рассказывает преподаватель истории и политических дисциплин Йельского университета США ДЭВИД ГРИНБЕРГ. С ним беседует вашингтонский корреспондент "Известий" ЕВГЕНИЙ БАЙ.

- Йельский университет считается одним из самых элитных вузов Америки. В одной из своих статей вы утверждаете, что семейное имя и социальный статус студента в Йеле всегда значили больше, чем его интеллектуальный потенциал. Это было характерно и для Буша и Керри?

- Отчасти это так. Но уже начиная с 60-х годов Йель начинает быстро меняться. Джордж Буш, выходец из семьи с богатой родословной и немалым капиталом, безусловно, представляет собой "старый Йель". Отец Керри, обычный дипломат, не был таким уж богатым. Большая часть состоянии семьи Керри пришла со стороны его нынешней жены, на которой он женился не так давно. Керри добивался всего упорной учебой, и я думаю, что он был бы в состоянии поступить в этот университете и теперь. Буш с учетом нынешних требований никогда не набрал бы сейчас проходного балла.

- Я хотел бы уточнить: Йель, всегда считавшийся колыбелью будущих политических лидеров Америки, вообще не принимал в расчет способности абитуриента, если тот происходил из богатой семьи?

- Те, кто становились капитанами крупного бизнеса или входили в большую политику, не обязательно были самыми смышлеными и одаренными. Но имя и социальный статус открывали им путь наверх. Впрочем, повторяю, Йель менялся вместе со всей страной. Америка после Второй мировой войны стала намного более открытым обществом. И сейчас в нем имеют шансы пробиться на высший уровень те блестящие молодые люди, которые полвека назад были бы обязательно "затерты". А в 60-е годы, когда здесь учились в одно и то же время Буш и Керри, Йель находился на стадии перехода от элитарного вуза для богатых к элитарному вузу для самых одаренных.

- Но тем не менее хоть они и принадлежали к различным социальным группам, все же состояли в одном и том же тайном студенческом обществе, которое называлось "Череп и кости". Что оно собой представляло?

- Эта разновидность студенческого братства зародилась еще в начале XIX века. В тайном обществе постоянно состоят 15 студентов старших курсов, и когда они подходят к выпуску, то выбирают такое же число из своих собратьев курсом младше. Прежде это были "сливки" студенческого общества. В "Череп и кости" попадали молодые люди с задатками лидера - главные редактора студенческой газеты, капитаны сборной по футболу, все, кто так или иначе проявил себя на каком-то поприще. Однако в 60-е годы, когда американские университеты стали намного более либеральными, престиж этого тайного общества стал падать. В него стали принимать случайных людей вроде Джорджа Буша. Членами "Черепа и костей" становились темнокожие студенты, выходцы из Латинской Америки. Сообщество стало терять свой мистический ореол. Хотя оно существует и по сей день и многие студенты мечтают в него попасть.

- "Гардиан" утверждает, что в этой тайной организации проводились некие сатанинские ритуалы и совершались сексуальные оргии. И все это происходило в месте, которое называлось "Могила". Вы что-нибудь слышали об этом?

- Я думаю, что это преувеличение. Что касается ритуалов, то члены организации "Череп и кости" встречались дважды в неделю - по вечерам в четверг и в воскресенье. Верно и то, что место встречи называлось "Могила". На этих встречах каждый член сообщества должен был подробно рассказывать о себе своим товарищам. В том числе и о своем сексуальном опыте, который потом становился предметом обсуждения. Там действительно существовало множество всякого рода клятв на крови, посвящений и тому подобного, что присуще любому тайному обществу. Но я ничего не слышал о каких-то истязаниях, пытках или сатанинских обрядах. А название организации идет от напоминания о неизбежности смерти, о том, что жизнь коротка и ее нельзя тратить попусту.

- То есть нельзя доверять британскому изданию, которое утверждает, что на предстоящих выборах один сатанист может сменить другого?

- К лику сатанистов их могут причислить разве что исламские фундаменталисты.

- Но говорят, что членство Буша и Керри в тайном обществе "Череп и кости" не закончилось. По крайней мере, в интервью с известным телеведущим Тимом Рассертом ни тот ни другой не захотели отвечать на вопрос, продолжается ли их членство.

