НОВАЯ ПАРАДИГМА - архив

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Сепарирование по-новопарадигмальному
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   21-09-04 15:50

В плане ответа Станиславу Покровскому попробую выдвинуть дискуссионный тезис:

русские - это те, кто принимают (переходят на) Новую Парадигму,
а те, кто не принимают (не переходят), - соответственно нерусские.

дистопиркс - ядро ПЦ

 
 Re: Сепарирование по-новопарадигмальному
Автор: Савл (---.mcfr.ru)
Дата:   21-09-04 17:40

А вы с Эйхмана с Гиммлером случайно не перечитывали на ночь?

С уважением
Не присоединяющийся к так назывемой Новой Парадигме Савл.

 
 Re: Или все-таки мочить?...
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   21-09-04 19:10

Теперь-то я понял, к чему относился Твой вопрос на ПЗ: мочить или не мочить Россию. И даже понятен вывод - не мочить, но только потому, что единственный русский - это Пиркс. Ну - не единственный, а с узким кругом сотоварищей по НП...

" В России не осталось русских, кроме прибалтийских немцев"(барон Унгерн, 1921 год) -?

 
 Re: русский ли Покровский?
Автор: dist (83.102.161.---)
Дата:   21-09-04 20:35

Ну, а какой Твой критерий русскости?

 
 Re: А шут меня знает...
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   21-09-04 23:10

Отец - белорус, мать - русская, треть жизни прожил на Украине, где и школу закончил. А прабабка - вообще цыганка. "По национальности я - советский"(Роберт Рождественский).

А если говрить о новопарадигматичности(как о базисе для национальной сепарации) - еще хуже. Я гораздо новопарадигматичнее самых крутых новопарадигматиков, настолько, что мой новопарадигматизм весьма сходится с кондовым консерватизмом. Диалектика, понимаете ли.... Не я первый, не я последний. А вот вы с доморощенным незрелым новопарадигматизмом в этом смысле - недорусские(недочеловеки). Так получается - с моей, истинно новопарадигматической, точки зрения - и в рамках определения Пиркса.

 
 Re: А шут меня знает...
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   22-09-04 09:08

Покровский Станислав Написал:

> Отец - белорус, мать - русская, треть жизни прожил на Украине,
> где и школу закончил. А прабабка - вообще цыганка. "По
> национальности я - советский"(Роберт Рождественский).
>
> А если говрить о новопарадигматичности(как о базисе для
> национальной сепарации) - еще хуже. Я гораздо
> новопарадигматичнее самых крутых новопарадигматиков, настолько,
> что мой новопарадигматизм весьма сходится с кондовым
> консерватизмом. Диалектика, понимаете ли....

Глупости. Новая Парадигма не является диалектической оппозицией-отрицанием Старой Парадигмы, поэтому "сходиться" со старпёродигмальным кондовым консерватизьмом не может.

 
 Re: Сепарирование по-новопарадигмальному
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   22-09-04 10:15

Савл Написал:

> А вы с Эйхмана с Гиммлером случайно не перечитывали на ночь?

Нет, я их и вовсе не читал. А что - надо было?

> Не присоединяющийся к

Ну если Вам так уж хочется быть нерусским - не смею возражать.

 
 Кого?
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   22-09-04 10:17

А вот ты попробуй-ка дать своё определение понятию "русский".

А то возмущаешься-возмущаешься - а мы всё понять никак не можем, чем именно.

 
 Всё наоборот:
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   22-09-04 10:25

Не русскость как критерий новопарадигмальности, а новопарадигмальность как критерий русскости. Ты не понял, Станислав.

 
 Re: Всё наоборот:
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   22-09-04 10:45

Да все я понял. Новопардигматики - прибалтийские немцы,- которые только и остались русскими. Разумеется, в их сосбственном к себе отношении.

 
 Re: Всё наоборот:
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   22-09-04 10:56

Я тоже понял. Своё определение русскости ты дать не готов - так, камлаешь попусту.

Тогда к чему столь грозный шлейф в ЗКА с требованием "призвать к ответу"?!

 
 Вот, кстати, ещё
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   22-09-04 12:07

интересно про русских и нерусских:

http://www.livejournal.com/users/tiphareth/494641.html

 
 Re: Всё наоборот:
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   22-09-04 13:19

А вот это уже Ты врешь.
Не к ответу, а определиться с позицией. Если позиция-таки антирусская и антироссийская, то не хрен тут делать тем, кто придерживается противоположного мнения. Им надо работать где-нибудь в иных местах.


