Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Отв: Что означает слово "русский" Пользователь: котельников с другой машины (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 07:31 РУСЬ это РЕЗЬ. Землю у нас принято НАРЕЗАТЬ. РУСЬ, это любая земля. ПРУССИЯ, ПЕРСИЯ, ПАРИЖ, ФРИЗИЯ - это "поРЕЗы" земли. ЭТРУСИЯ, это ит (итальянский?) РЕЗ. РУССИЛЬОН - РЕЗ Лиона (земля льва). РЖЕЧЬ Посполитая - она именно РЖечь, от слова "резать", а не РЕЧЬ, как, почему-то считается. РЖЕВ, РУЗА, Старая РУСА (она не потому Руса, что там издавна русские жили, а потому, что её давно отРЕЗали). Тюркские УРУС - УЛУС - ИЛЕ и общеевропейские ЛЭНД, ЛАНД в значении "земля, область, страна" - те же самые РУСИ - РЕЗЫ с учетом перехода сонорных Л-Р друг в друга. УРУСЫ - враги, это не славяне. Это те, кто пришел РЕЗать. Тюркское ИР "мужчина", это тоже осколок общего праязыка, слово, потерявшее звук З (С). ИР - РЕЗчик. Мужчина - тот кто может завалить быка (заРЕЗать курицу, барана). Впрочем, славянский корень РЕЗ, не исключено, имеет не один, а два первокорня - Р и З (С), где последний согласный является корнем (суффиксом) Д (Т) с лексическим значением Делать. Косвенное подтверждение - РуТены, РеТы. |
|
Отв: прикид Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 09:16 А что такое R1a? Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: Что означает слово "русский" - просто "народ" Пользователь: zodiak (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 14:48 Русский - "раське",по-эрзянски "народ". Пургасова Русь то же "русские"? Нет, Пургасова Русь это "народ Пургаса" “Из Указа Синода в Нижегородскую губернскую канцелярию от 7 июля 1743 года: “Июня 28-го дня сего года (через 753 года после “крещения Руси”. Кстати, сколько было "славян" если они по Платонову всё ещё "колонизировали" мордву в 20 веке? Тысячелетия не хватило?) святейшему правительствующему Синоду преосвященный Дмитрий, епископ нижегородский доношением представил: по должности-де пастырской отъезжал его преосвященство из Нижняго посетить епархию свою (с небольшими дому своего служителями) майя от 16-го дня сего года и, бывши в монастыре Оранском, путешествовал в Зеленогорской монастырь надлежащим трактом через волость Терюшевскую, в которой обретается болшая половина руских старых некрещеных народов (которые, укрывая свое древнее идолопоклонство и волшебство и нехотя прийтить ко свету евангелской проповеди, называются мордвою ложно, понеже они мордвою никогда не бывали и мордовского языка не знали и не знают, а говорят так, как суздалския и ярославския мужики (!)), и проехал мимо трех деревень того же мая 18-го дня, в которых деревнях принимали ево честно и давали проводников до руского (!) села Сарлей,.....». |
|
Отв: прикид Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 14:59 Любопытные вещи написаны в пункте "Этимология и история": [ru.wikipedia.org] |
|
эрзяне Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 14, May, 2010 15:20 Цитата: Хорошо видно, что с русами/русскими их никто не путал. А вот Арсания и Рязань-Эрзяния вполне могли появиться за счёт эрзян. ""Эрзя этимологически восходит к иранско-сарматской лексике (arsan — самец, мужчина, герой). С V века эрзяне проживали к северо-западу от мокшан, на территории современной Рязанской и Нижегородской областей. В 961 эрзяне (арта, ариса) упоминается хазарским каганом Иосифом в качестве народа, платившего ему дань. Есть предположения, что также об эрзянах писал еще и древнегреческие географы Страбон (аорсы) и Птолемей (арсииты). О народе Arsaja (Ersaja), царь которого «находится в Arsa (Ersa), откуда вывозятся черные соболи, черные лисицы и свинец», сообщал арабский географ и путешественник Ибн-Хаукаль (X в.). Об эрзянах (арджаны), как и о мокше сообщал иранский ученый Рашид-ад-дин (начало XIV века); ногайский князь Юсуф писал о «рзянах» в грамоте, отправленной им в Москву в 1549 году. В раннем средневековье эрзяне — народность, которая консолидировалась в составе мордовского этноса, оказывала сопротивление хазарам, печенегам и половцам. Древнее княжество эрзянское располагалось на территории Старой Рязани (Эрзяни). Под давлением переселявшихся славян отступила на восток к современному Арзамасу — (Эрзямасу)."" |
