§3. ПОЛИТЗАНЯТИЯ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Бабурин ваш вот чего выдумал
Автор: подписчик на разное (---.cea.ru)
Дата:   08-06-04 18:37

Вот забавные выкрутасы "политиков":
http://www.gazeta.ru/2004/06/08/oa_123297.shtml

Новая карта «Родины»
Текст: Елена Руднева Фото: GettyOne

Блок «Родина» придумал законопроект об изменении российских топонимов по «соображениям исторической значимости». Среди неисторических названий наименования нескольких крупных городов и станция Московского метро.

На фоне летнего затишья в Думе фракция «Родина» решила всколыхнуть общественность предложением переименовать города. Идею журналистам описал вице-спикер Госдумы от «Родины» Сергей Бабурин.
Говорить о ценности русских слов Бабурин пришел в место под названием «Арарат-Хайат». Это гостиница через перекресток от Госдумы.

Как выяснилось, сейчас в «Родине» готов проект переименования как минимум четырех крупных городов и одной станции Московского метро. Кроме избитой самой же «Родиной» идеи переименовать Волгоград в Сталинград теперь предлагается сделать вот что.
Ульяновск должен стать Симбирском, Киров – Вяткой, Краснодар – Екатеринодаром. Станция «Войковская» никуда не годится, по неведомым причинам она должна называться «Петербургской».

По словам Бабурина, исходить в выборе названия города «Родина» решила из «исторической значимости». «Именно Сталинград выиграл битву, под этим названием его знают, это название надо вернуть», – аргументировал Бабурин.

– Сергей Николаевич, по вашей логике, Калининград надо переименовать в Кенигсберг, ведь Сталин вручал медали именно за оборону Кенигсберга, а Сталинград – в Царицын, – атаковали вице-спикера журналисты. Вице-спикеру немецкое название было явно не по душе.

– Кенигсберг разрушили и построили Калининград, – возразил Бабурин. – Можно, конечно, сделать в городе район, назвать его Кенигсбергским.

– Тогда Москву надо переименовать в Кучково по названию деревни одноименного боярина. Так она называлась до переименования Юрием Долгоруким, – напирали журналисты.
– Не стоит так глубоко все воспринимать. Исторически важнее все-таки переименование Юрия Долгорукова, – парировал Бабурин.

Как стало понятно, единого критерия в переименовании городов у депутатов от «Родины» пока нет. Главное, чтобы город был связан со своим названием неким историческим событием. Поэтому Бабурин предлагает оставить Комсомольск-на-Амуре, но непременно переименовать Волгоград. Возможно, реанимировать «идею Сталинграда» Бабурина попросил Дмитрий Рогозин, который в апреле этого года уже ездил в Волгоград. Где отчаянно педалировал свою популистскую затею с переименованием. Тогда Рогозин аргументировал необходимость смены названия также историей. «Битва называлась Сталинградской, а не Волгоградской. Это восстановление на политической карте мира названия города, который знают все», – заявлял еще недавно Рогозин.
Среди прочего Рогозин выступил с феноменальным аргументом: переименование Волгограда в Сталинград повысит инвестиционную привлекательность этого города.

Примерно тогда же идея переименования Волгограда стала популярна даже в шоу-бизнесе. Группа «Поющие вместе» (по аналогии с молодежными «Идущими вместе» – «Газета.Ru») даже сочинила песню, в которой были строки: «В чистом поле система «Град», за нами Путин и Сталинград».

Впрочем, все инициативы по переименованию крупных городов до сего времени оставались только популизмом, никогда не доходившим до стадии законодательного утверждения. Не меньше шума, чем история со Сталинградом, имела в свое время затея с переименованием Кенигсберга в Кант по имени известного немецкого философа Иммануила Канта. В 90-е годы состоялось только два сколь-нибудь заметных переименования. Борис Ельцин повелел называть Новгород Великим, а ЗАТО Скалистый, где стоит крупнейшая база Северного флота России, сделал поселком Гаджиево.

Как удалось выяснить корреспонденту «Газеты.Ru», нынешняя законодательная инициатива «Родины» на рассмотрение в Думу еще не поступала. «Такого законопроекта к нам не поступало», – ответили «Газете.Ru» в секретариате Думы, куда приходят все самые фантастические инициативы законотворцев.
08 ИЮНЯ 15:27

 
 Причина
Автор: Ар (---.west.arco.ru)
Дата:   08-06-04 18:53

подписчик на разное Написал:

> Станция «Войковская» никуда не годится, по
> неведомым причинам она должна называться «Петербургской».
>

***
Станция имени убийцы

Шёл я как-то по улице и вижу: на одном из домов висит мемориальная доска. Читаю: "Улица названа в 1960 году в память героев Советского Союза Зои Анатольевны и Александра Анатольевича Космодемьянских". Прочитав, пошёл дальше, в сторону метро. А в голове моей стали крутиться мысли о том, как всё-таки хорошо, что мы помним ещё нашу историю. Помним наших героев, отдавших жизнь, защищая Отчизну, помним великих поэтов, писателей, военачальников. Вот, думаю я, проспект маршала Жукова назван в честь великого полководца, станция метро Пушкинская - в память великого русского поэта, станция Чеховская, Кутузовская, Третьяковская… С этими размышлениями подхожу к метро "Войковская". Раньше я как-то особого внимания не обращал на название этой станции. А тут задумался: кто такой был этот Войков, откуда взялся, что он сделал, что в его честь назвали станцию метро? И не только станцию, но вдобавок и целый муниципальный округ (а ещё был завод имени Войкова). Столько названий, да на одного человека!? Да это же, наверное, был крупный деятель, если даже имя Александра Сергеевича Пушкина носят только станция метро, площадь и набережная!

На самом деле Пётр Лазаревич Войков, ни много ни мало - участник зверской расправы над императорской семьёй. Этот тип, химик по образованию, привёз кислоту, с помощью которой были уничтожены тела невинно убиенных, и непосредственно, своими руками, глумился над мертвецами. И именно мародер Войков присвоил себе драгоценный перстень Александры Фёдоровны, сняв его с пальца убитой Государыни. Потом Войкова советское правительство отправило на работу послом в Польшу, видимо, для того, чтобы упрятать его от сторонников покойного Императора, жаждавших мести. Да не вышло: в ляшской стороне нашёл он свой конец, будучи застрелен сыном белоэмигранта Ковердой. Горько осознавать, что имя цареубийцы носят целых 7 (!) топонимических объектов, причём не какого-нибудь глухого села Колдобино, а столицы нашей Родины. А ведь в августе 2000 года Император Николай II и члены его семьи были причислены к сонму святых. Получается, что Войков - убийца святых, на которых молятся тысячи верующих. И хотя бы поэтому имя этого большевистского ничтожества должно исчезнуть с московской карты.

Михаил СИНИЦЫН
***

 
 Re: Войков
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   08-06-04 19:15

Трудно понять.

Метро назвали в честь Войкова не потому и не за то, что он участвовал в убийстве царской семьи, а потому, что геройски погиб при исполнении, будучи на дипломатической службе в Польше.

Это что, он принимал решение об убийстве царской семьи?

Тот, кто принимал, до сих пор валяется в Мавзолее, библиотека им. Ленина носит его имя, а также Ленинский, Ленинградский просп, Площадь Ильича, Ленинградская обл., Стадион им. Ленина, да мало ли.

У этого СИНИЦЫНа явные нелады с логикой.

Сначала надо разобраться с ленинской топонимикой, а уж потом приниматься за несчастного Войкова.

 
 Кто принимал решение...
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   08-06-04 19:43

Где-то в 1993(?) мелькало сообщение о рассекречивании Британской разведкой, после 75 летнего положенного срока секретности, документов, касательно данной операции "спецслужб" Великобритании...
В частности создавали ситуацию, при которой в Питер была яко бы от уральцев была послана телеграмма. вкотрой описывалось складывающееся угрожающее положение в связи с наступлением белочехов, а из Питера пришёл ответ о немедленной казни (хотя на самом деле речь шла о приложении всех сил к эвакуации).
Но всё это со слов одной из радиостанций со ссылкой на БиБиСи...

Короче, копать тут ещё - не перекопать дерьма...

Самое интересное, что ближайшим к Российскому Престолу как раз является английские родственнички Николеньки... И, по ряду сообщений, они и претензии, вроде, какие-то имеют...

 
 Саратов надо назвать Чернышевском (-)
Автор: ilyas xan (---.pcs-net.net)
Дата:   08-06-04 21:38

=

 
 Английские родственнички...
Автор: B.Лавров (---.neoplus.adsl.tpnet.pl)
Дата:   08-06-04 22:11

После Февраля английский король дал согласие принять Николая 2. Это обещание было подтверждено согласием премьера Ллойд-Джорджа. В Петроград должен быть выслан военный корабль.Но потом король отказался от своего слова, чем немало удивил премьера-социалиста (из рабочих).

 
 Нельзя не согласится с Дистом
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 08:59

Улицу назвали не в честь убийцы царя, а в честь погибшего дипломата.

И вот что странно, в Мытищах стоит памятник челу, на руках которого кровь миллионов погибших в обоих революциях и в первой мировой войне.

И уж точно - кровь сотен погибших в кровавое воскресение.

Интересно, от чего Либерастов это никак не смущает????

 
 Re: Нельзя не согласится с Дистом
Автор: Моцарт (---.p12.col.ru)
Дата:   09-06-04 09:35

Переименовать Киров и Краснодар можно, но только после референдума жителей этих городов.Давайте не будем решать за них.
"Войковскую" трогать не надо, ибо кепка и так превратил Москву в Стамбуло-Шанхай, если еще и дума возьмется за "улучшение" столицы...
А Сталинград...ведь страшно же чиновникам это имя, не думаю что начинание найдет поддержку в Думе и Администрации П.
А чтобы не было возможности устроить всенародный референдум по этому вопросу, был принят недавно соответствующий закон.