Причем я так и не увидел во ВСЕХ ответах, хоть твоих, хоть иных - не заявлений, а достойного обоснования, что это не так. Не потому ли, что антирусская и антироссийская позиция(в нормальном, общепринятом смысле, а не в смысле твоего определения) - логичное следствие ваших новопарадигмальных построений?

А вот обоснований я требовать уже могу. Слишком уж явные фразы прозвучали со стороны Сальвадора. Можно сколько угодно говорить, что я тупой и необразованный, и узко мыслю.

Но я ровно с тем же успехом имею право требовать, чтобы слово "черное" в устах новопарадигматиков все-таки означало именно черное, а не белое. Чтобы мне, читая их изречения, не приходилось гадать, а что автор имел ввиду. То, что сказал - или строго противоположное по смыслу. И говорить, что указания на мою непонятливость и узость мышления - плохонькая отмазка.

Которую я, тем не менее, ПРИНЯЛ от Сальвадора. Но понятно, как принял: да, скандал-то замнем, но ни одно из подозрений не исчезло.

 
 Re: Сепарирование по-новопарадигмальному
Автор: Савл (---.mcfr.ru)
Дата:   22-09-04 13:39

Могу тогда предложить определять принадлежащих к НП по антропометрическим данным, например по характеристикам черепа - вычислить средний череп у патриархов (фоменка ит.д. или уж не знаю кого вы там сейчас за главных держите) и остальных сравнивать с ними, кто не подошел того... Ну а кто похож, тот на коне и весь в белом.

И последнее, если для того чтобы стать русским надо уверовать во всякие измышления то извините. До этого даже большевики не додумались.

 
 в измышления уверовать не нужно
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   22-09-04 13:43

Нужно научиться мыслить позитивно* и действовать креативно.


* - позитивно не в смысле позитивизма (так, на всякий случай поясняю, для буквоедствующих).

 
 Re: в измышления уверовать не нужно
Автор: Савл (---.mcfr.ru)
Дата:   22-09-04 13:57

А при чем здесь русский-нерусский? Понимаю, что для вас построения НХ и т.д. (не будем упираться в термины) имеют научной значение, для меня они имеют скорее литературно-фантастическое значение, но при чем здесь национальная самоидентификация я не понимаю. Даже в Российской империи ограничение в правах по идеологическому (религиозному) признаку касалось только евреев.

 
 погодите
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   22-09-04 14:03

А кто говорит про ограничение чьих-либо прав?


Савл Написал:

> Даже в Российской
> империи ограничение в правах по идеологическому (религиозному)
> признаку касалось только евреев.

 
 Re: Всё наоборот:
Автор: Pirх (---.org)
Дата:   22-09-04 14:10

Как можно определиться с позицией, если ты отказываешься даже определить предмет, по которому мы должны определиться??

Вот ты ссылаешься на "нормальный, общепринятый смысл", но так и не сообщаешь, в чём же именно он заключается. Есть у меня некое подозрение, что ты просто опасаешься того, что стОит тебе хотя бы попытаться его как-то обозначить, как тут же выяснится, что он отнюдь не столь "нормален" и "общепринят", как тебе бы того хотелось, и что каждый "патриот" эту самую пресловутую русскость и российскость понимает по-своему. Вот и получается, что понятие это носит для вас, "патриотов", глубоко сакральный, мистический характер, а каждый, кто посягнёт на Святое, подлежит неукоснительному заклеймению как безродный космополит и жидовский прихвостень. Или всё-таки не так?

 
 Re: погодите
Автор: Савл (---.mcfr.ru)
Дата:   22-09-04 14:11

Я о самой идее. Уж очень она стара - арийцы-неарийцы, коммунисты-буржуи и т.д. Ничем хорошим это не кончается.

 
 Re: погодите
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   22-09-04 15:27

Дык, кто бы спорил! У нас с Пирксом в докладе это прямым текстом написано :))

Вот теперь попробуйте понять сказанное им в таком, новом контексте. Я понимаю, что это непросто. Но, право, услышать хлопок одной ладони - гораздо сложнее.

 
 Re: русские
Автор: вечный жид. (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   23-09-04 06:51

Pirx Написал:

> русские - это те, кто принимают (переходят на) Новую Парадигму,
> а те, кто не принимают (не переходят), - соответственно
> нерусские.
>

Неправда.
Русские это те, кто считает себя русским ,и тут С.П. абсолютно прав.