- Верно. Оба приняли обет не разглашать секретов организации. Неважно, что это было в далекие студенческие времена. Керри и Буш относятся серьезно к клятве, которую дали когда-то. И действительно, предполагается, что они будут оставаться членами этой организации всю жизнь. Однако это не означает, что они продолжают встречаться под эгидой "Черепа и костей" и вынашивать какие-то планы. Кстати, многие американские политики первого ряда когда-то состояли или по-прежнему состоят в такого рода элитных секретных клубах. В Гарварде есть организация, которая называется "Флай-клуб", в Принстоне - "Клуб едоков". Такие организации вообще характерны для элитных американских вузов. И совсем не обязательно, что в них зреют какие-то заговоры. Но люди реагируют на слово "тайный". А остальное им дорисовывает их собственное воображение.

- А проявляли ли Буш и Керри качества, столь необходимые для членства в тайном обществе?

- Буш понимал, что он по всем статьям проигрывал в соревновании со своим собственным отцом. Его отец был героическим пилотом во время Второй мировой войны, а сын просто отбывал срок на одной из военно-воздушных баз Национальной гвардии. Буш-старший стал чемпионом Йеля по бейсболу, а сын был лишь третьестепенным игроком. И у многих до поры до времени было ощущение, что он не оправдывает возложенные на него надежды. Возможно, Буш-младший вообще ощущал некое неприятие Йеля, испытывал по отношению к своей alma mater некую обиду. Он однажды написал в письме, что "испытывает гнев из-за того, что многие парни в Йеле демонстрируют ему свое интеллектуальное превосходство". Керри принадлежал к иному типу студентов. Он понимал, что времена меняются, и очень хотел выделиться в учебе. Одновременно он был активен политически. Керри стал, например, председателем либеральной партии Йеля. Он победил в конкурсе дебатов. Ему было доверено произносить речь во время выпуска их года. Думаю, роль лидера он исполнял весьма убедительно.

- Характеры у них, безусловно, разные. Но все большее число политологов начинает говорить о том, что политические программы Буша и Керри порой совпадают настолько, что рядовому избирателю трудно найти какую-либо разницу. Может быть, в этом проявляется их принадлежность к одной и той же тайной организации?

- Я с этим не согласен. У них совершенно разные подходы. Разные концепции сокращения налогов. Разные взгляды на проблему пенсионных фондов. Разные позиции по отношению к вопросу защиты престарелых. К проблеме абортов. И я не думаю, что их прошлое каким-то образом диктует их мировоззрение. Потом, заметьте одну очень важную для Америки деталь: Керри никогда не был защитником корпоративного сектора, крупных частных компаний США. А Буш - их типичный ставленник.

- Вы полагаете, что у американского избирателя в ноябре будет реальный выбор?

- Я уверен, что этот выбор есть. И это чрезвычайно важный выбор. Я думаю, что если бы в 2000 году победил Гор, а не Буш, Америка и, возможно, весь мир выглядели бы сейчас иначе.

- И не было бы терактов 11 сентября 2001 года?

- Может быть. Но я больше думаю об Ираке. Гор совершенно по-другому решал бы эту проблему. Буш сделал так, что многие американцы почувствовали себя совершенно одинокими. Вместо того чтобы выглядеть образцом для всего мира, мы предстали в роли захватчиков, оккупантов.

- Вы считаете, что если победит Керри, он начнет проводить иную стратегию?

- Это может быть совершенно иным стартом для страны. Америка уже подает миру сигнал о том, что многие в стране недовольны тем, как ведет дела нынешний президент, в первую очередь в области международной политики. И если победит Керри, это станет началом возрождения наших связей с остальным миром.

 
 Нет.
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   09-06-04 02:11

Масоны всего лишь марионетки 72-ух "Зрячих", которые в действительности правят миром. Источник: "По следам СС в Тибет" (Александр Демиденко).

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Нет.
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   09-06-04 10:42

Мир развивается в направлении суммирующего все воздействия вектора, поэтому всегда получается результат, которого никто конкретно не хотел.

 
 рецензия на ту бредятину про СС
Автор: Эрлендас. (212.16.6.---)
Дата:   09-06-04 11:10

Михаил Демиденко
"По следам СС в Тибет"
СПб.: СЕВЕРО-ЗАПАД (серия "Лики времени"), 1999, 272 с.

"Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора. Издательство не несёт ответственности за точность приводимых в книге цитат, фактов и дат", - надо заметить, что СЕВЕРО-ЗАПАД поступили весьма благоразумно, предварив труд г-на Демиденко подобным предупреждением. Издательство также уведомляет читателя в аннотации, что Михаил Демиденко "известен российским читателям как автор романов с явным восточным колоритом" (далее следуют названия романов). Автор рецензии перечисленных романов не читал и даже фамилию Демиденко впервые увидел на обложке "По следам СС в Тибет" (по поводу чего, между прочим, не испытывает никаких сожалений и угрызений совести), но он убеждён, что г-ну Демиденко всё-таки лучше было бы и дальше писать свои "романы с явным восточным колоритом", нежели заниматься исследованиями весьма серьёзных вопросов.
Труд члена Союза писателей СССР (хоть мы и относимся без какого бы то ни было уважения к этой организации, но мы и не считаем принадлежность к ней заведомо "отягчающим вину обстоятельством") больше похож на разглагольствования подвыпившего пожилого человека за праздничным столом: вот он вознамерился не меньше, не больше, показать, кто здесь "самый главный", поведав своим (более молодым, разумеется) слушателям некую весьма поучительную историю. Но употреблённый алкоголь, да и сам по себе возраст рассказчика сразу же оказали своё действие, в результате чего излагаемые "достоверные" факты подаются в хаотической системе, путаются, перевираются, дополняются невесть откуда взявшимися "любопытными деталями", умудрённого опытом рассказчика всё чаще начинает заносить в абстрактные моральные проповеди и фантастические теории, по теме и без темы приплетает он случаи из своей собственной жизни, обрушивается с критикой на политических деятелей всевозможных времён, и т. д., и т. п.
В общем, когда наш разглагольствующий исследователь добирается до финала своего рассказа, он с удивлением обнаруживает, что за праздничным столом остался он один - все остальные гости тайком разбрелись кто куда. Действительно, великое прилежание необходимо иметь читателю, чтобы осилить всю "По следам СС в Тибет".
С лица читателя, знакомого с такими работами, как "Оккультные корни нацизма" Николаса Гудрика-Кларка, "Утро магов" Жака Бержье и Луи Повельса, "Конспирология" Александра Дугина, "Священная загадка" М. Байджента, Р. Лея и Г. Линкольна и другими по вполне определённой тематике, на протяжении всего чтения не будет сходить улыбка, в которой будут смешаны весьма и весьма обоснованная ирония, лёгкая снисходительность к человеку, взявшемуся не за своё дело, недоумение типа "он это серьёзно?" и т. п. Подавляющее большинство источников, на которых строится вся книга, г-н Демиденко, разумеется, не называет. Оно и понятно - "профессиональная тайна". Видимо, г-н Демиденко полагает, что если ему вдруг приспичило заниматься т. н. "наци-оккультизмом", то до него у нас в России книг на эту тему не издавали, и уж тем более их никто не читал. Этот г-н заблуждается.
Самый простой пример: вне всякого сомнения все сведения о Гвидо фон Листе и Ланце фон Либенфельсе (глава "Идейные наставники Гитлера", стр. 158) добросовестно изъяты у Николаса Гудрика-Кларка. Наглость г-на Демиденко по части пользования информационными источниками просто поражает. В названной главе, например, он пишет буквально следующее: "Сведения о «Чёрном ордене» приходилось собирать по крохам, пока я не вышел на Листа и не ахнул - почти один к одному, хотя Гиммлер никогда и нигде не упоминал о заимствованиях" (стр. 167). Действительно: "один к одному". С "Оккультных корней нацизма" Николаса Гудрика-Кларка, в смысле: "Идеальное государство Листа выглядело как мужской орден с оккультным собором. Аналогии с гиммлеровским планом ордена-государства - поразительны" (ЕВРАЗИЯ, стр. 76). В следующей главе "Общество Туле" г-н Демиденко продолжает в том же духе: заявив, что "мало кто говорит о нём [обществе] вразумительно", наш исследователь скромно пишет, что ему "пришлось собирать сведения по крохам из разных источников" (стр. 174). Вся следующая далее информация по этому вопросу вновь изъята у Николаса Гудрика-Кларка. "Почти один к одному". Что ж, теперь мы будем знать, что фраза "собирать сведения по крохам" означает ссылку к "Оккультным корням нацизма".