И все-таки боятся они это имени, до мокрых кальсон по ночам.
На майские праздники кто-то из обоймы правительственных певцов исполнял "Марш артиллеристов" перед сановной публикой.
Я сразу почувствовал остроту момента и стал вслушиваться в слова с предельным вниманием.
То что оригинального текста не будет - это было ясно.
Неужели, думаю, решатся и споют:
"Артиллеристы, Путин дал приказ..."
лизок конечно смачный, откровенный, но ведь кто-то должен начинать :)
но нет, результат ночных бдений команды спичрайтеров выглядел так:
"Артиллеристы, точный дан приказ
Артиллеристы, зовет Отчизна нас"

молодцы, выкрутились.Не иначе сам Михалков руку приложил.

Подпольный КСПЦ действует

Сообщение отредактировано (09-июн-04 09:36)

 
 А Петербург надо переименовать в Петроград!
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   09-06-04 09:41

Что это за низкопоклонство перед немцами, исконными врагами русских?

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Непонятки?
Автор: Ар (---.west.arco.ru)
Дата:   09-06-04 10:53

И Дист и Кострома видно не поняли, что речь идет не о том почему станцию метро и улицы назвали в честь Войкова, а о том ПОЧЕМУ Бабурин (и не он один ) желают переименования упомянутых станции и улиц.

Вот так один вопрос ненавязчиво подменяется другим.

Вряд ли истинная причина желания переименовать Волгоград в Сталинград заключается просто в восстановлении "исторической справедливости".

Сталин это уже символ (как и Ленин, кстати), безотносительно предполагаемых его выдающихся или ужасных черт. В данный момент времени это ВОЗМОЖНЫЙ символ возрождения страны, возвращения ее силы и мощи.

ps. Насчет Войковской. По моему, это единственная станция, которой не коснулся угар переименований в московском метро 90-х годов. (Уточнение. Имеются в виду станции, названные в честь конкретных революционных деятелей. Вроде "Площадь Ногина", "Площадь Свердлова" и т.п. За исключением канонических "Марксистская", "Площадь Ильича", конечно.) Вот и интересно, ПОЧЕМУ не коснулся, а не почему станцию назвали в честь Войкова.



Сообщение отредактировано (09-июн-04 11:06)

 
 Re: А Петербург надо переименовать в Петроград!
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 11:25

Мое сиятельство Написал:

> Что это за низкопоклонство перед немцами, исконными врагами
> русских?
>

А евреи или, скажем, хранцузишки какие, стало быть, исконные друзья русских ? По княжей-то логике.

Gott mit uns

 
 Re: Бабурин ваш вот чего выдумал
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 11:32

А, по-моему, все правильно. И чучело с Красной площади нужно убрать ( в кунсткамеру отправить или Сиятельству продать, нехай бабло рубит, идей по этому поводу в Кулуарах у него много было), да и весь скотомогильник расчистить.
И негоже русским городам носить ублюдочные иудо-большевистские названия. А Кёнигсберг - он и есть Кёнигсберг, правда, его-таки реально превратили в совковый Калининград с соответствующими хрущобами и пр. изысками совархитектуры,но, быть может, со сменой названия и город начнет превращаться в нечто более приличное. Сталинград - тоже нормально, Екатеринодар - именно так казаки всю жизнь и называют Кубанскую столицу. Екатеринодар - центр Кубанской области (края), именно так и должно быть.Ну, и так далее. Обеими руками "за".

Gott mit uns

 
 Re: Войков
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 11:34

dist Написал:

>
> У этого СИНИЦЫНа явные нелады с логикой.

- Чья бы корова мычала....

>
> Сначала надо разобраться с ленинской топонимикой, а уж потом
> приниматься за несчастного Войкова.

Так одно другому как мешает ? И Ленина и клевретов его - геть на свалку истории.

Gott mit uns

 
 Re: Нельзя не согласится с Дистом
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 11:35

Кострома Написал:

>
> И вот что странно, в Мытищах стоит памятник челу, на руках
> которого кровь миллионов погибших в обоих революциях и в первой
> мировой войне.
>
> И уж точно - кровь сотен погибших в кровавое воскресение.
>

- Ну да,конечно, куда Государю до "самого человечного" и "вечно-живого". Да, Кострома, Вы, похоже, реально больны на всю голову.

Gott mit uns

 
 Re: Николай II-кровавый.
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   09-06-04 12:04

Последнего императора Российской империи звали в народе-Николай II-кровавый, что не помешало ему быть впоследствии причисленному к сонму великомучеников.

 
 Его называли "орленком" в отряде
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 12:13

Враги называли "орлом".

Это из той же оперы. Враги окрестили "наших" солдат черной смертью, зеленой смертью, желтой смертью и прочими смертями, Николая Второго прозвали в народе "кровавым", а Ленина ласково "Ильичом", а Калинина весь народ называл "дедушкой".

У Вас в связи с этим не возникает вопроса, а кто этот народ, так метко сыпящий прозвищами?

С уважением,

 
 Re: Его называли "орленком" в отряде
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 12:32

Роман Написал:

>
> У Вас в связи с этим не возникает вопроса, а кто этот народ,
> так метко сыпящий прозвищами?
>

- А еще Князь об ентом самом народе любит говорить словами Гашека, де, они "веселые и сердечные". Аки фельдкурат Кац. (в наших условиях зачастую станвящийся КАрЦевым).

Gott mit uns

 
 Re: Враги.
Автор: Ухват. (---.1system.ru)
Дата:   09-06-04 12:56

В вашем вопросе уже содержится ответ-враги.;-)
Если серьёзно:
Вы не пробовали сочинить народную песню? Знаю, это очень трудно, за последние 15 лет не сочинили ни одной. Это я к тому, что народ никогда не воспримет бредни врагов. А возьмёт и примет к сердцу то , что отзовётся в душе, запомнится. Поэтому Николка II с ходынского поля-кровавый, с бездарного командования в Русско-Японскую войну-кровавый, за все Русские бунты в ответе, и что кончил жизнь в яме со всей семьёй-кара божия на весь род Романовых, которые пришли во власть повесив невинного младенца на Спасских воротах и ушли заплатив за всё своей кровью.

 
 Re: И начать всё сначала...
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   09-06-04 12:58

:-)

 
 Враги сожгли родную хату
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 14:10

Я не пробовал сочинять ни народные, ни антинародные песни. Согласен, что народ примет то, что ему нужно, но я никогда не слышал в каждодневном разговоре обязательного определения Николая как кровавого. Не по-русски это. Вам знакомо уничижительное или злое прозвище кого-либо до Горбачова?

В фильмах и книгах сколько угодно. Да и о массовых ликованиях в связи с отречением Государя я не встречал (не считая победившего Петрограда). Но об этом замечетльная картина есть у Репина.

А вот о многотысячной панихиде по Царю и его семье в Москве, при известии о его расстреле я читал у современников. Как читал и о ликовании в Петрограде по поводу большевистского переворота, когда все на улицах были уверены, что сейчас восставновят Царя.

Говорить о личной ответственности Николая за Ходынку или за русско-японскую войну буссмысленно. Хотя он на себе эту ответственность чувтвовал и не отнекивался.

Мятежники подавляются казнями. Всегда и везде.

А обвинять в кровавом месиве человека, который был вынужден передать (будучи фактически арестованным) замечаетльно отлаженный механизм, по которму до сих пор сверяют часы, тоже бессмысленно.

ТАкже не понимаю Ваших обвинений малолетнему Михаилу и Филарету (который был тогда в Польше) за убийство сына Лжедмитрия. Они здесь решений не принимали. Хотя, если бы и принимали, то приняли схожее - система.

С уважением,

 
 Re: Враги внутри нас.
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   09-06-04 15:13

"замечаетльно отлаженный механизм, по которму до сих пор сверяют часы"
что вы хотели сказать?

 
 Re: Враги внутри нас.
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 15:21

Я хочу сказать, что наши западники всегда походили друг на друга. никто не хочет на "волгу". И все хотят в мерседес. И страну они решили прикарманить только тогда, когда она была полностью отлажена к победе. Почитайте Черчилля о военном и экономическом состоянии России к началу 1917 года. Это уже потом свои просчеты оправдывали, говоря, что Царь довел страну до ручки. Не было того, и рядом не лежало.

А про часы - это про 1913 год. А дальше просто статистика была бы перекособочена из-за военной направленности экономики. А к 1917 году все недочеты и трудности 1914 - 1915 годов были преодолены.

С уважением,

 
 Re: Враги внутри нас.
Автор: Ухват (---.1system.ru)
Дата:   09-06-04 17:22

Задача любого правительства не воровать, и не грабить (своих).
Эта задача по-видимому не по силам русской элите всех времён.
Или околорусской.

 
 Русской? (-)
Автор: Владимир (---.mipk.kharkiv.edu)
Дата:   09-06-04 17:35

?

 
 Да нет, это лошадник не иначе с лошади упал
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 18:51

И не понимает того простого факта, что на Николае крови больше чем на Ленинен по определению. Поскольку он правил дольше. И вся кровь невинных пролитая в его правление лежит на нём. Да и последствия его правления, коим и яляется гражданская война и революция - тоже на нём.

Хотя он так-же как и Ленин сам никого не стрелял

 
 Re: Да нет, это лошадник не иначе с лошади упал
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 18:54

Кострома Написал:

> И не понимает того простого факта, что на Николае крови больше
> чем на Ленинен по определению. Поскольку он правил дольше. И
> вся кровь невинных пролитая в его правление лежит на нём. Да и
> последствия его правления, коим и яляется гражданская война и
> революция - тоже на нём.
>
> Хотя он так-же как и Ленин сам никого не стрелял

А старуху-процентщицу то же он грохнул? Или науськивал?

 
 Если вам интересно
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 19:01

То в народе звали Горбачёва Мишка меченый.
А Хрущёва - кукурузник, А Ильича ( не того что в мавзолее, а того что в стен) Бровеносцем.

