НОВАЯ ПАРАДИГМА - архив

Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход

Следующая тема  |  Предыдущая тема

И.Пригожин: Философия нестабильности

Автор: SalvadoR (---.sys.hokudai.ac.jp) Дата:   22-03-04 15:34 http://www.philosophy.ru/library/vopros/51.html Читать целиком.

Re: И.Пригожин: Философия нестабильности

Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru) Дата:   22-03-04 18:26 Парадокс в том, что рецензент более новопарадигмален, чем автор! Но в этом - смысл есть, и вот такой. Поскольку не всё предсказуемо сейчас, есть шанс, что завтра предсказуемость чуть-чуть расширится - по нашей воле, но не до конца, и т. д. до бесконечности! Следствие. Наука не кончится, а процесс познания бесконечен. Так же и контроль, который также можно расширять - но бесконечно! Предела нет! Парадокс. Критикуя материализм, пришли к нему же (см. Ленина с его неисчерпаемостью электрона и бесконечностью познания). Следствие. Бессмертному хватит интересных дел на всю вечность.

эрго

Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp) Дата:   24-03-04 18:40 Если процесс познания бесконечен, значит мир непознаваем. Q.E.D.

Re: эрго

Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru) Дата:   12-04-04 17:44 SalvadoR Написал: > Если процесс познания бесконечен, значит мир непознаваем. Всё дело в том, что значит "познаваем". Опять мы сталкиваемся с проблемой неоднозначности лексики языка. В инглише таких проблем бы не возникло - благо количество форм глаголов это позволяет. "Познаваемость" можно трактовать как а) возможность "окончательного" познания всего и вся - что невозможно, ибо на познание бесконечно разнообразного нужно бесконечно большое время; б) принципиальную возможность беспредельного умножения наших знаний об этом мире, т.е. положительность (возможно, вечную) производной функции "количество имеющихся у общества объективных знаний о мире" по времени - что есть объективный факт. Сообщение отредактировано (12-апр-04 18:09)

Re: эрго

Автор: Pirx (---.council.gov.ru) Дата:   12-04-04 17:49 На самом-то деле это демонстрирует бессмысленность строгого разведения этих смыслов при помощи дополнительных никому не нужных глагольных форм. Русский язык тут оказывается (как обычно) гораздо контруктивнее, ибо позволяет производить осмысленные высказывания.

Re: эрго

Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru) Дата:   12-04-04 18:12 Pirx Написал: > На самом-то деле это демонстрирует бессмысленность строгого > разведения этих смыслов при помощи дополнительных никому не > нужных глагольных форм. > Русский язык тут оказывается (как обычно) гораздо > контруктивнее, ибо позволяет производить > осмысленные высказывания. Это почему же? Наоборот, разводя смыслы "познаваемости", мы мешаем вести промывку мозгов людям насчёт "непознаваемости" мира.

Re: эрго

Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp) Дата:   12-04-04 19:19 зато помогаете вести промывку мозгов насчет его познаваемости, тем самым демонстрируя свое желание обладать конечной истиной, опять же - "тоску по метанаррации". Т.о. проявляется Воля к Власти. И, соответственно, сопутствующая ей метафизика.

Re: эрго

Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru) Дата:   12-04-04 19:54 SalvadoR Написал: > зато помогаете вести промывку мозгов насчет его познаваемости, > тем самым демонстрируя свое желание обладать конечной истиной, А как же без движения к идеалу? Он недостижим, но лишь при движении к нему - идеалу полноты знания - мы улучшаем нашу жизнь.

Re: эрго

Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp) Дата:   12-04-04 20:01 РАНец Написал: > А как же без движения к идеалу? Так Вы - идеалист! :))))

Re: эрго

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   12-04-04 22:41 РАНец Написал: > А как же без движения к идеалу? Он недостижим, но лишь при > движении к нему - идеалу полноты знания - мы улучшаем нашу > жизнь. ага? за что боролись, на то и напоролись: пришли к субъективному идеализму кантовско-фихтеанского толка. Куда же ваш истмат-диамат испарился? вот противоположный вашему подход (марксэнгельс): «Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться действительность. Мы называем коммунизмом действительное движение, которое уничтожает теперешнее состояние»

Продолжается омонимическое словоблудие

Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru) Дата:   15-04-04 13:58 SalvadoR Написал: > РАНец Написал: > > > А как же без движения к идеалу? > > Так Вы - идеалист! :)))) Если идеалист - сторонник идеализма как философского учения (полоагающего первичным дух на уровне, превышающем человеческое сознание), то я - не идеалист. Если идеалист - сторонник реализации некоей абстрактной идеи, идеала "здесь и сейчас", то я - не идеалист. Если слово "идеалист" было употреблено в значении "сторонник движения к недостижимому идеалу, осознающий невозможность его достижения, но при этом ещё и полагающий, что этот путь - путь, при движении по которому мсы улучшаем нашу жизнь", то я - идеалист в этом смысле. Но это - не идеализм в рамках общепринятых значений слова, и потому я вынужден сделать Вам ПОСЛЕДНЕЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Ан нет!

Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru) Дата:   15-04-04 14:13 Mark Bell Написал: > «Коммунизм для нас не состояние, которое должно быть > установлено, не идеал, с которым должна сообразоваться > действительность. Мы называем коммунизмом действительное > движение, которое уничтожает теперешнее состояние» > Беда в том, что в 60-х гг. 20 в. в СССР при номинально провозглашавшейся верности марксизму господствовало именно идеалистическое понимание коммунизма, выразившееся в обещании построить его за 20 лет. Коммунизм как ДВИЖЕНИЕ к идеалу, в котром закончилась "война всех против всех" - это реально, хотя сам идеал недостижим. Но это состояние - в котором человек человеку волк - имеет материальную причину в недостатке ресурсов и низком уровне развития производительных сил. И покуда она не устранена, ни о каком коммунизме не может быть и речи. В частности, коммунизм не мог быть построен в СССР, уступавшем капиталистической стране - США - по производительности труда. Недостижимый идеал - овладение ресурсами бесконечной Вселенной (берём все БЦРы), для чего заведомо нужны предельная интенсификация производства (ЭУМы) и упрощение управления (нейроинтерфейс). А поскольку число барьеров, похоже, бесконечно (5 названных - всего лишь обнаруженные на данный момент), то это состояние лежит на плюс бесконечности на оси времени.

Re: Продолжается омонимическое словоблудие

Автор: Mark Bell (217.150.202.---) Дата:   15-04-04 16:31 РАНец Написал: > движения к недостижимому идеалу, осознающий невозможность его > достижения а содержание этого "идеала"? Каким путём вы приобретаете знание о наполнении, так сказать, этого идеала? Мой идеал - это нихера не делать. и он полностью совпадает с вашим ... по своим характеристикам: я нахожусь в движении к нему, хотя и осознаю невозможность его достижения. ещё можно стремиться к физическому воскрешению всех прежде живших поколений (как Николай Фёдоров)

Список форумов  |  Вид деревом

Следующая тема  |  Предыдущая тема

Эта тема закрыта