Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ. 
Страницы: <<12
Страница: 2 из 2
Отв: Вот ссылка...
Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, December, 2010 08:43

Цитата:
Первый раз слышу про Сузунский завод... То же самое говорят о Колывани и Бердске. Скорее всего, все это и есть "Колывано-Воскресенский завод" с разнесенными цехами по местам добычи, чтоб руду не транспортировать...
Это МОНЕТНЫЙ ДВОР а не завод! Вы представляете разницу? Монетный двор это очень, очень специальное, "режимное" предприятие и был он только в одном месте, а именно в Сузуне. Никаких там "разнесённых цехов" не было и быть не могло.

Отв: Вот ссылка...(tu)
Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, December, 2010 10:27

Повторяю... Я с Новосиба, и такие истории про "монетный двор" слышал и в колыванском краеведческом музее и в Бердске. Там и там есть остатки медеплавильных(или каких-то) заводов... В трех местах Новосибирской области "монетный двор" быть не может, ясно дело... Так, что брешут, как обычно...

(tu): Евгений72

Отв: Вот ссылка...
Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, December, 2010 10:58

Цитата:
Повторяю... Я с Новосиба, и такие истории про "монетный двор" слышал и в колыванском краеведческом музее и в Бердске. Там и там есть остатки медеплавильных(или каких-то) заводов... В трех местах Новосибирской области "монетный двор" быть не может, ясно дело... Так, что брешут, как обычно...
Да при чём тут истории...имеются источники (письменные). Имеются соотв. исследования. Как вы понимаете, под современной застройкой особо не покопать и не пошукать. Ну а продукция Сузунского монетного двора хорошо известна, он работал до середины 19 века. Ареал распространения монетной продукции с его маркировкой - тоже Сибирь, медная монета была слишком массивна чтобы её далеко возить в больших количествах. Три копейки серебром (Канкриновские) весят ~30 граммов, то есть 30 рублей в такой монете почти два пуда меди...

Отв: Бредовое гонево+(tu)(tu)
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 06, December, 2010 18:30

Владимир Илюшенко Написал:
-------------------------------------------------------
> > Чем гонево от Фоменки - отоичается от этого:
> > В Сибири чеканилась только МЕДНАЯ имперская монета
> > особой разновидности (ввиду дороговизны завоза
> > оной).
> Тем что вполне проверяемо... хоть по источникам,
> хоть по коллекциям, хоть практически...по
> находкам соотв. монет в соотв. культурных слоях.

Т.е. проверяется, что серебряные монеты везли с России, а медные нет?


> Вообще, я всё больше убеждаюсь в том что все
> купившиеся на фоменковщину просто дремуче
> невежественны...

вы удивительно неоригинальны. этот сайт перерос альмаматер. Тема развивается.

> так дикаря никогда не видевшего
> как делают стеклярус и считающего его ценным и
> дорогим (сам-то он был падок не блестяшки а
> сделать не умел...) было легко обмануть ушлым
> купчишкам...

Все чуть иначе, "дикаря" который никогда не видел как делают "стеклярус", долго обманывали что это процесс выверенный, точный и безошибочный, а главное строго научный, без всякого шаманства - а что оказалось? Оказалось что основоположник хронологии, некто Скалигер ... не переведен! А процесс хронологического упорядочивания - не восстановим.

> > Если говорить о железяках вообще - возможно. Но
> > сами монеты прячут - как правило закапывают. Какие
> > уж тут слои.
> Вы в этом ничего не понимаете.

это пардон, несомненно.

> Монет-потеряшек
> НЕМЕРЕНО везде где они были в активном обращении
> хотя бы несколько лет

сейчас монеты потеряшки концентрируются в местах их использования. А именно там, где производятся монетные расчеты. Трудно представить что в древности было иначе.

> а вот КЛАДОВЫЕ монеты есть
> не везде и не всякие. Ну кому придёт в голову
> закапывать в землю "царицу полей" - самую массовую
> монету-потеряшку (денга 1730...54) 18 века?

вы не очень представляете себе долю натурального хозяйства в то время и долю товарную. И сопровождаемые такую экономическую деятельность риски. Отсюда и резервирование.
Бедняк, ребенок, женщина - такая монета вот и все накопления. А где хранить - естественно в земле.
А вот потеряшку будут искать всей семьей. До исступления.

(tu): Евгений72, Турист

Отв: Бредовое гонево+
Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, December, 2010 04:40

Цитата:
> а вот КЛАДОВЫЕ монеты есть
> не везде и не всякие. Ну кому придёт в голову
> закапывать в землю "царицу полей" - самую массовую
> монету-потеряшку (денга 1730...54) 18 века?

вы не очень представляете себе долю натурального хозяйства в то время и долю товарную. И сопровождаемые такую экономическую деятельность риски. Отсюда и резервирование.
Бедняк, ребенок, женщина - такая монета вот и все накопления. А где хранить - естественно в земле.
А вот потеряшку будут искать всей семьей. До исступления.
Да-а-а..."...сила, брат... - в ньютонах! "

Мрак и жуть. Беспросветно.