Не вижу причин, от чего не назвать Николая Второго Кровавым...Звали же его деда Николаем Палкиным.
Что же касается отвесвенности - русско-японская война была проведена куда как более бездарно чем ВОВ. Кровавое воскресенье не было бунтом. Бунтом оно стало после того как безоружную толпу растреляли. И уж конечно никакой отлаженой системы в 17 году не было впринципе. ОТлаженые системы не руатся со скростью карточных домиков. Пример - СССР в 41 году. Вот там система была воистину отлажена

 
 Ну, я думаю тут он не при чём
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 19:03

Это скорее вина его папы или дядюшки.

А вы, кстати, видимо не в курсе. что особеность самодержавия именно в отвесвенности властителя перед страной?

 
 А если нет
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 19:15

> То в народе звали Горбачёва Мишка меченый.
> А Хрущёва - кукурузник, А Ильича ( не того что в мавзолее, а
> того что в стен) Бровеносцем.

Ну и что? Что такое "в народе"? Кто это придумал, и что ему за это заплатили. Горбачова звали или меченым или горбатым, Брежнева звали бровастым. Хрущова так и звали Хрущом, Лужкова -Лужком. В принципе, это редуцированное простанородное определение. Палкин или кровавый - это оценка деятельности. И рупь за сто, что придумано это не в народе, а заинтересованными лицами.
>
> Не вижу причин, от чего не назвать Николая Второго
> Кровавым...Звали же его деда Николаем Палкиным.
> Что же касается отвесвенности - русско-японская война была
> проведена куда как более бездарно чем ВОВ. Кровавое воскресенье
> не было бунтом. Бунтом оно стало после того как безоружную
> толпу растреляли. И уж конечно никакой отлаженой системы в 17
> году не было впринципе. ОТлаженые системы не руатся со скростью
> карточных домиков. Пример - СССР в 41 году. Вот там система
> была воистину отлажена

Вы подумали, что сказали? Ну-ка покажите, что разрушилось "как карточный домик"? именно на заделах последнего Царя страна и первую и гражданскую и другие эксперименты пережила, и республикансике экспериментаторы ее не развалили. И даже лозунг о самоопределении наций провалился.

С уважением,

 
 Re: Ну, я думаю тут он не при чём
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 19:19

Кострома Написал:

> А вы, кстати, видимо не в курсе. что особеность самодержавия
> именно в отвесвенности властителя перед страной?

Да, но это не означает, что должно быть детское отношение к событиям. Если папа обещал придти, но попал в больницу и не пришел, значит он обманул и предал. Высоковозрасноый инфантилизм, оправдывающий одних и требующий высечь море.

 
 Re: А если нет
Автор: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   09-06-04 19:31

Роман Написал:

была воистину отлажена
>
> Вы подумали, что сказали? Ну-ка покажите, что разрушилось "как
> карточный домик"? именно на заделах последнего Царя страна и
> первую и гражданскую и другие эксперименты пережила, и
> республикансике экспериментаторы ее не развалили. И даже лозунг
> о самоопределении наций провалился.
>

Да вот как раз всё и развалилось, как карточный домик. Украина, Прибалтика, Польша, Финляндия, Средняя Азия, Закавказье - всё на хрен отделилось. Всё большевикам пришлось по новой завоёвывать-присоединять. И уж ни на каких заделах пришмаленного Николашки это было сделано, а - вопреки им. А вот его малахольное правление как раз к развалу всего и вся и привело.

 
 Ну а как по вашему????
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 19:31

Монарх сытно есть, сладко пьёт, счупает немеукихпринцес. А в случае кризисной ситуации заявляет - вы сами парни взрослые - сами и разбирайтесь????

Оригиналная позиция, ничего не скажеш.

Но, только проблема в том, что тот кто теряет мандат неба должен потерять и страну. Романовы свой мандат просрали бездарно.

 
 Re: Ну а как по вашему????
Автор: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   09-06-04 19:37

Кострома Написал:

> Монарх сытно есть, сладко пьёт, счупает немеукихпринцес. А в
> случае кризисной ситуации заявляет - вы сами парни взрослые -
> сами и разбирайтесь????
>
> Оригиналная позиция, ничего не скажеш.

Дык, самое смешное - он ведь именно так и поступил. И эта, как Вы говорите, "оригинальная" позиция считается для РПЦ - великомученическрой, чуть ли не святой. Так что удивляться тут особо и не чему, разве что - сплюнуть.

> Но, только проблема в том, что тот кто теряет мандат неба
> должен потерять и страну. Романовы свой мандат просрали
> бездарно.

За что и был вместе со всем своим выводком вполне закономерно ликвидирован аки бешеный пёс.

 
 Re: А если нет - так и не спрашивайте
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 19:38

Роман Написал:

> > То в народе звали Горбачёва Мишка меченый.
> > А Хрущёва - кукурузник, А Ильича ( не того что в мавзолее, а
> > того что в стен) Бровеносцем.
>
> Ну и что? Что такое "в народе"? Кто это придумал, и что ему за
> это заплатили. Горбачова звали или меченым или горбатым,
> Брежнева звали бровастым. Хрущова так и звали Хрущом, Лужкова
> -Лужком.

Да не может быть..Значит - кукурузник - Это редуцирование??? Вы аригинал


В принципе, это редуцированное простанородное
> определение. Палкин или кровавый - это оценка деятельности. И
> рупь за сто, что придумано это не в народе, а заинтересованными
> лицами.

Конечно. А ещё эти заинтересованые личности анекдоты про правителей сочиняли и в народ пускали. Вы анекдот хоть раз пытались придумать???Да так что-бы он популярным стал...
А Рупь за сто - это хороший довод. Неопровержимый

> >
> >
> Вы подумали, что сказали? Ну-ка покажите, что разрушилось "как
> карточный домик"? именно на заделах последнего Царя страна и
> первую и гражданскую и другие эксперименты пережила, и
> республикансике экспериментаторы ее не развалили. И даже лозунг
> о самоопределении наций провалился.

Да не смешите мою попу - она и так смешная.

Вся система, построеная последним царём. была парализована ещё в 1916 году. Именно по этой причине наячались хлебные бунты в ПИтере в январе -феврале 1917 года. В Столице Империи начинался голод. в то время как на окраинах зерно гнило.

По вашему в этом коммунисты виноваты или немцы?

Война привела к полной деморализации армии. Что поэтому поводу писал Черчиль - не важно. Он ещё слишком мал был что-б его мнение имело хоть какую-то ценность.
А вот господин Лиделл Гарт в прямую пиет. что революция 1917 года - последствие ошибчной стратегии. За неё Верховный Главнокомандующий тоже не отвечает???
>
> С уважением,

 
 Вона как! Поматросил и бросил
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 19:53

Журавлев Написал:

> Да вот как раз всё и развалилось, как карточный домик. Украина,
> Прибалтика, Польша, Финляндия, Средняя Азия, Закавказье - всё
> на хрен отделилось. Всё большевикам пришлось по новой
> завоёвывать-присоединять. И уж ни на каких заделах
> пришмаленного Николашки это было сделано, а - вопреки им. А вот
> его малахольное правление как раз к развалу всего и вся и
> привело.

И все они в последнии дни правления царя гтовы были разбежалться, и отвалилисться. Все было в таком раздрае, все так разваливалось, что честные и пылкие гучковы, родзянки алексеевы, и корниловы были вынуждены захватить царя, заставить его отречься, и встать к управлению страно, чтобы наконец-то начать все восстанавливать, но у них не получилось и процесс продолжался при их активном сопротивлении: вышла Украина, Средняя Азия и прочие, но, видя неспособность временного правительства восстановить разрушенное Государем, к власти пришли большевики, и смогли.
Вы так все это видите? Богатое у Вас, надо сказать, воображение. Поэтическое.

Только почему-то большевики свои достижения до 80-х годов по последнему Царю мерили. А в его правление, практически, до самой войны правили премьеры, и в советское время признавашиеся великими (пусть спорными, но великими) - Витте, Столыпин, Коковцов.

А Вы знаете, что отличает хорошего руководителя? Подсказок давать не буду.


С уважением,

 
 Я прямо обспрашивался
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 20:07

Кострома Написал:

> Да не может быть..Значит - кукурузник - Это редуцирование??? Вы
> аригинал

Кукурузника Вы приплели. Но если его так и звали, то это не значит, что Николая звали кровавым.

>> Конечно. А ещё эти заинтересованые личности анекдоты про
> правителей сочиняли и в народ пускали. Вы анекдот хоть раз
> пытались придумать???Да так что-бы он популярным стал...
> А Рупь за сто - это хороший довод. Неопровержимый

Было бы интересно от Вас услышать анекдот про последнего Царя. А рупь за сто - чтобы Вам понятно было. Довод сродни Вашим.

> > Вы подумали, что сказали? Ну-ка покажите, что разрушилось
> "как
> > карточный домик"? именно на заделах последнего Царя страна и
> > первую и гражданскую и другие эксперименты пережила, и
> > республикансике экспериментаторы ее не развалили. И даже
> лозунг
> > о самоопределении наций провалился.
>
> Да не смешите мою попу - она и так смешная.

Можете любоваться, миловаться, и улыбаться своей попе сколь угодно долго. Рупь за сто.

>
> Вся система, построеная последним царём. была парализована ещё
> в 1916 году. Именно по этой причине наячались хлебные бунты в
> ПИтере в январе -феврале 1917 года. В Столице Империи
> начинался голод. в то время как на окраинах зерно гнило.
>
> По вашему в этом коммунисты виноваты или немцы?