Александр Гельевич Дугин, с "Конспирологии" которого добросовестно содран, пардон, "творчески переработан" (писатель ведь! - что с него взять) раздел "Теория заговора" (стр. 78), - только вместо "мондиалистский заговор" г-н Демиденко почему-то пишет "мендалистский заговор" (стр. 80), - разумеется ни словом единым не упомянут при изложении этого исследовательского откровения. Равно как и некоторых других - например, основных положений геополитики. Зато через несколько страниц г-н Демиденко уделяет Дугину более чем повышенное внимание: посвящённая Александру Гельевичу глава называется "Новоявленный ариософил", в ней г-н Демиденко называет Дугина, между прочим, "новоявленным пророком расизма" (стр. 112), приравнивает Альфреду Розенбергу, а заодно и Гитлеру, и Гиммлеру, и Геббельсу (стр. 113) и даже возмущается, как это на Дугина никто (кроме него) не обращает внимания - мол, на Гитлера тоже не обращали внимания, а потом уже поздно было! А ещё через много-много страниц, "проанализировав" "Мистерии Евразии" Александра Гельевича, г-н Демиденко восклицает: "Знакомая песня! От неё тянет сладковатым запахом крематориев" (стр. 228). Что ж, пока жив на свете г-н Демиденко, за демократический режим у нас в стране можно быть спокойным.
Однако, некоторые авторы всё-таки удостоились чести быть названными на страницах "По следам СС в Тибет". Жака Бержье и Луи Повельса г-н Демиденко, разумеется, никак не мог замолчать - слишком уж часто их цитируют или упоминают другие исследователи и "исследователи" (правда, читатель не всегда найдёт ссылку на "Утро магов", если видит информацию явно из этой книги - например, стр. 73-78, 110). Но особенно повезло здесь создателям "Священной загадки" М. Байдженту, Р. Лею и Г. Линкольну, которых г-н Демиденко неоднократно поминает добрым словом (в прямом смысле). Создаётся даже впечатление, что г-н Демиденко является горячим приверженцем теории британских журналистов (правда, г-н Демиденко на протяжении всей книги упорно именует их американскими) и свято верит в существование "Сионской общины". Отважный исследователь даже сам пытается толковать в свете этой конспирологической теории некоторые исторические факты - дело доходит до туманных намёков касательно М. С. Горбачёва (стр. 247). Что ж, весьма похвально, г-н исследователь. Не всё же с других сдирать. Надо и самому, так сказать, вклад внести-то.
Некоторые вклады, т. е. конспирологические виражи г-на Демиденко, между тем, весьма оригинальны и неподражаемы. Например, Гитлер у г-на Демиденко был знаком, оказывается, с трудами самого Рене Генона, и они оказали на него влияние (стр. 209), "мысль об установлении связи с оккультным мифическим центром [в Гималаях] у Гитлера созрела в тюрьме" (стр. 210), всё тот же Гитлер "стал своего рода идейным преемником барона Унгерна" (стр. 227) и т. д., и т. п. Конечно, это только мелкие детали, штрихи к основной теме книги, но их набирается предостаточно и в итоге они немало способствуют уникальности исследования г-на Демиденко. Всех выкрутасов теории г-на Демиденко, прямо скажем, не перечислить - такое надо видеть собственными глазами. И ничего, что книга изобилует придающими исследованию солидность и достоверность фразами типа "говорят", "по слухам", "вроде" и т. п.: "Я ведь пишу не научный труд, а «частное расследование» корней нацизма" (стр. 62) - какие могут быть претензии?
Основная же темы книги - т. е. Тибет и СС - с трудом, не так уж часто, но всё-таки пробивает себе дорогу к читателю. В аннотации к книге говорится, что в руках г-на Демиденко "оказались секретные архивы нацистских экспедиций в Тибет", и, действительно, писатель-исследователь довольно подробно рассказывает, как же они оказались у него в руках (стр. 81-84). Но для рецензента (а именно упоминание этих архивов и заставило его героически читать книгу от корки до корки) так и осталось загадкой, что же всё-таки нашёл наш прославленный исследователь в этих документах, - кроме текста одной радиограммы, поминаемой и гениально разгадываемой г-ном Демиденко несколько раз, ничто на эксклюзив не тянет. Экспедиция Шеффера и её цели - это вовсе не открытие в мире исследований связи нацизма и оккультизма. Впрочем, для автора это могло быть и открытием.
Данная книга хранится в коллекции рецензента исключительно как уникальный экземпляр вовсе не уникального писательского маразма, а так же как ярчайший пример совкового (извините за выражение) подхода к делу. Только в таком качестве мы и можем порекомендовать читателям данную книгу.

