Supernovum.ru
|
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
313 лет Океании Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 24, November, 2010 00:41 Благодаря так и не найденной мной повторно, однако не забытой подсказке на форуме о 200-летнем сдвиге в истории открытия Соломоновых островов, я полез в хронологию открытий в Океании вот по этим 11 группам островов. Датированный список самих открытий поставлю в конце, а пока смотрим на график. Ясно видны 5 временных слоев и отдельное плавание 1722 года. Между самыми крупными слоями - 1616 и 1816 - как раз 200 лет, и каждый из провалов достаточно велик, чтобы задаваться вопросами. Но главное то, что попавшие в выборку капитаны открыли (за малым исключением) больше одной группы островов – от 2 до 5 архипелагов на капитана. Это говорит о целенаправленном системном поиске и сопоставимых по эффективности парусах и приборах для навигации. Но каким образом эффективность работы А. Сааведры (1528 год, 3 группы островов) оказалась сопоставима с эффективностью работы Ф. Картера (1767 год, 4 группы островов) и Ч. Уилкса (1838 год, 3 группы островов)? А теперь – временные отрезки. КАРОЛИНСКИЕ ОСТРОВА 284 года: 1542 (Вильяловос) – 1826 (Литке). Между ними – пустота. 301 год: 1525 (де Роха) – 1826 (Литке). МАРШАЛЛОВЫ ОСТРОВА (ВЫМАРАН ОШИБОЧНЫЙ ВЫВОД). 301 год: 1528 (Сааведра) – 1829 (Гагемейстер). СОЛОМОНОВЫ ОСТРОВА 199 лет: 1568 (де Нейра) – 1767 (Картер). Между ними – пустота. 200 лет: 1568 (де Нейра) – 1768 (Бугенвиль) МАРКИЗСКИЕ ОСТРОВА 196 лет: 1595 (де Нейра) – 1791 (Дж. Ингрем). Между ними – пустота. ФИДЖИ 146 лет: 1642 (Тасман) – 1788 (Блай). Между ними – пустота. 196 лет: 1642 (Тасман) – 1838 (Уилкс). Если взять конец экспедиции (1842), то ровно 200 лет. ОСТРОВА САНТА-КРУС 172 года: 1595 (де Нейра) – 1767 (Картер). Между ними – пустота. ОСТРОВА БИСМАРКА 151 год: 1616 (Лемер, Схаутен) – 1767 (Картерет). Кометный сдвиг. Между ними – пустота. ОСТРОВА ТОНГА 135 лет: 1642 (Тасман) – 1777 (Кук). Между ними – пустота. САМОА 106 лет: 1616 (Хартог) – 1722 (Роггевен). Между ними – пустота. АРХИПЕЛАГ ТУАМОТУ 106 лет: 1616 (Лемер, Схаутен) – 1722 (Роггевен). Между ними – пустота. ОСТРОВА АДМИРАЛТЕЙСТВА 88 лет: 1528 (Сааведра) – 1616 (Лемер, Схзаутен). Между ними – пустота. ГЛАВНЫЙ ВЫВОД На мой взгляд, перед нами - передел испанского (а возможно, и французского) наследства, происшедший в одно время. Я склонен верить, что испанцы несколько опередили остальных в плаваниях, но не намного. Техническое снаряжение ВСЕХ этих экспедиций должно быть сопоставимо. ПРИМЕЧАНИЕ Следует сказать, что в хронологии открытий островов Океании достаточно много, чтобы не считать их случайными, кометных сдвигов: 26, 51, 200 и 223 года. И все это нашлось в течение одного вечера благодаря описанному мной в «Мастер-классе (2). Улики» приему № 2. А теперь – скучное, но необходимое: перечень открытий. САМОА 1616 голландцы Якоб Лемер, Биллем Корнелис Схаутен открыли ряд островов архипелага Самоа 1616-1629 голландец Д. Хартог открыл ряд островов архипелага Самоа. 