Хлебные бунты, говорите? Ну-ну. И когда хлеб в столицу завезли? Не согласитесь, что это было налажено революционерами не в пример быстро, тем более при сравнении с их остальной бездарностью. И насколько хлеба потом в Питере хватило, а снарядов и патронов в армии? амуниции для солдат? Или будете впаривать, что после февраля вся страна в поте лица начала трудится?
>
> Война привела к полной деморализации армии. Что поэтому поводу
> писал Черчиль - не важно. Он ещё слишком мал был что-б его
> мнение имело хоть какую-то ценность.
> А вот господин Лиделл Гарт в прямую пиет. что революция 1917
> года - последствие ошибчной стратегии. За неё Верховный
> Главнокомандующий тоже не отвечает???

Лиделл Гарт может пить пока не лопнет. У Вас есть статистика дезертирств, братаний или неисполнения приказов до февраля 1917? Или у Вас есть данные об отношении к революции нижними чинами на фронтах?
> >
> > С уважением,

 
 Шерочке с машерочкой
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   09-06-04 20:11

ака Журавлеву с Костромой,

Собака лает - ветер носит.

Ваша позиция понятна. Но подтвердите ее чем либо окромя брызганяи слюной в в силах?

так и отказался? Или был арестован и вынужден отречься, сдав Вашим любимым рэволюционерам страну в полнейшем порядке (а за другую бы они и бороться не стали бы)

Будьте здоровы, милуйтесь дальше.

А про РПЦ и вас скажу - мужик на барина злился, злился, а барин и не знал.

 
 Вы не то что анекдот - вы поговрку-то придумать не можете
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 20:51

Роман Написал:


>
> А про РПЦ и вас скажу - мужик на барина злился, злился, а барин
> и не знал.

В Оригинале звучит - дулась баба на базар, а базар-то и не знал.

Генерал Алексев принял отречение Николая второго. Сказать что этот деникинец - мою любимый революционер - означает признатся в собственной шизофрении.

Что же касается утвердждения, что Россия в 1917 была в полном порядке - то это вообще из разрядов анекдотов про конульсиум.

Или по вашему голод в столице - это признак полного порядка????

 
 Re: А вы учебник купите по истории
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 20:53

Для десятого класса.
Там всё про братания есть.

Особенно с болгарами.

Что-же того, что вы не знаете, от чего в феврале 1917 года случилась революция - так это не мои проблемы, а скорее проблемы некоего верующего Р-ромы..

 
 Re: тут учебником уже бесполезно
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   09-06-04 21:05


> Для десятого класса.
> Там всё про братания есть.

Все эти братания организованы немецкой разведкой.
ссылок тьма

вот от Романа(мне дал в другой ветке, а вам не соизвоил даже - видимо учению не поддаетесь) http://militera.lib.ru/db/budberg/01.html
---
...чем сидящие в окопах немцы; последние очень умело бубнят в ежедневно нам бросаемых «Товарищах» и «Русских Вестниках», что они друзья русского народа и совершенно не хотят с ним воевать; если же нет мира, то вся задержка только в русском начальстве и в русских офицерах.
--
учебник блин Кострома

 
 Re: голод в Костроме
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   09-06-04 21:17



>
> Или по вашему голод в столице - это признак полного порядка????

Образовываю вас Кострома, пока добрый
Порядка может и небыло но голод из разряда мифов:

---
В февральские дни агитаторы камнями и угрозами насильственно гнали в забастовку рабочих оборонных заводов — это во время войны! — и задержано было их десятка два, но ни один не только не расстрелян — даже не предан суду — да даже через несколько часов все отпущены на волю, агитировать и дальше. (Доклад начальника департамента полиции Васильева, что в ночь на 26-е он успешно арестовал 140 зачинщиков, — чиновная ложь, только революция потом раздувала это донесение. Арестовали — 5 большевиков, петербургский комитет, среди них сестру Ленина Анну Елизарову и вскоре знаменитого Подвойского.)

Хлеб? Но теперь-то мы понимаем, что сама по себе хлебная петля не была так туга, чтоб задушить Петроград, ни тем более Россию. Не только голод, а даже подлинный недостаток хлеба в Петрограде в те дни ещё не начинался. По нынешним представлениям — какой же это был голод, если достоялся в очереди — и бери этого хлеба, сколько в руки возьмёшь? А на многих заводах администрация вела снабжение продуктами сама — там и очередей хлебных не знали. А уж гарнизон-то вовсе не испытывал недостатка в хлебе. А решил всё дело он.

Такие ли перебои в хлебе ещё узнает вся Россия и тот же Петроград — и стерпят? Теперь-то мы знаем, что этот же самый город в войне против этой же самой Германии безропотно согласился жить — не одну неделю, но год — не на два фунта хлеба в день, а на треть фунта — и без всех остальных продуктов, широко доступных в феврале Семнадцатого, и никакая революция не шевельнулась. А в 1931 и города хлебородного Юга жили и жили на полфунта, без всякой войны! — и тоже сошло. Теперь-то мы знаем, что никакой голод не вызывает революции, если поддерживается национальный подъём или чекистский террор, или то и другое вместе. Но в феврале 1917 не было ни того, ни другого — и хлеб подай! Тогда были другие представления о сытости и голоде.

Для зарождения паники нужен только критический минимум слухов — а их сошлось больше. Одним только слухом, что будут продавать по фунту в день на человека, рабочие окраины были сотрясены больше, чем всей предыдущей революционной пропагандой партий. (Установлено, что часть петроградских пекарей продавала муку в уезд, где она дороже, — а немало петроградских пекарей вскоре станет большевиками.) И снимались на стачку даже такие заводы, где своя выпечка хлеба была поставлена безукоризненно.

 
 Диагноз подтверждается.
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 21:19

Кострома Написал:

> Для десятого класса.
> Там всё про братания есть.
>
> Особенно с болгарами.
>
> Что-же того, что вы не знаете, от чего в феврале 1917 года
> случилась революция - так это не мои проблемы, а скорее
> проблемы некоего верующего Р-ромы..


Восприятие Романом личности и деятельности последнего Императора хоть и, на мой взгляд, не вполне верно, но, во всяком случае, не лишено некоторых оснований и,уж по-любому, базируются на знании и понимании им [Романом] процессов, происходивших в стране в начале века.Пусть и трактовка несколько, на мой вкус опять же, утрирована в сторону почитания Царя. А вот что касается Вас,Кострома, то, в отличие от "Рромы", у Вас в башке солома, а потому несете коммуняцкую пропаганду и пр. бред, основанный на "материалах агенства ОБС".

Ваши фантазии про "лошадника" (хотя для меня, как для казака, подобное сравнениеи не оскорбительно), равно, как и живописания Вашего же ануса вполне красноречиво говорят о Вашей убогости. (О стиле, орфографии и т.п. чепухе [c Ваше, Кострома, разумеется, точки зрения чепухе] я деликатно умолчу). Да, к слову, на лошади я держусь вполне уверенно. Не то что сиволапые лапотники костромские. Так что, любезный, встретите, доведись оказия, меня верхом - не ждите, когда я упаду, скорее бойтесь, чтобы Вас, бедолагу, кобылка не лягнула. А то и нагайкой перетянуть недолго. Фигурально, конечно, выражаясь. В жизни-то все больше бита под руку подворачивается... :)

Gott mit uns

Сообщение отредактировано (09-июн-04 21:20)

 
 Re: голод в Костроме
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 21:33

На серьезный анализ нет времени, да и особого желания признаться (костромских-то трудноголовых образовывать). В качестве ремарки лишь замечу, довелось мне как-то работать с материалами военно-полевого суда и военно-следственной комиссии гг.Ростова-на-Дону и Нахичевани-на-Дону. Речь идет о периоде, когда красную сволочь вышибли с Дона, и в Ростове была восстановлена законная власть. Так вот подивился я тогда мерам наказания для большевистских "агитаторов-горланов" и пр. мразоты. Пяток-десяток ударов плетьми, да и весь сказ. А надо бы на фонари. Так что, прав Трофим, поющий в своей песне :
"... Наверное, зря жалел Деникин Хама
Его бы надо розгой и плетьми..
А вот теперь - ни Воинства, ни Храма,
И мается вся Русь его детьми..."

Ну и дальше по тексту про "..гасите свет, поперло быдло кверху, как-будто дрожжи бросили в дерьмо. В России открывает путь к успеху крутое и отвязанное ЧМО..."

Вот и маемся с костромскими. Сверху - гайдарасты, снизу микроцефалы, подобные кое-кому (не будем тыкать пальцем), фанаты Ильича и пр. неполноценные. Вот так, блин, и живем. Среди ёбаных.

Gott mit uns

 
 Re: Диагноз подтверждается.
Автор: Покровский Станислав (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   09-06-04 21:41

Мужики!
Большевики в конечном-то итоге единственные, кто удержал власть, несмотря на все трудности. На высочайший моральный уровень горстки деникинцев, несмотря на практически полную потерю контроля над территориями России. Несмотря на практически полностью парализованную экономику и отсутствие минимума помощи из-за рубежа. Несмотря на все свои зверства, якобы отвращавшие от них людей.
Защита царизма для Хорста - оправдание. Но не приведи господь похвалить коммунистов.
Несчастье...

 
 Мужики в Костроме картошку копают.
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 22:07

Что, удержание власти (о методах и цене подобного удержания умалчиваю) может служить моральным оправданием беспредела ? Или каким-то боком легитимизирует узурпаторов ? Про помощь из-за рубежа, точнее, про якобы ее отстутствие (для "товарищей", понятно), это Вы Костроме втирайте. Он поверит ( в учебниках-то для ПТУ и не такое напишут).

Этой фразы "Защита царизма для Хорста - оправдание." я попросту не понял, ввиду построения ее вопреки нормам и правилам русского языка. Что есть оправданием чего ? Это "товарищам" нужно оправдываться, да только мягкоголовых, ведущихся на коммуняцкую пропаганду-разводку все меньше, да и то все боле по Костромам обретаются.

"...Несчастье..."

- Соболезную.

Gott mit uns

 
 Дед у тебя был казак, отец - сын казачий.
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   09-06-04 22:34

Ну а сам ты хер собачий.

Это вы на меня не обижайтесь, это народная мурость такая, про таких казаков ряженых, армию косящих.


