ПУБЛИКАЦИИ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Искать  |  Вход   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Эволюция религий. А.Н.Рыжов
Автор: SalvadoR (---.s05.a001.ap.plala.or.jp)
Дата:   19-10-04 22:55

В этой ветке принимаются отзывы о докладе:

А.Н.Рыжов
Эволюция религий с точки зрения теории барьеров роста

 
 замечания
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   29-10-04 18:06

>11. Следствие № 1. Человечество как биологический вид появилось около 300 г. н. э. Произошло это на Кавказе.

Не надо слепо следовать Герасимову. Его работы не являются широко распространенными и общепризнанными, а потому эти вещи надо доказывать каждый раз отдельно.


>13. Следствие № 3. До преодоления межконтинентального БЦР не могло существовать изолированных культур вне европейского континента. Межконтинентальный БЦР преодолевался с помощью технологии изготовления парусных кораблей.

Опять же: не надо слепо следовать уважаемому живому классику.
И надо хотя бы иногда посещать семинары :)

Дело в том, что я неоднократно указывал Герасимову, что когда европейцы приплыли в Новый Свет, то везде там уже жили люди, а кое-где существовали развитые цивилизации. Которые не могли быть созданы трудом одного-двух поколений, после предыдущего переселения прошло лет сто, наверное, не меньше.
Далее: первое заселение Нового Света произошло с помощью кораблей НЕ из досок, да и парус в них не главное. Смотрите теоретическое и практическое доказательство этого в работах Т.Хейердала.

То есть Вам либо надо конкретизировать, что же имеется ввиду под парусными кораблями (папирусные лодки формально тоже парусники), либо пересмотреть концепцию (если под парусниками имеются ввиду европейские корабли из досок).


P.S. Что же касается собственно истории религий, то на 90% это пересказ работ Герасимова, и непонятно зачем это нужно (пересказывать). А потому обсуждать это нет смысла – работы Герасимова можно обсудить отдельно.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: замечания
Автор: Pirx (80.252.132.---)
Дата:   30-10-04 15:34


> Дело в том, что я неоднократно указывал Герасимову, что когда
> европейцы приплыли в Новый Свет, то везде там уже жили люди, а
> кое-где существовали развитые цивилизации. Которые не могли
> быть созданы трудом одного-двух поколений, после предыдущего
> переселения прошло лет сто, наверное, не меньше.

Это не противоречит Герасимову. 70 лет устроит?
Заселение Америки осуществляется экспедициями, отправленными из юго-восточной Азии (см. Мензис). А Колумб приплывает уже на заселённые места.

 
 насколько должен был быть
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   31-10-04 22:01

мощным источник переселенцев из Азии? Ведь заселены были обе Америки, Океания, Полинезия, Австралия... И везде люди успели создать те или иные общества и приспособится к новым условиям. 70 лет достаточно чтобы отстроить более мнее нормальную жизнь на одном месте, но чтоб успеть её создать и на третьем месте расселившись в него из второго... Например в Полинезии, к моменту открытия её европейцами, существоали развитые общества, а она была заселена из Ю.Америки. Между заселением самой Америки и заселением Полинезии должно было пройти время.


Иными словами 70 лет достаточно, если заселение всех вышепересичленных регионов произошло одномоментно, что крайне сомнительно - отсутствует такой мощный источник колонистов и технологии не позволяли плять сразу во все места - двигателей-то и парусного вооружения не было. Скорее за 70 лет до европейской экспансии заселение закончилось (катастрофа, распад Империи и т.д.). Помнишь у Мензиса есть такой момент, что в древности корабли из-за океана приплывали регулярно, а потом перестали? Вот это оно и есть.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: замечания
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   02-11-04 15:43

