Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ. 
Страницы: <<123
Страница: 3 из 3
Отв: Православие и йога
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, March, 2011 20:33

попробую сформулировать своё понимание:

исихазм эзотерическое ядро христианства, не сегодняшнего, того, что зародилось в 15 веке. как всякая эзотерика исихазм не может просто быть отпущенным в массы. ибо сказано: не давай жемчуга свиньям. сколь понимаю, эта поговорка действительна для всех тайных эзотерических учений. да и потом, это действительно может быть опасным. первая ступень - покаяние. чем полнее и честнее стремление человека к единению с Богом, тем строже человек будет судить себя. до суицида или дурки - полшага.

отличие того культа от современного: там не прощались скопом грехи, не давались индульгенции. требовалась личная ответственность за своё поведение. это - следствие прямой, внутренней связи с божеством. солгать можно близкому, соседу, пастырю в церкви. но сам себе не солжёшь. попытаешься забыть, оправдать сам себя - не выйдет. дурное загонится в подсознание и отзовётся физическими и душевными болезнями. но в покаянии происходит и очищение души кающегося. чем полнее покаяние, тем чище становится душа человека. он поднимается к Богу. Если под этим понимается предел совершенства (в чём отличие человека от зверя? в стремлении к совершенству. где предел совершенства? Бог. - это из времён расцвета исихазма в Греции. точную дату и автора не помню)

собственно, само покаяние это воспоминания своей жизни и их оценка. т.е. идёт работа с подсознанием. интересно, что при этом в подсознание действительно загоняется какая-то энергия. на мой взгляд, сугубо отрицательная. но, во-первых, фиг определишь, что это за энергия, есть ли у неё плюс-минус, а если есть, то в зазеркалье и должны бы вроде быть одни минусы, в уж в сознании - плюсы. чушь, одним словом.

с таким культом человеку не нужен институт церкви. может ли этот культ сделать человека человеком? о катарах-манихеях-альбигойцах никто никогда не сказал ни одного дурного слова. даже их враги, сжигавшие их на кострах. но государству человек свободный не нужен. значит, и такой культ не нужен тоже.

т.е. по гонению на катарскую ересь можно определить время возникновения государственности хоть во Франции, хоть в России

у Кира Булычёва есть рассказ из серии Чудеса в Гусляре - У каждого есть память. Страдания Корнелия Удалова от проснувшегося подсознания

Отв: Православие и йога
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, March, 2011 00:01

Цитата:
но государству человек свободный не нужен. значит, и такой культ не нужен тоже

Да, это основная причина гибели исихизма.

Отв: Православие и йога
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 24, March, 2011 13:35

маленькая поправка: не гибели, но ухода в подполье, в эзотерику. здесь интересны два момента. видимо, у всех восточных практик - один корень, возможно, манихейский. просто далее они 500 лет развивались сообразно этническим особенностям, каждая отдельно. отсюда может быть вывод о православно-мусульманском первоначальном единстве. косвенное доказательство гипотезы Фоменко.

т.е. мусульманство и православие значительно ближе друг другу по внутренним, глубинным, первообразующим причинам, нежели можно было думать. но суфизм я знаю очень слабо. не могу параллелить.

и какое-то коренное различие между православием и католицизмом. даром что-ли наши батюшки, ну пусть 2000 лет, что весомее жалких пятисот, не хотят мира

Схема исихастов
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, March, 2011 23:47

Может пригодиться...

Перевод с греческого средневековой рукописи, схематически излагающей принципы духовной жизни исихастов


[narod.ru]

Схема уже есть, технологии по-прежнему нету. Куда же она делась ?B)-

На исихастких форумах договорились до того, что Господь эту самую технологию до поры , до времени забрал и скрыл.#yes#

Не знаю уже, что и думать. Не один я оказывается ищу подобное, но... только жалкие кусочки ( такое впечатление, что недочищенные ) и очередные упоминания на то, что было...B)-

Отв: Схема исихастов
Аватарка Пользователь: Albert (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, March, 2011 01:40

Никак не пойму, что Вы ищите? Конкретные практики?

Так они, что у исихастов, что у православных одинаковы - молитва и следование добродетелям. Разница видимо в текстах молитв и незначительных нюансах, а принцип один - чем больше, тем лучше.
К тому же православие хотя бы цель обозначает - спасение после смерти, а исихасты в вышеприведенной схеме вообще о целях не пишут, вроде как сближение с Богом, наблюдение нетварного света, это что - цель?

Я могу Вам по рабоче-крестьянски написать:
Для того, чтобы наблюдать этот самый свет и достигать всяких состояний, нужна энергия. Брать ее особо неоткуда, значит нужно не растрачивать на ерунду то, что есть. Т.е. минимизировать потребности, эмоциональные контакты, карьеризм и сребролюбие и т.д.
Этот процесс накопления или рекуперации энергии внешне будет выглядеть как соблюдение этих самых добродетелей, хотя ничем таким не является.

Существуют практики, способствующие накоплению энергии, но они не имеют никакого отношения к исихазму и точно не включают в себя никаких молитв, ибо молитвы - это способ занять себя и отвлечь от мыслей и поступков, растрачивающих энергию. Но сама по себе молитва никакой энергии не дает, т.е. в каком-то смысле - это занятие низкопродуктивное.

Как это ни странно прозвучит, но пока нет некоторого минимального уровня энергии, это мое личное мнение #yes#, от молитв проку будет мало, они - не для начинающих, а как раз для продвинутых.
А начальный этап - перемена образа жизни.

Вся правда проходит три степени развития: сначала над ней смеются, потом бешено подавляют, а затем принимают как само собой разумеющееся (Артур Шопенгауэр)

Отв: Схема исихастов
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, March, 2011 12:58

Цитата:
исихастов, что у православных одинаковы
Исихасты православные и есть.