Мне на плеевать, что вы думайте о познания Р-ромы...
Я оперирую голыми фактами.

А факты вовсе не за Романовых говорят. Факты - она вещь упрямая.

В конце века Николай Романов получает страну хоть и с скрытыми проблемами, но достаточно развитую.

И успешно доводит её до ДВУХ революций.
По вашему это большевики виноваты?
Те самые большевики, которые до лета 17 года были одной из миниатюрных партий???

Может тогда вспомним хронологию правления последнего Романова?
Ну, Ходынку опустим - он тут не при чём.
Но в 1900 году Россия вмешивается в востание боксёров, фактически окупирует Манжурию и Внутреннию монголию, выбивает из Китая консесию на Порт Артур. В результате это приводит к позорнейшей странице русской военной истории.
Если комендант продаёт крепость - это по вашему говорит о стабильности государственной машины???

Позорная война приводит к двухлтнй революции, начинаются реформы Столыпина, которые имели шанс предотвратить гражданскую войну. Что в результат???
неужели это революционеры свергли Столыпина???

Да вроде нет, вроде его сам царь в сдвинул, а потом резко прекратил его реформы....

А Что тамсо святым страцем??? Неужели Распутина во дворец подбросил Ленин???
Да вроде как тож нет. А именно распутинщина был одним из наибольших зол предреволюционной России.

Это я не вспоминаю про мелкие просчёты во внешней политики царско России, которые привели к сущей мелочи - тому что в Болгарии было изнано правительство Стамболова и как последствие этого - две Балканские войны во первых, а во вторых - Вступление Болгарии в Войну на стороне германии, и гибель Сербии.

Зато как воевала Россия времён Романова...Одно поражние за другим, гибель кадровой армии,поражения даже от австрияков.

Одна победа, случайно, под предводительством Брусилова, которые нынешние либерасты крайн не любят, так и то был пожертвавано в пользу подлейших союзников России.

А, ксати, от чего не любят Брусилова??? А от того что он Советскую власть поддержал...Вот ведь гад, ничегоне видел, не то что Романы с Хорстами....

А кончилось всё так-же бесславно как и началось. Очередями за хлебом и демонстрации. которые требовали хлеба и были расстреляны из пулемётов. И уж посл этого расстрела начлась революция, совсем как в 1905 году.

Нонет, лошадник этих фактов не видит - ему на них насрать, у него голова лысая, и мысли заняты чужими анусами

 
 Re: Дед у тебя был казак, отец - сын казачий.
Автор: Horst (---.marx22.mcn.ru)
Дата:   09-06-04 23:05

Кострома Написал:

> Ну а сам ты хер собачий.
>
> Это вы на меня не обижайтесь, это народная мурость такая, про
> таких казаков ряженых, армию косящих.
>

- Ну опять понесло. Про "народную" мудрость. Все того же самого народа. Малого. Только эта "мудрость" суть есть тупость недоумков, этому "народу", по невежеству своему и недалекости, вторящих.
К слову, срочную я прошел. И не только срочную. А насчет "обижаться" - это не по адресу. Я не обижаюсь по жизни. Тем паче, на Вас. И Вам подобных.

>
> Мне на плеевать, что вы думайте о познания Р-ромы...
> Я оперирую голыми фактами.

- Чтой-то Вы заблеяли прямо. "Плеевать" - это по каковски будеть-то ? А чтобы, ничтоже сумлящеся, фактами (пусть даже и голыми) оперировать, не лишне было бы эти факты знать (а не выдавать за факты жидо-большевистскую пропаганду).

>
> А факты вовсе не за Романовых говорят. Факты - она вещь
> упрямая.

- Если факты, то "они". Ну, это так, к слову. Что же до Романовых, так я их не идеализирую, но и поливание грязью, причем огульное и бестолковое ( в Вашем, Кострома, стиле) считаю уделом ... Ну, короче, Вы поняли.
>
> В конце века Николай Романов получает страну хоть и с скрытыми
> проблемами, но достаточно развитую.
>
> И успешно доводит её до ДВУХ революций.
> По вашему это большевики виноваты?
> Те самые большевики, которые до лета 17 года были одной из
> миниатюрных партий???
>
> Может тогда вспомним хронологию правления последнего Романова?
> Ну, Ходынку опустим - он тут не при чём.
> Но в 1900 году Россия вмешивается в востание боксёров,
> фактически окупирует Манжурию и Внутреннию монголию, выбивает
> из Китая консесию на Порт Артур. В результате это приводит к
> позорнейшей странице русской военной истории.
> Если комендант продаёт крепость - это по вашему говорит о
> стабильности государственной машины???
>
> Позорная война приводит к двухлтнй революции, начинаются
> реформы Столыпина, которые имели шанс предотвратить гражданскую
> войну. Что в результат???
> неужели это революционеры свергли Столыпина???
>
> Да вроде нет, вроде его сам царь в сдвинул, а потом резко
> прекратил его реформы....
>
> А Что тамсо святым страцем??? Неужели Распутина во дворец
> подбросил Ленин???
> Да вроде как тож нет. А именно распутинщина был одним из
> наибольших зол предреволюционной России.
>
> Это я не вспоминаю про мелкие просчёты во внешней политики
> царско России, которые привели к сущей мелочи - тому что в
> Болгарии было изнано правительство Стамболова и как последствие
> этого - две Балканские войны во первых, а во вторых -
> Вступление Болгарии в Войну на стороне германии, и гибель
> Сербии.
>
> Зато как воевала Россия времён Романова...Одно поражние за
> другим, гибель кадровой армии,поражения даже от австрияков.

- Когда научитесь абстрагироваться от "кирпича" "Истории КПСС" под ред. Исаака, само собой, Изральевича Минца, тогда и поговорим. А покуда лень прописные истины втолковывать нерадивому ПТУшнику из глубинки.

>
> Одна победа, случайно, под предводительством Брусилова, которые
> нынешние либерасты крайн не любят, так и то был пожертвавано в
> пользу подлейших союзников России.

- Что "союзники" были подлейшими, окромя мусью одного, никто и не сомневается. А вот либерастов, Вы, гражданин, не туда тулите. Они-то, либерасты, и есть прямые наследнички, духовные ( а зачастую и не только духовные) тех самых картавых ленинцев. Впрочем, чтобы это понять, наверное, нужно было не родиться Костромой.
>
> А, ксати, от чего не любят Брусилова??? А от того что он
> Советскую власть поддержал...Вот ведь гад, ничегоне видел, не
> то что Романы с Хорстами....

- Брусилов - песня отдельная. Скажу лишь, что его службу "товарищам" иначе, как предательством назвать трудно.
>
> А кончилось всё так-же бесславно как и началось. Очередями за
> хлебом и демонстрации. которые требовали хлеба и были
> расстреляны из пулемётов. И уж посл этого расстрела начлась
> революция, совсем как в 1905 году.

- Цитируете "Искру" с "Правдой" или тому подобные дацзыбао, хоть закавычивайте эту бредятину.
>


> Нонет, лошадник этих фактов не видит - ему на них насрать, у
> него голова лысая, и мысли заняты чужими анусами


- Нонет-квартет, обратно дуру гоните, любезный. Голова, к слову, у меня не не лысая. И не пустая. Уж звыняйте, в отличие от Вашей ( не про плешивость, понятно, речь). А анус Вы свой сами рекламировать начали. Де, смешной он у Вас. Так чего ж стрелки-то переводите ? Али веткой ошиблись? Так пидорская тема - в Кулуарах. Может, оно Вам ближе ? Да и в самом деле, на хрен Вам, Костроме, политика ? Ступайте в Кулуары, расскажите про свой анус. Глядишь, и отпустит.

Бывайте, Кострома.

Gott mit uns

 
 Да....Казачок то зсланый.
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   10-06-04 00:16

Итак, типичная новохронологическая ботва.

На две страницы фактов ответ был короткий, в стиле классиков НХ - Кострома козёл.

Замечательно!

Вот только вопрос возник, что- это у вас монитор весь в слюнях?


Заявлять что мои факты - из исотрии КПСС - это конечно сильный аргумент....Но пока что кроме этого аргумента у вас других нет. С чем вас и поздрвляю

 
 От же ж,
Автор: Horst (---.dialup.zebratelecom.ru)
Дата:   10-06-04 01:17

сущеглупый холоп (с).




> Итак, типичная новохронологическая ботва.

Во-первых, к числу новохронологов я не принадлежу. Тем, у кого мозги наличествуют, а не та самая ботва, это вполне понятно.

>
> На две страницы фактов ответ был короткий, в стиле классиков НХ
> - Кострома козёл.

- Что характерно, это не я сказал. Рассчитываете, что "чистосердечное признание..." и далее по тексту ? Ну-ну, блажен, кто верует.
Касательно фактов. Речь не о фактах, как таковых,а о Вашей трактовке. Да, собственно, поток сознания Вашего закипевшего разума возмущенного на беспристрастное и ВСЕСТОРОННЕЕ, как положено историку (на звание которого Вы, как я понимаю, претендуете), освещение фактов никак не тянет. А трактовка Ваша вполне в духе коммуняцкой пропаганды. Что вызывает, даже не раздражение, а просто скуку ( ну что толку разговаривать с человеком, который фанатеет с "лампочкиного дедушки").

>
> Замечательно!
>

Я рад, что Вам понравилось. Так,может, все же в Кулуары? В ветку с пидорами ?


> Вот только вопрос возник, что- это у вас монитор весь в слюнях?
>

- Да, любезный. Налицо уже полная клиника. В каком таком страшном сне Вам мой монитор привиделся ? Что-то фантазии у Вас явно нездоровые. То задница, понимаешь, у Вас смешная, то монитор мой Вас озаботил. Может это, к доктору ? Вы, глядите, не запускайте.