Ну хоть бы Михайлу нашего Ломоносова вспомнили - он как раз в те годы учился. Степуха у него была три копейки в день. Он покупал на денежку (царицу полей) хлеба и на денежку кваса и тем питался, а оставшиеся две копейки тратил на бумагу, книги...в общем, на учебный процесс.

Всё-таки, я был прав. Фоменкоид может быть либо ушлым жуликом живущим обманом дремуче невежественных, либо честным но дремуче невежественным...

Отв: Бредовое гонево+
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 07, December, 2010 13:54

Владимир Илюшенко Написал:
-------------------------------------------------------
> Мрак и жуть. Беспросветно.
>
> Ну хоть бы Михайлу нашего Ломоносова вспомнили -
> он как раз в те годы учился. Степуха у него была
> три копейки в день. Он покупал на денежку (царицу
> полей) хлеба и на денежку кваса и тем питался, а
> оставшиеся две копейки тратил на бумагу, книги...в
> общем, на учебный процесс.

Михайла Ломоносов - вел типичное натуральное хозяйство 18 века ?

> Всё-таки, я был прав. Фоменкоид может быть либо
> ушлым жуликом живущим обманом дремуче
> невежественных, либо честным но дремуче
> невежественным...

а вот такой наезд - типичен.

ЗЫ: я копал немцев. давно(до прихода туда криминала) и что такое слой чуть немого представляю - совсем тут пудрить мозги не надо.

Отв: Бредовое гонево+
Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт)
Дата: 08, December, 2010 04:21

Цитата:
ЗЫ: я копал немцев. давно(до прихода туда криминала) и что такое слой чуть немого представляю - совсем тут пудрить мозги не надо.
А я не пудрю никому мозги, но если бы вы хотя бы сезон практиковались в полях а не по гансовскому трупию то знали бы что КЛАДЫ монет - это редкая удача (даже там где их как грязи) а основная масса монетных находок - обыкновенные потеряшки. Теряли и кошельки но чаще просто отдельные монеты...а закапывать "на сохранение" одну мелкую монету бессмысленно, её потом просто не найти :D:D:D

Отв: Бредовое гонево+
Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт)
Дата: 08, December, 2010 11:46

-- Тут [www.supernovum.ru]
дал ссылку на непонятные "римские клады". ...

Отв: Бредовое гонево+(tu)
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) [Модератор]
Дата: 08, December, 2010 23:28

Допустим бушмены считают солнце мужиком со светящимися подмышками, который был заброшен на небо. И вот появляется среди бушменов некий бушмен Ф, и говорит, что все это фигня, на самом деле этот мужик на небе солнце выезжает на колеснице, запряжённой огненными лошадьми.
Есть ли тут эволюция?


Владимир Илюшенко Написал:
-------------------------------------------------------
> А я не пудрю никому мозги, но если бы вы хотя бы
> сезон практиковались в полях а не по гансовскому
> трупию то знали бы что КЛАДЫ монет - это редкая
> удача (даже там где их как грязи) а основная масса
> монетных находок - обыкновенные потеряшки.

кроме веры за этим ничего не стоит.
Сейчас люди теряют деньги только в местах массовых расчетов. И более того, другие люди часто промышляют поиском, но именно в таких местах. Бывает конечно, при нынешней монетной дешевизне за 10 копейками уже даже не нагибаются, но рубль поднимут.
В те далекие времена монета была ценна. И если вывалится из кармана, человек пойдет ее искать.


> Теряли
> и кошельки но чаще просто отдельные монеты...а
> закапывать "на сохранение" одну мелкую монету
> бессмысленно, её потом просто не найти

именно этот психологический case и стоит за вашими потеряшками. Потому что это заначки. О которых люди забывают. Нахождение советских купюр – очень частая вещь, не правда ли?
В древности кроме закапывания практически больше не было мест для пряток.

(tu): Турист

Отв: Бредовое гонево+
Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, December, 2010 05:42

Цитата:
Сейчас люди теряют деньги только в местах массовых расчетов. И более того, другие люди часто промышляют поиском, но именно в таких местах. Бывает конечно, при нынешней монетной дешевизне за 10 копейками уже даже не нагибаются, но рубль поднимут.
В те далекие времена монета была ценна. И если вывалится из кармана, человек пойдет ее искать.
Ладно уж, поделюсь кой-какими "профессиональными" секретами...И СЕЙЧАС люди ТЕРЯЮТ ВСЁ ЧТО УГОДНО
ВЕЗДЕ где только они вообще бывают. Сотовый телефон например по нашим меркам не безделушка а даже я этим летом, в здравом уме и трезвой памяти умудрился утерять оный в степи, и даже искал его НО НЕ НАШЁЛ потому что в траве ПЛОХО ВИДНО...

И ещё один секрет - там где очень много людей постоянно тусуется в наши дни под ногами обычно асфальтовая твердь и оброненные потеряшки почти все почти мгновенно подбирают (те же бомжики).
А вот небольшое романтическое приключение на пикнике (перепихончик под ракитовым кустом) способно порадовать поисковика не только пригошней мелочи выкатившейся из кармана приспущенных брюк в процессе возвратно-поступательных движений с достаточной амплитудой и частотой...

Страницы: <<12
Страница: 2 из 2


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 73

This forum powered by Phorum.