НОВАЯ ПАРАДИГМА - архив

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 св. Тереза
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-04-04 17:52

Я всегда предполагал, что многие беды идут от незнания. Очень хотелось бы, чтобы о. Сергий не гнушался черпать из нового для него источника.

Прозвучавшие недавно из его уст ссылки на Священное Предание и труды святых отец показывают, что ему неведомо, что еще в начале 20 века Предание было абсолютно неизвестным.

Вот ссылка.

Напоминая об этом, Тереза становится в один ряд с христианскими писателями первых веков, о которых она, разумеется, ничего не знала. Не знали об этом призыве и ее современники, ибо в конце XIX века Отцов читали очень мало.

Патристикой на Западе начали серьезно заниматься лишь в 20-е годы нашего столетия будущие кардиналы Даниэлу, де Любак, Конгар и другие.

Но и тогда, через тридцать лет после смерти Терезы, они казались модернистами и почти еретиками, хотя в действительности стремились лишь показать, что Предание — это не церковная практика XIX века, но, прежде всего, опыт древней Церкви со всем его многообразием и порою неожиданными моментами, как, например, служение женщин в качестве диаконис.


http://www.lart.pp.ru/library/lib_christian/st_teresa_ml/st_teresa_ml01.htm

Просвещайтесь, святой отец.

Только, Бога ради, не вводите паству во искушение собственной ложью.

 
 Re: св. Тереза
Автор: о. Сергий Савиных (---.60.203.62.cust.bluewin.ch)
Дата:   29-04-04 14:27

dist Написал:

> Я всегда предполагал, что многие беды идут от незнания. Очень
> хотелось бы, чтобы о. Сергий не гнушался черпать из нового для
> него источника.
>
> Прозвучавшие недавно из его уст ссылки на Священное Предание и
> труды святых отец показывают, что ему неведомо, что еще в
> начале 20 века Предание было абсолютно неизвестным.
>
Милый мой, Вы просто не понимаете, о чем говорите.
Св. Предание - это не то, что Церковь, как мистическое тело Христово, знает или не знает. Св. Предание - это то, чем Церковь живет! Есть два взаимосвязанных процесса: богооткровение и богопознание. Первое это когда Бог открывает Себя ищущему сердцу, а второе - это когда ищущее сердце тянется на встречу к Богу. Одного без другого не бывает. Вы слышали, наверное, про синергию?
Точно так же Св. Писание и Св. Предание - это двуединый образ. Вспомните слова Хомякова: "Писание есть ничто иное, как Предание начертанное". Попробуйте мыслить синтетически, а не секулярно или, тем более, спекулятивно.
Здесь кроется проблема вашего мышления. Вы все время делаете переход от частного (находя где-либо какие-то частные мнения или факты) к общему, делая из Ваших частных импирических данных общий вывод по типу: есть плохие попы и бездуховные представители русского народа - значит этот народ бездуховен. Но ведь этот переход от частного к общему является нарушением (или сознательной подменой) элементарного закона логики!
Вновь и вновь: за всеми Вашими словесными спекуляциями я вижу какую-то Вашу внутреннюю проблему, надлом, кроторы произошел, видимо не без "помощи" церковнослужителей. Оставьте их и простите. Простите и меня за то, что бываю резок в выражениях!
Посмотрите лучше честно внутрь себя и начните с Божьей помощью избавляться от накопившихся в душе комплексов. Вам же лучше жить будет.
Бог в помощь Вам на этом пути!

 
 Re: св. Тереза
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   29-04-04 15:18

Давайте перейдем от общего к частному.

Пасхальные яйца Священным Преданием считаются идущими от Марии Магдалины, а, значит, с первого века н.э.

Еще в конце 17 века Церковь на Руси строго-настрого запрещала красить яйца на пасху (как языческий обычай), и даже записывала это в монастырские уставы.

Значит ли это, что до Православной Церкви к концу 17 века Священное Предание еще не успело дойти?

 
 Re: св. Тереза
Автор: о. Сергий Савиных (---.51.63.81.cust.bluewin.ch)
Дата:   30-04-04 14:29

dist Написал:

> Давайте перейдем от общего к частному.
>
> Пасхальные яйца Священным Преданием считаются идущими от Марии
> Магдалины, а, значит, с первого века н.э.
>
> Еще в конце 17 века Церковь на Руси строго-настрого запрещала
> красить яйца на пасху (как языческий обычай), и даже записывала
> это в монастырские уставы.
>
> Значит ли это, что до Православной Церкви к концу 17 века
> Священное Предание еще не успело дойти?

Я Вам о Св. предании говорю, а Вы мне о крашенных яйцах отвечаете.
Св. Предание есть носитель Духа, а не определенных обрядов. Вы хотите доказать, что в повседневном бытовом православном сознании много языческого. Так это и доказывать не надо. Достаточно с какой-нибудь бабушкой благочестивой в храме пообщаться. Не о том речь!
Здесь возможны два подхода:
- все язычеством поросло, ну и пускай дальше гниет,
- наряду с бытовыми языческими наслоениями есть и образцы проявления высокой духовности. ориентация на них и освобождение от языческого.

 
 Re: Слишком теоретычно
Автор: sezam (---.pluss.microlink.lv)
Дата:   30-04-04 15:34

на конкретный вопрос ответить трудно?
Причем тут крашеные яйца Марии Магдалены и язычество? Сейчас разве крашение яиц на пасху считается языческим обычаем?

 
 Не смешивайте
Автор: Edgeways (---.dialup.primorye.ru)
Дата:   30-04-04 16:48

Божий Дар с крашеными яйцами Магдалины.
Общим местом является банальное восприятие данной логики как вульгарной, банальной, одномерной, в то время как оная логика является очень даже многомерной, по принципу -- "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали..." -- это я утрирую для простоты образности. Но принцип ошибки в подходе -- именно таков.

А корень проблемы, как мне видится, -- в том, что современный (нам) Хомка Сапиенсов слишком развил абстрактное мЫшленье, научился оперировать абстрактными категориями и обозревать оччччень ёмкий контекст единомоментно. "Классические произведения" на это не рассчитаны, что порождает либо индуктивное "доигрывание" Хомкой недостающих тактов, причём -- при полной уверенности, что так оно изначально и есть, либо --- к реакции типа "какая гадость эта ваша заливная рыба". Увы, одиссеев с улиссами наплодили, иху мать... Абстрактное мЫшленье, как оно есть.



Сообщение отредактировано (30-апр-04 16:53)

 
 полный "тук-тук"?
Автор: Mark Bell (217.150.202.---)
Дата:   30-04-04 16:58

dist Написал:

> Я всегда предполагал, что многие беды идут от незнания. Очень
> хотелось бы, чтобы о. Сергий не гнушался черпать из нового для
> него источника.
>
>
> Просвещайтесь, святой отец.
>
> Только, Бога ради, не вводите паству во искушение собственной
> ложью.

Дист, религия - это не "про о. Сергия", "не про лоснящийся фэйс Кирила", не про "яйца"...
религия - это "ПРО ВАС"

 
 Re: полный "тук-тук"!
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   01-05-04 11:13

Именно "двойной тук"! Так сказать, "встречный прозелитизм".

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org