> Заявлять что мои факты - из исотрии КПСС - это конечно сильный
> аргумент....Но пока что кроме этого аргумента у вас других нет.
> С чем вас и поздрвляю

- Аргументы, Кострома, выдвигают в ответ на, хоть мало-мальски, разумные и взвешенные доводы. Ваши же бесконечные косноязычные аппеляции к "народу" - из "Блокнота пропагандиста". Действительно, даже на пресловутый "кирпич" не тянут. Так агитка фуфлыжная. Для лохов.

Я думал, тут только бесноватый Володя-химик такой, ан нет, еще имеются индивидуумы с Лениным в башке и "клавой" в руке. Точнее, под рукой.

Хотите доказывать, доказывайте, как положено. Со ссылками на архивы, на ДОКУМЕНТЫ (а не на "одна баба сказала"). А покуда даже не вижу о чем спорить. Скучно как-то с Вами. Почти, как с Вашим "другом" Севером.

Gott mit uns

 
 Чёй-то Вы?
Автор: Мое сиятельство (---.prodigy.net.mx)
Дата:   10-06-04 01:58

Horst Написал:

> А евреи или, скажем, хранцузишки какие, стало быть, исконные
> друзья русских ? По княжей-то логике.
>

По какой это логике, если немы враги, то французы и евреи друзья?

Исконные друзья у русских только одни - это Армия и Флот России - других друзей нет и не может быть.

Настоящая правда всегда неправдоподобна.


 
 Re: Я, батюшко, всю ветку перечитал
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   10-06-04 03:25

И от вас ни одной ссылки от вас не увидел.

А так-же не уидел любой боле меннее разумной трактовки.

Чушь про отлаженый механизм доставшийся по наследству за таковую трактовку ити неможет ну никак.
В силу полной абсурдности обвинений.

Что касается пидоров - вы можете ходить куда угодно, благо видать все места знаете - меня ваши секс пристрастия не интресуют

 
 Правопорядок в стране определяется не наличием воров
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   10-06-04 11:01

а умением государства с ними бороться.

Кострома Написал:

> Мне на плеевать, что вы думайте о познания Р-ромы...
> Я оперирую голыми фактами.

Вы, мил человек, видать не только своей попе веселитесь, но ею и оперируете. Наверное, в перепалках с нею и стиль оттачиваете.

> В конце века Николай Романов получает страну хоть и с скрытыми
> проблемами, но достаточно развитую.

Не считая того, что назначение на должность министра внутренних дел приравнивалась расстрельному приговору. Но то не проблема, то семечки.

> Может тогда вспомним хронологию правления последнего Романова?
> Ну, Ходынку опустим - он тут не при чём.
> Но в 1900 году Россия вмешивается в востание боксёров,
> фактически окупирует Манжурию и Внутреннию монголию, выбивает
> из Китая консесию на Порт Артур. В результате это приводит к
> позорнейшей странице русской военной истории.
> Если комендант продаёт крепость - это по вашему говорит о
> стабильности государственной машины???

Опять напомню Вам слова Жеглова. Да, война была проиграна. Но о стабильности государственной машины говорит срочная и усиленная реорганизация армии и флота. Обучение на ошибках - вот, что делает систему стабильной.


> Позорная война приводит к двухлтнй революции, начинаются
> реформы Столыпина, которые имели шанс предотвратить гражданскую
> войну. Что в результат???
> неужели это революционеры свергли Столыпина???
>
> Да вроде нет, вроде его сам царь в сдвинул, а потом резко
> прекратил его реформы....

Это Вам либо приснилось, либо с пьяных глаз привидилось, либо нашептал кто. Царь не сдвигал Столыпина и, о ужас для революционеров, не задвигал реформы, которые продолжались до мировой войны. Вы не знали? И если Вам кто-то скажет, что реформы Столыпина (а, вернее Николая Второго) не решили проблем - не верьте. Реформы создали высокоэффективную структуру высокорентабельного сельского хозяйства. А лозунги эсеров, взятые большевиками для практической реализации эту структуру разрушали, что вынужденно привело к коллективизации. Реформа промышленности же шла, повторяю, до самой войны.

>
> А Что тамсо святым страцем??? Неужели Распутина во дворец
> подбросил Ленин???
> Да вроде как тож нет. А именно распутинщина был одним из
> наибольших зол предреволюционной России.

Если Вы, милейший, читаете аналоги Московского Комсомольца о начале двадцатого века, и выдаете это за безусловную истину, то и ищите подходящих оппонентов. РАспутин и его влияние на царя - это миф, выдуманный и поддерживаемый заговорщиков, масоном Великим Князем Николаем Николаевичем, и о котором больше всего говорили люди, к царской семье не то что не имевшие отношения, но которых туда и на пушечный выстрел не пустили бы.

> Зато как воевала Россия времён Романова...Одно поражние за
> другим, гибель кадровой армии,поражения даже от австрияков.
>
> Одна победа, случайно, под предводительством Брусилова, которые
> нынешние либерасты крайн не любят, так и то был пожертвавано в
> пользу подлейших союзников России.

Так за что же вы, либерасты, не любите Брусилова? Я за то, что был одним из тех, кто нарушил присягу, смыкнувшись с мятежниками-революционерами в феврале 1917 г. Все остальное уже не важно.

> А, ксати, от чего не любят Брусилова??? А от того что он
> Советскую власть поддержал...Вот ведь гад, ничегоне видел, не
> то что Романы с Хорстами....

Если говорить о позиции Брусилова в феврале, то (не спорю, что он был блестящий генерал) известно ли Вам, чьей креатурой он был? Его отношениями с его патроном и определяется его позиция.

> А кончилось всё так-же бесславно как и началось. Очередями за
> хлебом и демонстрации. которые требовали хлеба и были
> расстреляны из пулемётов. И уж посл этого расстрела начлась
> революция, совсем как в 1905 году.

Вы, на самом деле, как будто не просыхали уже лет двадцать, заснув над "кирпичем". не было никаких расстрелов и не было никаких пулеметов. Это подтвердила следственная комиссия временного правительства, указав, что пулеметы, установленные на крышах, были предназначены для борьбы с немецкими ВВС и использованными против людей на улицах быть не могли. Про очереди за хлебом добавить к тому, что Вам уже сказал ув. Дилетант, не могу.

С уважением,

 
 Ромианчику-уяйчику
Автор: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   10-06-04 20:11

Роман Написал:

> ака Журавлеву с Костромой,
>
> Собака лает - ветер носит.

А у нас говорят: собака лает - караван идёт. Что, собственно, никакой принципиальной роли не играет. Ибо - сколько бы не лаяли натасканные рпц-шные псы, всё одно Николашка Кровавый так и останется в памяти народной, как конченный подонок, получивший вполне по заслугам.

> Ваша позиция понятна. Но подтвердите ее чем либо окромя
> брызганяи слюной в в силах?

Что конкретно, по-вашему, я должен подтвердить?
Из Вашего постинга это, знаете ли, не ясно.
А уж из Вашего более чем сумбурного последнего предложения - тем более (ошибок и несуразностей уж больно много, знаете ли, глаз "замыливается").

> так и отказался? Или был арестован и вынужден отречься, сдав
> Вашим любимым рэволюционерам страну в полнейшем порядке (а за
> другую бы они и бороться не стали бы)

Что значит - был вынужден? Наследный (сиречь - богоданный!) властитель одной из величайших (и последних) империй мира? Кто ЕГО вынудил? Какие-то сраные масоны, что ли?

И что это тогда за Величайший Император, если его какие-то замухрышки на что-то вынуждают? Они его, наверное, били? Нет, не били? Пугали? Страшные истории рассказывали? Заставляли мастурбировать в стиле христианских крестоносцев 21го века?

Нет? А как же они его тогда ЗАСТАВИЛИ??

Может, тем, что НЕ бросали в терновый куст?

> Будьте здоровы, милуйтесь дальше.

Эта... С кем мне миловаться-то, любезный?
У алёшек научились подобной методе? Ну что ж, растёте.
Поздравляю.

> А про РПЦ и вас скажу - мужик на барина злился, злился, а барин
> и не знал.

Ага. А ещё говорят - испужал ежа голой жопой.
И хули? Мне, знаете ли, насрать на Ваше РПЦ, а бар всех ещё в 17-18м кончили. Хорошо ли, плохо ли, однако же - истинно так.

 
 Re: Ромианчику-уяйчику
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   10-06-04 20:32

Журавлев Написал:

> А у нас говорят: собака лает - караван идёт. Что, собственно,
> никакой принципиальной роли не играет.

Ну а раз не играет, тогда к чему приплел?

Ибо - сколько бы не
> лаяли натасканные рпц-шные псы, всё одно Николашка Кровавый так
> и останется в памяти народной, как конченный подонок,
> получивший вполне по заслугам.

Какого народа? Общечеловеческого, али еще какого? Народов-то много. А сразу и не поймешь, который из них Ваш.
>
> Что конкретно, по-вашему, я должен подтвердить?
> Из Вашего постинга это, знаете ли, не ясно.
> А уж из Вашего более чем сумбурного последнего предложения -
> тем более (ошибок и несуразностей уж больно много, знаете ли,
> глаз "замыливается").

Подтверждать, любезнейший, нужно свою позицию. И как Вы ее в моем постинге собираетесь рассмотреть, мне не понятно. Пора взрослеть, и у себя свою позицию искать, а не у других.
>
> Что значит - был вынужден? Наследный (сиречь - богоданный!)
> властитель одной из величайших (и последних) империй мира? Кто
> ЕГО вынудил? Какие-то сраные масоны, что ли?

Человек, чувствующий ответственность перед страной не будет бороться за личную власть в годы тяжелейшей войны, потому что власть, может и сохранишь, но все ее ресурсы на эту борьбу и израсходуешь. Что и сделали любезные Вашему народу революционеры.

> И что это тогда за Величайший Император, если его какие-то
> замухрышки на что-то вынуждают? Они его, наверное, били? Нет,
> не били? Пугали? Страшные истории рассказывали? Заставляли
> мастурбировать в стиле христианских крестоносцев 21го века?
>
> Нет? А как же они его тогда ЗАСТАВИЛИ??