|
Отв: MODOCE Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 15:44 Цитата: У Птолемея - MODOCE. Западнее царских сарматов и севернее суарденов (чувашей). [crimea-map.ru] |
|
Отв: арсания Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 15:53 Цитата: Перевод со свинцом неправильный. Не существовало такого слова. Происхождение слова «свинец» неясно. В старину свинец не всегда четко отличали от олова. В большинстве славянских языков (болгарском, сербскохорватском, чешском, польском) свинец и называется оловом. Наш же «свинец» встречается только в языках балтийской группы: svinas (литовский), svin (латышский). Что написано в оригинале? Арсания - это регион КРИВИЧЕЙ - ОРША. |
|
Отв: арсания Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 16:14 Цитата: Опять вы с этим бредом. Который выдумал чудик на основе текстовых описаний карт Идриси. И никогда сам не видевший этих карт. Мне кажется некоторое время назад мы с вашим участием ОЧЕНЬ подробно разбирали этот вопрос. C приведением мною самих карт Идриси. Где прекрасно видно где у Идриси в действительности находится Артания. И я писал, что в действительности могло значить это название. Если не верите мне - посмотрите Идриси. После этого опять заявлять, что это Орша.... |
|
Отв: Что означает слово "русский" - просто "народ" Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 16:16 Здесь речь идет, как легковидеть, о терюханах. В БСЭ-57 утверждалось, что терюхане суть мордва, говорящая на русском языке. Епископ же утверждает, что они не мордва. Ангалогично тому есть такие каратаи, о которых говорят, что это мордва, говорящая на татарском языке. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: MODOCE Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 16:17 Первый Птолемей ~ 70-80 годы 15-го века. |
|
Отв: MODOCE Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 16:22 Можно подробнее, кто первый, а кто второй? |
|
Отв: арсания Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 16:24 Цитата: Да, вы тогда ничего не доказали. Упорно отождествляли Бажнаков с печенегами. Хотя они - ВОТЯКИ. |
|
Отв: Что означает слово "русский" - просто "народ" Пользователь: zodiak (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 16:31 Обратите внимание, что они совершенно не понимают слова "мордва". Судя по названию "русского" села Сарлей (сар-древний, лей - река) это эрзяне |
|
Отв: Zacate Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 17:46 Цитата: Проблема в том, что когда рисовались карты, то к Птолемею дорисовывали топонимы и народы из 15 века. ИОСАФАТ БАРБАРО ПУТЕШЕСТВИЕ В ТАНУ 151 Затронув интересный для него, как для купца, вопрос о торговле пушниной (pelletarie), Барбаро в немногих словах, — но они важны, как принадлежащие современнику и знатоку, — прочерчивает путь, по которому двигался пушной товар, и указывает торговые центры, где он скоплялся и откуда он расходился. Местами добычи мехов были области буртасов (Zagatai) и мордвы (Moxia). Меха свозились в Казань и в Москву, а оттуда отправлялись по северным европейским путям: в Польшу, в Пруссию, во Фландрию. В ряде случаев, когда упоминались дары, приносимые московскими послами в иностранные государства, назывался мех соболя (zebellini), считавшийся не только на Западе, но и в богатой мехами России драгоценным. Конечно, торговали множеством сортов мехов. В. В. Бартольд, говоря о волжском торговом пути в Х в., дает перевод списка мехов из сочинения арабского географа второй половины Х в. ал-Макдиси. Вот какую пушнину доставляли из обширных лесов Булгара, тянувшихся по среднему Заволжью, по берегам Камы и ее притоков: «меха соболей, горностаев, хорьков, ласок, куниц, лисиц, бобров, зайцев и коз...» (В. В. Бартольд. Туркестан в эпоху монгольского нашествия, II, стр. 295; ср.: А. Ю. Якубовский. Зол. Орда, стр. 21—22, 101). Для XIV в. достоверны списки мехов, помещенные Пеголотти в списках товаров, рассматриваемых в его трактате (Pegolotti, р. 24, 27, 150, 298). [www.vostlit.info] Местами добычи мехов были области буртасов (Zagatai) и мордвы (Moxia). А теперь посмотрите на карту. ZACATE. [crimea-map.ru] Вот и наследство Чагатая. |