Само это объявление носит аксиоматичный, религиозный характер и ваш спор равноценен спору атеиста с верующим - разная аксиоматичная база делает его бессмысленным.

Аксиома наличия "русскости" вытекает из самоощущения "мы", то есть объективной реальности для нац-верующего.

п.с.
Это лучше на Хорсте тестировать - ярче выражено.

 
 Re: русские
Автор: сам (---.rmt.ru)
Дата:   23-09-04 19:21

Господа! Вам что мало форумов в инете? Занимайтесь своим делом на других сайтах и не лезти в серьезные дела!!!

 
 Re: русские
Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   23-09-04 22:45

А Вы кто, простите?

 
 Re: русские
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   24-09-04 03:05

А перевести сказанное на русский?

 
 Re: Или все-таки мочить?...
Автор: Усов (62.118.234.---)
Дата:   24-09-04 03:58

Покровский Станислав Написал:

>
> " В России не осталось русских, кроме прибалтийских
> немцев"(барон Унгерн, 1921 год) -?


Тогда это - я! Жаль, но только на одну четверть...

У Кеслера, наверное, поболе будет.

 
 Re: нациоатеизм
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   24-09-04 05:32

Покровский Станислав Написал:

> А перевести сказанное на русский?


"В области формальной логики нет не одного аргумента, доказывающее существование бога. "
В этой старой сентенции замените бога на нацию.

Ведь нет ничего , что можно назвать русским, кроме слова "русский". (так же как нет ничего божественного кроме бога).

Нация реальна как политическая объективность - идея объединяющая массы в "мы", то , что раньше было объединено религиозной идентификацией - "мы - православные".

Исходя из вышесказанного получается, нация это тип религии, так как налицо все атрибуты религии.

Обвиняя диста +со в русофобии, вы выражаете свое неприятие их нациоатеизма.
(по моему велллликолепный термин - чур копирайт мой)

ничего святого

 
 Re: нациоатеизм
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   24-09-04 07:30

Мой вопрос относился к автору под ником "сам". А не к Вам.

Но раз полемика начата - будем работать.

Признание человеком за собой той или иной национальной принадлежности, даже без опоры на какие-то высоко-философские соображения, - это еще и выбор той или иной модели образа жизни. Которая включает в себя и экономическое поведение, и поведение в области культуры, и политическую организацию. В большинстве случаев человеку не приходится выбирать ту или иную модель экономической и политической организации - она регламентируется тем, что задает национальное государство. Тем не менее государство - не всесильно. И реакция народов на импульсы, поступающие от власти, - оказывается разной. При жесточайшей привязке латиноамериканских экономик к экономике США, при том, что властная элита(особенно военная ее часть) получает идентичное американскому образование, латиноамериканцы - резко отличаются от англо-американцев в плане личной мотивации экономической деятельности - одного и того же зарабатывания денег. Латиноамериканцев это зарабатывание поглощает в гораздо меньшей мере.

Практически идентичные импульсы власти по формированию социалистических государств в Центральной Европе, в СССР, в Азии, - привели к созданию довольно далеких друг от друга обществ. Даже внутри СССР социалистические прибалтийские республики были резко не похожи на социалистические республики Кавказа и Средней Азии. Не физиономиями, которые заметно отличались, а именно характерными отношениями между людьми в трудовых коллективах. Характером взаимоотношений начальства с подчиненными.
Хотя формально действовали совершенно идентичные экономические и политические законы.

И сейчас внедрение формально одинаковых или слабо отличающихся экономических и политических капиталистических моделей в разных странах - приводит к совершенно различным результатам в бывших странах соцлагеря и в России. В России, например, очень четко разделяют предприятия иностранного происхождения и российские. На предприятиях, созданных иностранным капиталом, конечно, работают, зарабатывают деньги, но российские предприятия воспринимают как НАШИ. И переход их в частную собственность - по сей день не привел к отчуждению народа сверху донизу от этих заводов, фабрик, студий и т.д. Они - свои и все. И перераспределение этих капиталов - абсолютно не воспринимается как покушение на священное право собственности. Это воспринимается так, что вместо одних жуликов во владение НАШИМИ заводами и нефтепромыслами вступают другие, столь же нелигитимные в общественном сознании владельцы-жулики. И не более того. А заводы все-равно - НАШИ.