1722 голландец Я. Роггевен открыл острова Тутуила и Уполу в группе Самоа 1787 француз Ж. Лаперуз открыл острова Савайи, Маноно и Аполима в группе о-вов Самоа 1838-1842 гражданин США Ч. Уилкс произвел съемку ряда о-вов в группе Самоа О-ВА БИСМАРКА 1616 голландцы Якоб Лемер, Биллем Корнелис Схаутен открыли ряд островов архипелага Бисмарка 1767-1768 англичанин Ф. Картерет открыл острова Бисмарка О-ВА ТОНГА 1616 голландцы Якоб Лемер, Биллем Корнелис Схаутен открыли некоторые из островов Тонга 1642-1643 голландец Абел Янсзон Тасман открыл острова Тонга 1777-1778 англичанин Дж. Кук открыл несколько островов в группе Тонга О-ВА АДМИРАЛТЕЙСТВА 1528-1529 испанец А. Сааведра открыл ряда островов Адмиралтейства 1616 голландцы Якоб Лемер, Биллем Корнелис Схаутен вторично открыли архипелаг Адмиралтейства ФИДЖИ 1642-1643 голландец Абел Янсзон Тасман открыл южные берега островов Фиджи 1788-1789 англичанин У. Блай открыл о-ва Баунти, Вити-Леву, Коро и Ясава (группа Фиджи) 1838-1842 гражданин США Ч. Уилкс произвел съемку ряда островов в группе Фиджи МАРКИЗСКИЕ О-ВА 1595 испанец (подданный вице-королевства Перу) Альваро Менданья де Нейра открыл южную группу Маркизских островов 1791 гражданин США Дж. Ингрем открыл северную группу Маркизских островов СОЛОМОНОВЫ О-ВА 1568 испанец (подданный вице-королевства Перу) Альваро Менданья де Нейра открыл южную группу Соломоновых островов 1767-1768 англичанин Ф. Картер открыл несколько островов в группе Соломоновых островов 1768 француз Л. Бугенвиль открыл о-ва Бугенвиль и Шуазель в группе Соломоновых о-вов КАРОЛИНСКИЕ О-ВА 1525 португалец Диего да Роха (Роша) открыл Каролинские острова 1528-1529 испанец А. Сааведра открыл группу о-вов в центральной части Каролинского архипелага 1542-1543 испанец Р. Вильяловос открыл Каролинские острова 1826-1829 россиянин Ф. Литке открыл две группы островов в Каролинской цепи О-ВА САНТА-КРУС 1595 испанец (подданный вице-королевства Перу) Альваро Менданья де Нейра открыл острова Санта-Крус 1767-1768 англичанин Ф. Картер (Картерет) открыл несколько островов в архипелаге Санта-Крус МАРШАЛЛОВЫ О-ВА 1528-1529 испанец А. Сааведра открыл ряд о-вов в Маршалловых островах 1542-1543 испанец Р. Вильяловос открыл ряд о-вов в Маршалловых островах 1565 Открытие о-вов в центр, части Маршалловых о-вов. А. Арельяно. Испания 1788 Открытие островной цепи арх. Гилберта и нанесение на карту гл. о-вов Маршаллового арх. Т. Гилберт, Дж. Маршалл. Англия 1816-1818 россиянин О. Коцебу открыл ряд островов в гряде Маршалловых островов 1824-1825 россиянин О. Коцебу дополнительно открыл несколько островных групп Маршалловых островов 1829 россиянин Л. Гагемейстер открыл о-ва Кваджелейн (Меншикова) в Маршалловых островах АРХИПЕЛАГ ТУАМОТУ 1606 португалец на испанской службе Педро Фернандес де Кирос открыл атоллы архипелага Туамоту 1616 голландцы Якоб Лемер и Биллем Корнелис Схаутен открыли ряд островов архипелага Туамоту 1616-1629 голландец Д. Хартог открыл ряд островов архипелага Туамоту 1722 голландец Я. Роггевен открыл группу островов архипелага Туамоту 1765 англичанин Дж. Бэйрон открыл несколько островов архипелага Туамоту 1767-1768 англичанин Ф. Картер (Картерет) открыл нескольких островов архипелага Туамоту 1767 англичанин С. Уоллес открыл 4 острова архипелага Туамоту 1768 француз Л. Бугенвиль открыл 7 островов архипелага Туамоту 1816-1818 россиянин О. Коцебу открыл ряд островов архипелага Туамоту 1820 россиянин Ф. Беллинсгаузен открыл многие островные группы преимущественно в о-вах Туамоту (о-ва Россиян) 1824-1825 россиянин О. Коцебу дополнительно открыл несколько островных групп архипелага Туамоту 1828 россиянин М. Станюкович открыл группу о-вов Моллера в о-вах Туамоту 1838-1842 гражданин США Ч. Уилкс произвел съемку ряда островов архипелага Туамоту : Турист |
Отв: 313 лет Океании Пользователь: LUPUS (IP-адрес скрыт) Дата: 24, November, 2010 01:06 Цитата: маршалловы острова были открыты Маршаллом в 1788 году. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский : Турист |