 
 Да давно уж
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   09-06-04 14:30

Последний Президент США - немасон - это Никсон. И тот под импичмент загремел.

 
 Re: Последний
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   10-06-04 00:43

а другие были?

 
 Небось литовец какой-то писал или еврей.
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   10-06-04 02:02

И уж почти наверняка - демократ-либераст.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


Сообщение отредактировано (10-июн-04 02:03)

 
 А чего вы все так масонов не любите?
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   10-06-04 02:04

Эвона - Пьер Безухов - челвек веселый и сердечный, да и вообще масоны - правильные пацаны.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 масоны существуют
Автор: Smith (80.91.196.---)
Дата:   10-06-04 07:47

Их организация называется "Бектал". Слышали что-нибудь о такой калифорнийской строительной фирме?

 
 Re: масоны существуют
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   10-06-04 08:39

Smith Написал:

> Их организация называется "Бектал". Слышали что-нибудь о такой
> калифорнийской строительной фирме?

Я много чего слышал... А Вам бы лучше быстрее забыть про эту фирму... Дружеский совет.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Последний
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   10-06-04 10:34

В каком смысле?

 
 Почему не любим?
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   10-06-04 10:35

Масоны, как известно, - народ весёлый и сердечный...

 
 Уже забил! т.е забыл! (-)
Автор: Smith (80.91.196.---)
Дата:   10-06-04 10:55

0

 
 О чём?
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   11-06-04 00:51

Я и не помню о чем таком Вы говорили...

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: масоны существуют в 25 кадре
Автор: wba (---.dialup.farlep.net)
Дата:   14-06-04 00:40

http://offer.com.ua/articles/view.phtml?a_id=3158

Цитатки:

"Бектал" - Великие Калифорнийские Каменщики

Гуманоид Бек-Тал. Часть первая: возмужание


Наша история – о генералиссимусе небожителей, компании « Бектал » (Bechtel). Бьюсь об заклад, читатель даже не подозревает, рыбешку какого калибра мы зацепили сегодня в сети Аппаребита. Скорее всего для многих это имя – вообще пустой звук. Не потому только, что в отечественной прессе «Бектал» скрывается под конспиративной кличкой «Бехтель». Просто попадает эта компания в новостные репортажи раз в три года, и всегда - в виде мимолетного комментария в две-три строки. Тому есть объяснение: события, связанные с «Бекталом», почти всегда настолько невероятны, а их подоплека настолько непостижима, что, собственно, и комментировать нечего. Судите сами.

22 февраля 1999 году отец всех туркмен Сапармурат Ниязов даровал трехмиллиардный контракт на строительство каспийского газопровода консорциуму «PSG». Ну и ладушки. Смотрим участников: нефтяной гигант «Шелл». Что ж, с уважением. Кто не знает главных планетарных нефтяников? «Дженерал Электрик Кэпитал». Финансовое подразделение самой крупной американской компании. Тоже понятно – кто-то же должен покрывать расходы на строительство. Читаем дальше: «Бектал». Кто такой? Почему? Зачем? Все переглянулись, пожали плечами и кинулись к биржевым терминалам – искать «Бектал» в котировочных списках. А там сюрпризик: никаких акций у «Бектала» нет!

Как же так? А вот так: крупнейшая в мире (без всякого преувеличения) строительная компания не торгует своими акциями на фондовом рынке! Потому что «Бектал» - фирма частная и уже четвертое поколение принадлежит одноименному почтенному семейству. А раз компания частная, то она и не обязана обнародовать какие бы то ни было сведения о прибыли, доходах, расходах и тому подобном нудизме, преследующем компании публичные. Как недавно пожурил Роман Абрамович: «У нас никак не привыкнут, что человек вправе решать самостоятельно, что делать со своими деньгами».

...

Хороший портал, приятные статейки есть, скажем, про 25 кадр

В 1958 г. американский мошенник Вайкари срубил $22,5 млн., придумав лохотрон под названием «25-й кадр». Этот бред уже давно опровергли сто раз; уже давно сам Вайкари признался в фальсификации, но... эта утка выжила, перелетев в страну «круглосуточных дураков». Здесь она жиреет прямо на глазах на деньги, «отборные» у наших налогоплательщиков.

http://offer.com.ua/articles/view.phtml?a_id=2675

Vale...
--
Это был текст. Никаким животным, людям, деревьям или другим земным или неземным формам жизни на основе углерода не был нанесен вред при подготовке этого текста. Только электронам, но они уже восстановлены.

 
 Re: Последний или Единственный?
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   14-06-04 11:29

Были ли другие мальчики-немасоны?

 
 Последний!
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   17-06-04 10:49

Пока.

Были, были. Бог даст - будут и ещё...

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org