Так что национальная принадлежность - далеко не религия. Это - принадлежность к тому или иному типу общественного поведения, диктуемая и историей стран, и географией, и климатом, и связанным с языком народа типом мышления. Общечеловеческая логика связи причин со следствием - не отменяется, но в случае неочевидности тех или иных причинно-следственных связей, разные народы мыслят заметно по-разному. Носители одного из сложнейших мировых языков русские - гораздо менее склонны редуцировать окружающий мир к простейшим взаимосвязям.

Исследователи, пытающиеся найти численные характеристики для психологии народов, с удивлением обнаруживают глубочайшие различия между народами разных стран и цивилизаций в индивидуалистических или коллективистских поведенческих мотивациях, в степени доверия-недоверия властям. В азиатских странах резко преобладает коллективистская мотивация бытового поведения и доверие власти. В европейских, США, Израиле - наоборот резкое преобладание индивидуалистической мотивации и недоверия к власти. Причем самый мощный крен в эту сторону - в США, Великобритании, Нидерландах и Израиле. У немцев, итальянцев, французов - он заметно меньше, но все-равно серьезный. А самый центр мира, у которого и коллективисткая мотивация строго уравновешивается в обществе индивидуалистической, и доверие власти - недоверием, - это Россия. Ровно 50:50. Других таких стран нет. Есть более близкие в тех или иных отношениях, есть более далекие, но в центр не попадает больше никто.

Какая же это, к лешему, религия?

Как отрицание существенности национальных особенностей, так и сведение этих национальных особенностей к простейшим моделям типа Вашей - мол, сознает себя русским, - чревато грубейшими проколами в политическом и экономическом планировании.

 
 Re: нациоатеизм
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   24-09-04 08:31

Куча всего. Явыкинул с чем согласен.

Покровский Станислав Написал:

В России, например, очень четко
> разделяют предприятия иностранного происхождения и российские.
> На предприятиях, созданных иностранным капиталом, конечно,
> работают, зарабатывают деньги, но российские предприятия
> воспринимают как НАШИ. И переход их в частную собственность -
> по сей день не привел к отчуждению народа сверху донизу от этих
> заводов, фабрик, студий и т.д. Они - свои и все. И
> перераспределение этих капиталов - абсолютно не воспринимается
> как покушение на священное право собственности. Это
> воспринимается так, что вместо одних жуликов во владение НАШИМИ
> заводами и нефтепромыслами вступают другие, столь же
> нелигитимные в общественном сознании владельцы-жулики. И не
> более того. А заводы все-равно - НАШИ.

Мне кажется, вы путаете ментальность той или иной территории с вашим собственным отношением у этой локальной особенности.
В частности тип мышления объявляющий что то привычно-старое "нашим" , а что то пугающе новое "не нашим" - стар как мир.

Вы не локализовали и не определили термин нация. Он от вас ускользает. И понятно почему - он божественнен.
Он в родимых березках, в запахах , в понятном образе соседа-алкаша.

Абсолютно таким же образом определяют бога истинно верующие люди:
- Ты любишь своих детей? - спросила меня одна дама.
- Да , - смущенно ответил я.
- Это бог в твоем сердце, - торжественно сказала она , закончив доказательство существования бога.


> Так что национальная принадлежность - далеко не религия. Это -
> принадлежность к тому или иному типу общественного поведения,
> диктуемая и историей стран, и географией, и климатом, и
> связанным с языком народа типом мышления.

1. Общественное поведение, язык и прочее не имеют никакого отношения к нации.
Так как "истинно русские" ведут себя как угодно, говорят на нескольких языках (и не всегда на русском , как в Калифорнии русские дворянские клубы)

2. География не имеет никакого отношения. Русским (или христианином) можно быть где угодно. И даже любого цвета кожи.

3. С историей вы попали на 100%.
История это библия нациоверы. Насколько она достоверна это к Кеслеру с Дистом.


Общечеловеческая
> логика связи причин со следствием - не отменяется, но в случае
> неочевидности тех или иных причинно-следственных связей, разные
> народы мыслят заметно по-разному.

Есть такое.



Носители одного из сложнейших
> мировых языков русские - гораздо менее склонны редуцировать
> окружающий мир к простейшим взаимосвязям.

Просто неправда.
Говорю вам как человек исколесивший пол мира.