Кстати. Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 24, November, 2010 01:09 С детства, не понимал, почему острова называются "Острова Россиян". Если уж с английского напрямую переводить, вполне приличное и более осмысленное название получается: РУССКИЕ острова. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
Спасибо. Я ошибся. Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 24, November, 2010 01:12 Немедленно вношу поправку. |
Отв: Кстати. Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт) Дата: 24, November, 2010 03:32 >> С детства, не понимал, почему острова называются "Острова Россиян". Если уж с английского напрямую переводить, вполне приличное и более осмысленное название получается: РУССКИЕ острова. >> Так Беллинсгаузен с английского вроде бы ничего не переводил: Цитата:Ф.Ф.Беллинсгаузен. Двукратные изыскания в южном Ледовитом океане и плавание вокруг света в продолжение 1819, 20 и 21 гг., совершенные на шлюпах "Восток" и "Мирный" под начальством капитана Беллинсгаузена, командира шлюпа "Востока", шлюпом "Мирный" командовал лейтенант Лазарев. М. Географгиз. 1960 - [www.vostlit.info] |
в детстве гугла не было Пользователь: LUPUS (IP-адрес скрыт) Дата: 24, November, 2010 09:07 а книжки про мореплавателей российских с энциклопедиями прятали в библиотеках сейчас есть гугл (или яндекс), в котором можно набрать "Острова Россиян" и прочитать по ссылке "Большая Советская Энциклопедия" Россиян острова группа коралловых островов в Тихом океане, в архипелаге Туамоту. Французское владение. Первыми европейцами, открывшими и описавшими эти острова, были русские мореплаватели О. Е. Коцебу (1816), Ф. Ф. Беллинсгаузен и М. П. Лазарев (1820), которые назвали их именами выдающихся русских людей: атолл Кутузова (Макемо), атолл Барклая-де-Толли (Рароиа), атолл Крузенштерна (Тикехау), остров Румянцева (Тикеи), атолл Лазарева (Матаива) и др. Название «Острова Россиян» дал Ф. Ф. Беллинсгаузен. Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978. [dic.academic.ru]Россиян [www.megabook.ru] от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
Псковская монета 15 века в Австралии ? Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 08, December, 2010 17:33 "Псковская монета 15 века в Австралии. -- оригинал [web.archive.org] "Очень интересную и в то же время загадочную находку обнаружили австралийские археологи из Дамурийского общества исторических исследований в г. Гимпи - псковскую монету 15 (!) века. На монете чётко видно легенду - "Деньга псковская". Такие монеты чеканились в 15 ст. в городе-крепости Псков. Только вот как она могла попасть в Австралию? ..." -- перевод: [forum.anastasia.ru] -- Что скажут нумизматы ? Когда ? : котельников, chispa1707, Козлов Евгений |
Отв: 313 лет Океании Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 09, December, 2010 03:43 Можете добавить к вашему списку Курильские острова: 1646 - голландец Де-Фриз (De Vries) открыл Курильские острова (и Сахалин) 1711 (точно не помню, можно уточнить) - россиянин Шпанберг описал все Курильские острова и нанёс их на карту (крайне неточно) 1828 - Курильские острова включены в сферу деятельности Российско-Американской компании, начало заселения Курильских островов российскими подданными (преимущественно алеутами и кадьякскими эскимосами) 1875 - передача Курильских островов Японии в обмен на о. Сахалин (российские граждане выселены в 1877 г. на Камчатку) |
Отв: 313 лет Океании Пользователь: chispa1707 (IP-адрес скрыт) Дата: 09, December, 2010 07:42 Спасибо. Данные откопировал, проверю и добавлю. |