1. Допустим, кто-то переселяется по Хейердалу. Но переселяться надо не одиночке, а семье. Разницу видите?
2. Допустим, семья переселилась по Хейердалу. Но дальше её ждёт неминуемое вырождение. Нужно МАССОВОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ. Масштаб у Хейердала не тот, да и переселенцы не будут столь искушёнными в борьбе со стихией, как профессионал-путешественник.
3. Фундаментальное отличие от Герасимова - это вопрос о первичной вере. "Технологическая молитва" и "культ размножения" - достаточно различные вещи.
4. У Герасимова - ни слова о вопросе о бескачественности исламского бога, сразу передвигающем современный ислам в эпоху научной революции 16-17 вв. Ни слова о магии центральноафриканских негров у него тоже нет.
5. Дополнительные доводы в пользу Герасимова не помешают.
6. Наконец, Следствия упоминались в докладе "Общая теория цивилизаций" - где вы были тогда? Спали?

 
 Re: замечания
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   02-11-04 18:16

РАНец Написал:

> 1. Допустим, кто-то переселяется по Хейердалу. Но переселяться
> надо не одиночке, а семье. Разницу видите?
> 2. Допустим, семья переселилась по Хейердалу. Но дальше её ждёт
> неминуемое вырождение. Нужно МАССОВОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ. Масштаб у
> Хейердала не тот, да и переселенцы не будут столь искушёнными в
> борьбе со стихией, как профессионал-путешественник.

это Хейердал плыл с маленькой экспедицией, а кто Вам сказал, что в те времена не было массового переселения? Он доказал только возможность плавания и наличие таким образом связи между старым и Новым Светом (которую он предположил исходя из культурных параллелей). Я-то как раз считаю, что это переселение осуществила либо первая империя, то что у Фоменко и Морозова называется Ветхий Рим, либо Орда. Европейцы были позже существенно, минимум на сто лет.


> 3. Фундаментальное отличие от Герасимова - это вопрос о
> первичной вере. "Технологическая молитва" и "культ размножения"
> - достаточно различные вещи.

ну это различие не фундаментальное, а весьма частное и интересное только в случае верности всего остального, предшествующего этому выводу.


> 4. У Герасимова - ни слова о вопросе о бескачественности
> исламского бога, сразу передвигающем современный ислам в эпоху
> научной революции 16-17 вв. Ни слова о магии
> центральноафриканских негров у него тоже нет.

ну бескачественность бога в исламе я не прокомментирую.


> 5. Дополнительные доводы в пользу Герасимова не помешают.

может быть.


> 6. Наконец, Следствия упоминались в докладе "Общая теория
> цивилизаций" - где вы были тогда? Спали?

я его прочёл не раз, и непонятно почему это всё надо было повторять. Данная работа никак не тянет на самостоятельную. Компиляция какая-то. Ваш уровень позволяет делать гораздо более сильные интеллектуальные продукты.

От Земли к Звёздам!

 
 Re: замечания
Автор: РАНец (---.ioc.ac.ru)
Дата:   10-11-04 19:04

Козлов Евгений Написал:

> РАНец Написал:
>
Я-то как раз считаю, что это
> переселение осуществила либо первая империя, то что у Фоменко и
> Морозова называется Ветхий Рим, либо Орда. Европейцы были позже
> существенно, минимум на сто лет.
>
Тут речь идёт о хроновопросе - у Фоменко всё равно Америку Орда открывает в 1492 году, а европейское завоевание Америки попадает в 17 век. Всё нормально.

Данная работа никак не тянет на самостоятельную.
> Компиляция какая-то. Ваш уровень позволяет делать гораздо более
> сильные интеллектуальные продукты.
>

Когда у тебя защита диссертации через полгода, а присутствовать хочется, напишешь и не такое.

 
 я так и понял
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   10-11-04 19:48

РАНец:

> Когда у тебя защита диссертации через полгода, а присутствовать
> хочется, напишешь и не такое.

просто не захотел заострять... :)

От Земли к Звёздам!

 Список форумов  |  Вид деревом   Следующая тема  |  Предыдущая тема 


 Эта тема закрыта 

phorum.org