>
> Исследователи, пытающиеся найти численные характеристики для
> психологии народов, с удивлением обнаруживают глубочайшие
> различия между народами разных стран и цивилизаций в
> индивидуалистических или коллективистских поведенческих
> мотивациях, в степени доверия-недоверия властям. В азиатских
> странах резко преобладает коллективистская мотивация бытового
> поведения и доверие власти. В европейских, США, Израиле -
> наоборот резкое преобладание индивидуалистической мотивации и
> недоверия к власти. Причем самый мощный крен в эту сторону - в
> США, Великобритании, Нидерландах и Израиле. У немцев,
> итальянцев, французов - он заметно меньше, но все-равно
> серьезный. А самый центр мира, у которого и коллективисткая
> мотивация строго уравновешивается в обществе
> индивидуалистической, и доверие власти - недоверием, - это
> Россия. Ровно 50:50. Других таких стран нет. Есть более близкие
> в тех или иных отношениях, есть более далекие, но в центр не
> попадает больше никто.

Разница это не нация! Неужели не понятно?

>
> Какая же это, к лешему, религия?

Религия это когда человек без видимых на то оснований делает предположения об общности тех или иных субъектов, объявляет те или иные фетиши святыми (родина к примеру, флаг и т.п.), произносит молитвообразные клятвы (присяга и т.п.) , смерть за священный объект объявляется почетной (смерть за родину) и многое , многое другое.

>
> Как отрицание существенности национальных особенностей, так и
> сведение этих национальных особенностей к простейшим моделям
> типа Вашей - мол, сознает себя русским, - чревато грубейшими
> проколами в политическом и экономическом планировании.

Все эти особенности существуют , но они не национальны.
Привязка к нации существует только в вашем сознании.
К сожалению таких большинство.

но Слом истории и есть слом наций. Процесс пошел.

ничего святого

 
 Re: нациоатеизм
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   24-09-04 15:12

Дописываю ключевую фразу, которую не сумел из себя выдавить утром.

Выбор того или иного образа жизни, общественных отношений - есть вопрос воспроизводства народа и условий его жизни.

Смена экономической модели в начале 90-х годов привела к резкому ухудшению условий воспроизводства самой жизни народа. Не считая более долгосрочных вещей - материальных средств обеспечения жизни, образовательного уровня, науки, промышленности.

Причем воспроизводству жизни мешает именно изменение общественных отношений. Молодые женщины в городе не могут позволить себе рожать детей до тех пор, пока у них не появилось совершенно железной уверенности, что рождение не приведет семью к экономическому краху.

Вы правильно сказали, что русские приспосабливаются везде: и к американскому, и к мексиканскому, и к китайскому образу жизни. Но приспосабливается самая активная часть из них. А цивилизационный или национальный образ жизни - есть то, что создает условия для воспроизводства всего народа в целом. С основной массой вполне средних. И даже со слабыми. Оказавшимися инвалидами, оказавшимися в силу обстоятельств на дне жизни(пожар, наводнение, ограбление, потеря кормильца).

 
 Re: нациоатеизм
Автор: вечный жид (---.cpe.net.cable.rogers.com)
Дата:   24-09-04 21:00

Покровский Станислав Написал:

> Дописываю ключевую фразу, которую не сумел из себя выдавить
> утром.
>
> Выбор того или иного образа жизни, общественных отношений -
> есть вопрос воспроизводства народа и условий его жизни.
>
> Смена экономической модели в начале 90-х годов привела к
> резкому ухудшению условий воспроизводства самой жизни народа.
> Не считая более долгосрочных вещей - материальных средств
> обеспечения жизни, образовательного уровня, науки,
> промышленности.
>
> Причем воспроизводству жизни мешает именно изменение
> общественных отношений. Молодые женщины в городе не могут
> позволить себе рожать детей до тех пор, пока у них не появилось
> совершенно железной уверенности, что рождение не приведет семью
> к экономическому краху.
>
> Вы правильно сказали, что русские приспосабливаются везде: и к
> американскому, и к мексиканскому, и к китайскому образу жизни.
> Но приспосабливается самая активная часть из них. А
> цивилизационный или национальный образ жизни - есть то, что
> создает условия для воспроизводства всего народа в целом. С
> основной массой вполне средних. И даже со слабыми. Оказавшимися
> инвалидами, оказавшимися в силу обстоятельств на дне
> жизни(пожар, наводнение, ограбление, потеря кормильца).

У вас хорошее этномышление. Чего не скажешь о понимание разницы между этносом и нацией.

Вся соль в том , что этническая разница не имеет ничего общего с национальной верой.
Этнические признаки , которые вы так прекрасно описали, эксплуатируются (часто, а бывает и нет) нациорелигией как раз для создания идеи "мы".