Я высоко оценил богатство Вашего воображения, но не могу не удержаться и не порекомендовать сходить к врачу и разобраться, наконец, со своими сексуальными фантазиями. Тем более, что и Ваши дальнейшие слова говорят об излишнем увлечении нетрадиционной порнографией. Этакая, знаете, у Вас характерная смесь зоофилии (ежа) мазохизма (ЕЖА!!!) педерастии (ежа и голой жопы) и капрофагии (голой жопы и насрать) и мании величия (насрать на РПЦ) . Может быть стоит потренироваться для начала и попытаться насрать на что-то меньших размеров? Не перетужтесь.

Вернетесь от врача, пишите. Искренне переживаю и желаю скорейшего выздоровления. Не пейте сырой воды.

 
 За что его, подонка, и кончили.
Автор: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   10-06-04 20:41

Со всем его выводком. Не хер с великой империей как с девкой продажной обращаться.

Роман Написал:

> Да вот как раз всё и развалилось, как карточный домик.
> Украина,
> > Прибалтика, Польша, Финляндия, Средняя Азия, Закавказье - всё
> > на хрен отделилось. Всё большевикам пришлось по новой
> > завоёвывать-присоединять. И уж ни на каких заделах
> > пришмаленного Николашки это было сделано, а - вопреки им. А
> вот
> > его малахольное правление как раз к развалу всего и вся и
> > привело.
>
> И все они в последнии дни правления царя гтовы были
> разбежалться, и отвалилисться. Все было в таком раздрае, все
> так разваливалось, что честные и пылкие гучковы, родзянки
> алексеевы, и корниловы были вынуждены захватить царя, заставить
> его отречься, и встать к управлению страно, чтобы наконец-то
> начать все восстанавливать, но у них не получилось и процесс
> продолжался при их активном сопротивлении: вышла Украина,
> Средняя Азия и прочие, но, видя неспособность временного
> правительства восстановить разрушенное Государем, к власти
> пришли большевики, и смогли.

Два раза прочитал, так ни фига и не понял. Вас не затруднит в дальнейшем изъясняться по-русски?

> Вы так все это видите?

Я так вижу?? Вы какую-то хрень написали, которую даже прочитать затруднительно, не говоря уж - понять, дык -- я тут при чём??

Богатое у Вас, надо сказать,
> воображение. Поэтическое.

Милок, это у Вас такое богатое воображение при полнешем отсутствии культуры русской речи - я-то тут с какого боку?

> Только почему-то большевики свои достижения до 80-х годов по
> последнему Царю мерили.

А чё тут удивительного? Ну, была у них такая фишка - показывать, как сильно мы опередили "отсталую" царскую Россию - и что? Как это Николашку-то характеризует? Да никак.

А в его правление, практически, до
> самой войны правили премьеры, и в советское время признавашиеся
> великими (пусть спорными, но великими) - Витте, Столыпин,
> Коковцов.

Чудесно. Какого хрена с такими распрекрасными премьерами этот расчудесный царёк развалил великую державу? Вы можете дать очень простой ответ на этот очень простой вопрос?

> А Вы знаете, что отличает хорошего руководителя? Подсказок
> давать не буду.

Мне Ваши подсказки и близко не нужны.
Ваш хороший руководитель:

1. Просрал войну на Дальнем Востоке.
2. Допустил революцию 1905-1907го годов.
3. Проявил полнейшую близорукость в геополитических вопросах на Балканах - результаты, я думаю, Вам известны.
4. Проявил преступные небрежности в подготовке Первой Мировой войны. Результаты Вам известны.
5. Допустил кризис 1917 года, приведший к развалу всего и вся.
6. В критический момент элементарно зассал и отрёкся от престола, бросив страну на произвол.

За что и был вполне закономерно замочен, аки бешенный пёс.

> С уважением,

 
 Re: Ромианчику-уяйчику
Автор: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   10-06-04 20:59

Роман Написал:

> > А у нас говорят: собака лает - караван идёт. Что, собственно,
> > никакой принципиальной роли не играет.
>
> Ну а раз не играет, тогда к чему приплел?

А откель мне знать, к чему это некий Роман приплёл??
Он приплёл - его и спрашивайте.

> Ибо - сколько бы не
> > лаяли натасканные рпц-шные псы, всё одно Николашка Кровавый
> так
> > и останется в памяти народной, как конченный подонок,
> > получивший вполне по заслугам.
>
> Какого народа? Общечеловеческого, али еще какого? Народов-то
> много. А сразу и не поймешь, который из них Ваш.

Наш народ, наш, русский-российский-советский. Общечеловеческого народа не бывает, знаете ли. За этим - к алёшкам да князькам.

> > Что конкретно, по-вашему, я должен подтвердить?
> > Из Вашего постинга это, знаете ли, не ясно.
> > А уж из Вашего более чем сумбурного последнего предложения -
> > тем более (ошибок и несуразностей уж больно много, знаете ли,
> > глаз "замыливается").
>
> Подтверждать, любезнейший, нужно свою позицию. И как Вы ее в
> моем постинге собираетесь рассмотреть, мне не понятно. Пора
> взрослеть, и у себя свою позицию искать, а не у других.

А Вы пальчиком ткните - что конкретно, по-вашему, я должен подтвердить? А то ить хрен Вас поймёшь.

Учитесь русскому языку, учитесь. На старости лет пригодится.

> > Что значит - был вынужден? Наследный (сиречь - богоданный!)
> > властитель одной из величайших (и последних) империй мира?
> Кто
> > ЕГО вынудил? Какие-то сраные масоны, что ли?
>
> Человек, чувствующий ответственность перед страной не будет
> бороться за личную власть в годы тяжелейшей войны, потому что
> власть, может и сохранишь, но все ее ресурсы на эту борьбу и
> израсходуешь.

Не понял?
Так что конкретно (или хотя бы - кто конкретно) его вынудило отдать власть? Он просто испужался, что ли? Пришли нехорошие дяди, а он подумал - ить вона как, не буду я за эту власть бороться, на фиг она мне??

Ну не бред ли это?

Сможете всё ж таки как-то свои мысли в более удобоваримую форму облечь?

Что и сделали любезные Вашему народу
> революционеры.

Это какие?
С чего Вы взяли, что они мне - любезные?
В большинстве своём - такие же подонки и ублюдки, как и Ваш царь, что вовсе и не удивительно - одного поля ягодки.

> > И что это тогда за Величайший Император, если его какие-то
> > замухрышки на что-то вынуждают? Они его, наверное, били? Нет,
> > не били? Пугали? Страшные истории рассказывали? Заставляли
> > мастурбировать в стиле христианских крестоносцев 21го века?
> >
> > Нет? А как же они его тогда ЗАСТАВИЛИ??
>
> Я высоко оценил богатство Вашего воображения, но не могу не
> удержаться и не порекомендовать сходить к врачу и разобраться,
> наконец, со своими сексуальными фантазиями.

Какие такие "фантазии"? Это, дорогой, не фантазии, это - реальности начала 21го века.

Тем более, что и
> Ваши дальнейшие слова говорят об излишнем увлечении
> нетрадиционной порнографией. Этакая, знаете, у Вас характерная
> смесь зоофилии (ежа) мазохизма (ЕЖА!!!) педерастии (ежа и голой
> жопы) и капрофагии (голой жопы и насрать) и мании величия
> (насрать на РПЦ) . Может быть стоит потренироваться для начала
> и попытаться насрать на что-то меньших размеров? Не
> перетужтесь.

Ну что тут сказать?
Ясно, что у алёшки Вы взяли всё самое сокровенное.
Ещё раз поздравляю.

Странно, что в такой простой (я бы сказал - классической) русской поговорке, как "испугать ежа голой жопой" Вы увидели такую гремучую смесь.

Впрочем, учитывая, что русский язык, очевидно, не является для Вас родным - не будем обращать на это особо пристального внимания.

> Вернетесь от врача, пишите. Искренне переживаю и желаю
> скорейшего выздоровления. Не пейте сырой воды.

Да я, собственно, ни к какому врачу и не собираюсь.
А воду всю жизнь пью сырую - ничего, здоров.



 
 Вона как Вас скрутило.
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   11-06-04 13:19

Журавлев Написал:

> Со всем его выводком. Не хер с великой империей как с девкой
> продажной обращаться.

Вот он, оказывается, что сделал. А Вас почитать, то то ли бабу от Вас увел, то ли любимую игрушку отобрал, то ли куличик в песочнице потоптал.

> Два раза прочитал, так ни фига и не понял. Вас не затруднит в
> дальнейшем изъясняться по-русски?


Не поняли, прочитав два раза? Сочувствую. Прочтите в третий раз, в четвертый, пока не поймете. Не поймете - снова в школу.
>
> Чудесно. Какого хрена с такими распрекрасными премьерами этот
> расчудесный царёк развалил великую державу? Вы можете дать
> очень простой ответ на этот очень простой вопрос?

Что за хрень? Вы ни на митинге. Николай развалил великую державу? Вы не дружите с географией или со временем? Николай оставил власть в развалившейся стране??? Можете доказать? Или будете повторять либерально-комуняцкие агитки!

Оставим на хрен всю дребедень про "развалил", "просрал" и прочее. Это все смешно слышать. Не будем также говорить о "мандате неба" или "богоданности" царской власти. От вас это слышать смешно. Типа, большие специалисты по православию.

Давайте говорит в более приземленных категориях. Представим это как акт приема-сдачи вверенного имущества по следующим критериям:
При начале царствования (правления) на момент сдачи власти:

1. Состояние экономики. Уровень развития промышленности и темпы экономического роста.
2. Состояние армии и военного дела
3. Конверируемость рубля и ликвидность российских ценных бумаг
4. Зарплаты рабочим и служащим и их реальное содержание
5. Продолжительность рабочего дня на фабриках и заводах, в конторах.
6. размеры крестьянского землевладения в начале царствования и на последний день царствования.
7. Состояние науки и культуры.
8. Единство страны, территориальная целостность.