|
Отв: арсания Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 20:18 Цитата: Вы явно невменяемы. Вы (вместе с тем литературным чудиком) предполагали не видя карты Идриси, а только слыша о ней, где Идриси мог обозначить Artana. Я вам привёл карту Идриси. Мне ничего не надо доказывать. Идриси сам доказал где что у него находится. Сопоставить то место с Оршей можно, но только в тяжелом наркотическом опьянении. Цитата: Так весь мир отождествляет, кроме вас. И отождествляет небезосновательно. |
|
Отв: MODOCE Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 20:49 Цитата: Карты Птолемея ВПЕРВЫЕ изданы в 70-80-х годах 15-го века. Это не секретная информация. Наберите в поиске и найдете. |
|
Отв: Zacate Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 20:55 Цитата: Нет смысла смотреть на эту туфту. Как я уже сказал, эти карты изданы не ранее 70-80-х годов 15-го века. По этой липе и учебники истории писались, со своими роксоланами, тавроскифами и прочими выдумками. А наличие чагатаев на карте только подтверждает, что я говорю - карты составлены именно в 15-м веке, а отнюдь не "Древнем Риме". |
|
Отв: Что означает слово "русский" Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 22:35 nikoш Написал: ------------------------------------------------------- > К тому же арабы прибавляли к названию русов эпитет > маджус - "огненный"... > как-то все про внешний вид или про обряды. а если "огненный" нечто другое? например, вооруженные огнестрельным оружием, типа "поражающие огнем"? |
|
Отв: Что означает слово "русский" Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 23:18 Цитата: Неужто русские были впереди планеты всей по вооруженности огнемётными самострелами? |
|
Отв: MODOCE Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 23:22 Я знаю, когда они изданы, но вы так коротко пишите, что без бутылки не понять. Угадай с двух букв называется. |
|
Отв: Zacate Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 23:24 Перестаньте. У самого Птолемея нет никаких Чагатаев, это уже Ортелий с Меркатором добавляли и этот факт хорошо известен. |
|
Отв: Что означает слово "русский" Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 23:27 Andrew VK Написал: ------------------------------------------------------- > например, вооруженные огнестрельным оружием, типа > "поражающие огнем"? > > Неужто русские были впереди планеты всей по > вооруженности огнемётными самострелами? просто про значение эпитета "маджус". "огненный" не обязательно должен относиться к цвету. |
|
Отв: арсания Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 14, May, 2010 23:52 Цитата: Однако, вы - хам. Кто вам дал право называть его чудиком. И это уже не первый раз. Andy, отдохни, ты перегрелся у компа. Цитата: Так мы не на демонстрации в едином строю. Вотяки - это удмурты. Вполне могли быть вотняками. |
|
Отв: арсания Пользователь: andY (IP-адрес скрыт) Дата: 15, May, 2010 00:40 Цитата: Как есть, так и называю. И так буду называть впредь, если кто занимается враньём при "живых источниках". Цитата: Оставь свои постановки медицинских диагнозов (уже не в первый раз) для себя. Я в них не нуждаюсь. |
|
Отв: арсания Пользователь: Нил (IP-адрес скрыт) Дата: 15, May, 2010 04:52 Цитата: Вы сами многое одиозно интерпретируете. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 44