То есть нациовера использует все , что под рукой.
В России это нациорелигия эксплуатирует этно-имперский принцип, в Чечне и в Армение чисто этнический.

В США и Канаде нациорелигия не находит этнической опоры, но успешно декларирует другие "мечты-идеи" для сплочения нации и успешного зомбирования людей.

Существование нациорелигий вне зависимости от этнического состава населения блестяще подтверждается на множестве примеров.

Я формулирую нациоверу как :


"Нация это самоидентификационная политическая религия, главная задача которой сплотить людей вокруг тех или иных признаков их видимой общности для решения хозяйственных ,военных и других задач государства."

(чур копирайт мой)

Итак нация - это вера.
Посмотрим на что опирается нациоверующий человек типа вас.

1. Русские и все другие этнические нациорелигии эксплуатируют этническую разницу как обоснование такого порядка вещей.

2. Эмиграционные страны, не создавшие единого этноса, спокойно однако существуют со своей нациоверой. США , Канада , Австралия ,НЗ и другие опирают свою нациоверу на другие вещи:
- в Америке это "наши свободы, завоеванные отцами".
Именно это возводится в сакральный статус.

- В Канаде "мы не америка" , "лучшая страна в мире" и т.п.

В этих странах этническая разница не эксплуатируется, а наоборот все уверены (и гос. машина внедряет), что все этносы (культуры как говорят) в своей основе едины.

3. Евреи. Особый "народ".
При полной этнической разнице объединяет нациоверу на основе обычной религии с переходом в этнический признак по маме.
Эфиопский евреи не похож на шведского НИЧЕМ.
А в Израиле они спокойно объединились как нациоверующие.

Вы можете сказать, что религию должны сопровождать сакральные ритуалы... Их есть у нас!

Торжественные клятвы , приемы в члены , присяги на верность , целование разных священных предметов - весь этот средневековый ужас продолжается в самых развитых странах сегодня.

ничего святого

Сообщение отредактировано (24-сен-04 21:18)

 
 Re: нациоатеизм
Автор: Покровский Станислав (212.30.134.---)
Дата:   24-09-04 22:36

Ну куда ж Вы летите?

Я чуть-чуть порассуждал. А Вы мне уже приписываете способности или неспособности давать какие-то определения. Да мне их просто рано давать. Я еще не врубился, а чего ради мы спорим. Не о чем, а чего ради. Какую цел преследуем.

Давайте с этим попытаемся разобраться. С целями и задачами, который каждый перед собой ставит. Если в небе зажигаются звезды, значит, это кому-нибудь нужно...

Я вполне готов с Вами согласиться, что национальность, этнос, нация и приписываемые им характеристики - имеют опрееленные сходные с религией признаки. Вплоть до самого основного. Религия - это "связь". Национальность, принадлежность к тому или иному этносу - есть тоже связь между людьми. Более того, в условиях нарастающего атеизма в развитых странах национальное единение становится единственной крупномасштабной заменой распадающемуся единству через верование.

Тема интересная. Я с удовольствием с Вами поработаю над ней. Но давайте напишем вводные словечки - чего ради она нас так за душу взяла.

С удовольствием показал бы в этом пример, но сегодня я - не в ударе. Чувствую себя препаршивейшим образом. А потому - приступайте или ждите меня.

 
 Можно и так, но ...
Автор: rvv_ (---.avtlg.ru)
Дата:   25-09-04 17:52

Если урбанизм мегаполисов брать как важнейшую характеристику нынешней парадигмы, то Новая Парадигма должна быть как бы противоположной, как бы сельской (но по-современному).
И в этом смысле ее адепты в намшем смысле - русские, а лучше русы.

Но гораздо разумнее придумать новый термин, более широкий и глубокий по содержанию.

А вообще то мы забыли закон отрицани отрицания в диалектике.

Ясно, что Новая Парадигма будет в общих и основных чертах повторять парадигму Одынской Цивилизации, но на совершенно другом уровне. Хотя самой сути этот уровень мало касается.
Главный критерий прост, что есть главные ценности: Золотой Телец или нет, национальные приоритеты (ограниченность) или нет.

 
 Re: Можно и так, но ...
Автор: Покровский Станислав (---.catv.ext.ru)
Дата:   27-09-04 01:12

Дело в том, что авторы того, что здесь называется Новой парадигмой - отрицают применимость в новопарадигматических построениях диалектических законов. В частности того самого закона отрицания отрицания. О чем меня на днях уведомил Сальвадор в одном из постов.

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org