Может чего и забыл, но можете добавить. Вот поищите данные по всему этому и сравните с остальными правителями России в 20 веке. Каждый показатель в отдельности, а уж тем паче в совокупности всего. И тогда говорите, кто что развалил, кто что просрал и у кого какие фишки. И тогда поймете, почему нашим коммунистам 1913 год так нравился. Да, увидите, что и в 1917 г. было не намного хуже.

А Государь отдал власть, будучи арестованным и преданным ближайшими генералами. Можно спорить, что ему нужно было делать. Но, повторяю уже, что, согласно донесениям Деникина князю Львову об отношении войск к отречению, большинство войска воспринимали его поступок как подвиг, а ни как слабость. Но вам, боюсь, не понять.

также не забывайте, что Царь отдал старну не экстримистам, ни маргиналам, а сделав царем Михаила, передал власть законному в России органу - Гос. Думе, а высшую власть в стране - верховного главкома - своему дяде в.к. Ник. Нику.

Так что власть он потерял, а говорить, что он "развалил" державу, это бред, при том абсолютно безосновательный.

>
> > С уважением,

 
 Re: Вона как Вас скрутило.
Автор: Журавлев (---.EuroCom.Od.UA)
Дата:   11-06-04 19:32

Роман Написал:

> > Со всем его выводком. Не хер с великой империей как с девкой
> > продажной обращаться.
>
> Вот он, оказывается, что сделал.

Милок, это по-вашему так получается, это Вы тут какую-то хрень про поматросил да бросил несли.

А Вас почитать, то то ли бабу
> от Вас увел, то ли любимую игрушку отобрал, то ли куличик в
> песочнице потоптал.

Ну, я уже понял, что у Вас какие-то странные ассоциации (капрофагия, садомазо всякие...), так что - не удивляюсь. У меня покойный ничего увести не мог, по причине того хотя бы, что его шлёпнули со всем выводком задолго до моего рождения.

> > Два раза прочитал, так ни фига и не понял. Вас не затруднит в
> > дальнейшем изъясняться по-русски?
>
>
> Не поняли, прочитав два раза? Сочувствую. Прочтите в третий
> раз, в четвертый, пока не поймете. Не поймете - снова в школу.

В школу, милок, нужно Вам - русский язык изучать. Синтаксис там, пунктуация... Точечки, запятые всякие, спряжения-склонения. Может, ещё и не поздно.

> > Чудесно. Какого хрена с такими распрекрасными премьерами этот
> > расчудесный царёк развалил великую державу? Вы можете дать
> > очень простой ответ на этот очень простой вопрос?
>
> Что за хрень? Вы ни на митинге. Николай развалил великую
> державу? Вы не дружите с географией или со временем? Николай
> оставил власть в развалившейся стране??? Можете доказать? Или
> будете повторять либерально-комуняцкие агитки!

А при чём здесь агитки? Это, милок, факты. Февральская революция произошла в результате правления Николая. В результате этого же самого правления произошел и дальнейший развал державы. Или Вы хотите сказать, что в феврале 1917 года всё было ништяк, а за пару месяцев всё само собой развалилось? Так, знаете ли, не бывает.

> Оставим на хрен всю дребедень про "развалил", "просрал" и
> прочее. Это все смешно слышать.

Если Вам смешно - смейтесь. Вы живёте в свободной стране, никто не вправе запретить Вам смеяться сколько угодно и над чем угодно. Кажется, над Путиным, флагом, гимном и гербом нельзя (и то я не уверен), над всем же остальным - сколько угодно.

Не будем также говорить о
> "мандате неба" или "богоданности" царской власти. От вас это
> слышать смешно. Типа, большие специалисты по православию.

Опять же - можете смеяться дальше. Мне от Вашего смеха не холодно и не жарко. Власть же помазанного монарха, не зависимо, православный он, или какой другой, является именно богоданной. Чисто с юридической точки зрения. Православие тут принципиальной роли не играет.

> Давайте говорит в более приземленных категориях. Представим это
> как акт приема-сдачи вверенного имущества по следующим
> критериям:
> При начале царствования (правления) на момент сдачи власти:
>
> 1. Состояние экономики. Уровень развития промышленности и темпы
> экономического роста.
> 2. Состояние армии и военного дела
> 3. Конверируемость рубля и ликвидность российских ценных бумаг
> 4. Зарплаты рабочим и служащим и их реальное содержание
> 5. Продолжительность рабочего дня на фабриках и заводах, в
> конторах.
> 6. размеры крестьянского землевладения в начале царствования и
> на последний день царствования.
> 7. Состояние науки и культуры.
> 8. Единство страны, территориальная целостность.
>
> Может чего и забыл, но можете добавить. Вот поищите данные по
> всему этому и сравните с остальными правителями России в 20
> веке.

Ага. Делать мне больше нечего. Эта работа, милок, на курсовую тянет. И с какого хрена я должен всё это делать? Чтобы потешить некоего Романа? Если Вы хотите что-то доказывать подобным образом - вперёд, анализируйте, приводите.

Я Вас за язык не тянул, так что - вперёд, с песнями.

Каждый показатель в отдельности, а уж тем паче в
> совокупности всего. И тогда говорите, кто что развалил, кто что
> просрал и у кого какие фишки.

Тут, знаете ли, важен результат. Основной. А результат этот более чем ясен. Две революции. Две проигранные по сути войны. Отречение от престола в критический момент. Чего ещё Вам надоть? Ну, добавим развал Империи через несколько месяцев после отречения. Или Вы считаете, что сей развал не является следствием правления Николая? А следствием чего же тогда он является - заговора кучки генералов, что ли?

И тогда поймете, почему нашим
> коммунистам 1913 год так нравился.

С чего Вы взяли, что он им так нравился? Удобный был просто год, последний предвоенный.

Да, увидите, что и в 1917 г.
> было не намного хуже.

А с чего же тогда всё развалилось, если было так хорошо?

> А Государь отдал власть, будучи арестованным и преданным
> ближайшими генералами. Можно спорить, что ему нужно было
> делать. Но, повторяю уже, что, согласно донесениям Деникина
> князю Львову об отношении войск к отречению, большинство войска
> воспринимали его поступок как подвиг, а ни как слабость. Но
> вам, боюсь, не понять.

Да, мне это не понять. Я не вижу подвига в том, чтобы бросить страну в такой момент. Николай, вообще-то, был чуть ли не самым говенным правителем в этой малохольной семейке, но даже он мог бы проявить твёрдость в решительный момент. Не смог. Кишка тонка оказалась.

А ведь говорили ему лет двадцать до того как - не по сеньке шапка, николаша, не стоит тебе не за своё дело браться.

> также не забывайте, что Царь отдал старну не экстримистам, ни
> маргиналам, а сделав царем Михаила, передал власть законному в
> России органу - Гос. Думе, а высшую власть в стране -
> верховного главкома - своему дяде в.к. Ник. Нику.

Ну и каша у Вас, однако. Что значит - сделав царём Михаила, передал власть законному органу - Гос. Думе? Госдума была легитимным верховным органом? Нет, не была. Далее. Михаил что, стал царём? Нет, не стал. Т.е. - никому он ни хрена не передал.

Может, попытался передать, но, как всегда, даже и это у него не вышло. Такой вот он был редкий мудак - даже отречься по-человечески не смог.

> Так что власть он потерял, а говорить, что он "развалил"
> державу, это бред, при том абсолютно безосновательный.

Да не бред это, не бред. Именно его политика и привела к развалу державы. Довёл страну до цугундера, в критический момент отрёкся, не обеспечив легитимного перехода и правопреемственности - просто смалодушничал, типа: после меня - хоть потоп.

> >
> > > С уважением,

 
 Камлания сплошные .
Автор: Роман (213.33.226.---)
Дата:   11-06-04 19:50

Вам бы гипонотизером подрабатывать, кашпировским. Так как ничего у Вас, кроме спи-спи ни получается.

Те данные, которые я Вам предлагал поискать Вам бы помогли, не все же неучем жить. Но так как Вы, судя по всему предпочитаете необразованным оставаться, то дело Ваше. Хотя опять Ваша позиция понятна. Зачем учиться, чтобы в в той муре, которую в детских книжках прочитал, и навсегда поверил, разочаровываться. Только не стоит со своими детскими книжками к серьезным дядькам приставать, чтобы мордой в грязи не елозить.
Найдете ответы на вопросы, которые я задал, обращайтесь.

Будьте здоровы.

 
 Почем опиум для народа?
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   12-06-04 21:25

Роман Написал:

> Вам бы гипонотизером подрабатывать, кашпировским. Так как
> ничего у Вас, кроме спи-спи ни получается.
>
> Те данные, которые я Вам предлагал поискать Вам бы помогли, не
> все же неучем жить. Но так как Вы, судя по всему предпочитаете
> необразованным оставаться, то дело Ваше. Хотя опять Ваша
> позиция понятна. Зачем учиться, чтобы в в той муре, которую в
> детских книжках прочитал, и навсегда поверил, разочаровываться.
> Только не стоит со своими детскими книжками к серьезным дядькам
> приставать, чтобы мордой в грязи не елозить.
> Найдете ответы на вопросы, которые я задал, обращайтесь.
>
> Будьте здоровы.

Другими словами - ничего по существу ответить Вы не можете и, окромя самонадеянного хамства, других аргументов у Вас нет.

Ничего другого от малохольного, верящего в святаго великомученика Николашку, я и не ожидал.

П.С. Напоследок. Вы всё ж таки внемлите совету от необразованного неуча - изучайте русский язык (извиняюсь за тавтологию). На старости лет пригодится. А то, блин - серьёзный дядька, а пишет, как второгодник.

Не солидно.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org