Цитата:
Существуют практики, способствующие накоплению энергии, но они не имеют никакого отношения к исихазму и точно не включают в себя никаких молитв, ибо молитвы - это способ занять себя и отвлечь от мыслей и поступков, растрачивающих энергию.

Вы, по-моему, не совсем правы в данном моменте.

Попробую набросать где-нибудь ниже исихастскую доктрину.

А др. суперцели и идеи в православии не было, нет и уже не будет
. Почему и кем вполне реальная суперцель была заменена на ..."чёрти что"в виде т.н. "иудеохристианства", которое на наших глазах подошло к своему концу и довольно-таки шумно разлагается - лично у меня полного ответа нет. Но то, что это было сделано - сомнений нет, притом безо всяких конспирологических изысков.

Надеюсь удастся предельно коротко показать, что непрестанная молитва - это именно способ получения той самой, упоминаемой Вами нетварной, божественной энергии.
Что это за энергия - вопрос отдельный.

Наверное, следует заметить, что канал получения энергии именно, что индивидуальный. Этого никто тогда и не скрывал, хотя условием были, конечно, участие в таинствах и т.н."общих службах". Но это (последнее) чрезвычайно скользкий вопрос. Многоуровневый...

Цитата:
от молитв проку будет мало, они - не для начинающих, а как раз для продвинутых

В какой-то части, конечно, согласен. Сравнимо с началом занятий практикой раджа-йоги, пропустив необходимую для того хатху, потребную для приведения бренных тела и головы в элементарный порядок (избавления от перманентного внутреннего диалога, само..трындежа то есть). Мало того, подобный методологический экстремизм иногда и приводит к достаточно широко описанным в литературе случаям глубоких психосоматических проблем, а иногда и смерти.#yes#

Именно поэтому в начале практики в исихазме и существует совет ограничиваться 100 разами повторения однострочной молитвы Господней 2-ды в день и не более того.#yes# Именно для того, чтоб не "потекла крыша".#yes# И нагрузки на "мозх"увеличивать постепенно, сочетая их с комплексом физ.упражнений. На уровне высших практик физикой заниматься "вроде бы" не надо:), т.к. подключаться можно научиться к тому времени уже мгновенно (это мнение некоторых совр. исихастов, личные достижения которых мне, правда, неизвестны - кроме дост. ярких, но уж больно "обще-болтологических:( статей)..

Но я в данный постулат не верю, т.к. многократно убеждался, что дегенерация опред. достижений в любых видах человеческой деятельности без комплекса поддерживающе-стимулирующих мероприятий - происходит всегда и довольно жёстко. Даже топтание на месте - пр. путь к инволюции. Поэтому тот же Палама в отличие от некотор.др. деятелей подчёркивал, что восхождение по лестнице - бесконечно, как и сам Бог, сущность которого не познаваема человеками в принципе. Т.е.ступеней совершенства бесконечное множество.


Цитата:
А начальный этап - перемена образа жизни

Такой подход, при его кажущейся естественности - не рабочий, а иллюзорный.#yes#

На уровне - "завтра начну жить по новой, брошу курить, начну заниматься спортом и т.д.". Возможно каким-то исключительным единицам и приносил успех, но именно как исключения из общих правил. То есть "никчему" единовременные волевые решения не приведут. Песпектива фиаско - проц.99. Многие поколения об такой подход раз за разом разбивают себе лбы и разочаровавшись в отсутствии результатов, отходят в сторону, сожалея о потерянном времени, а то и пожизненно озлобляясь и разуверяясь во вся и всем.

А раз так, то ЭТО НЕ ТЕХНОЛОГИЯ, а фуфло,#yes#:D Добрые пожелания о неосуществимых намерениях.

То есть в данном случае перемена образа жизни в положительном ключе надо рассматривать как неизбежное следствие тех самых психо-соматических мероприятий, которые вскользь упоминались. Да, это нужная, желательная ступень (хотя сама по себе она ничего не обеспечивает и никуда не ведёт), но попасть и на неё можно только после опред. подготовки, которая должна быть именно что технологичной, даже компактной и совершенно доступной, на примитивном уровне - жёсткой причинно-следственности. Даже в каком-то смысле вульгарщины - выпил пакет порошка типа "магнезии" и через некоторое время побежал в сортир. Гарантированно - вот о чём хотелось бы вести речь.:)

Отв: Схема исихастов
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, March, 2011 15:52

всё-таки вам надо определиться: для чего вам нужна эта практика? исихасты правды чужому не откроют, это на 98%. надо стать одним из них, принять монашество и найти учителя. иначе доступно только то, что даёт Хоружий - две ступени, покаяние и стража. по опыту знаю, что научиться страже для меня очень трудно, постоянно рассеивается внимание. может, имеет смысл вам пройти и закрепить пока эти две ступени, а там видно будет.

сейчас осторожно стали поговаривать, что Ванга имела прямой контакт с ноосферой Вернадского, отсюда очень высокий процент правильности её предсказаний и советов. т.е. мозг индивидуума может входить в контакт с информационной оболочкой Земли, грубо говоря, как ПК и инет.

беда, случившаяся с Вангой, слепота отгородили её в большой степени от мира. страх, что она пережила, всё это могло как-то повлиять на нейронные сети мозга? если эволюция есть, она не может прерваться на современном человеке. но на Земле цель эволюции достигнута - заняты все экологические ниши. космос человек в современном виде освоить не сможет, но вдруг есть космические существа, и одно из них - космический человек Земля. иначе какой смысл у ноосферы?

я к тому, что возможно, исихастская практика в итоге приводит к контакту с ноосферой. Ванге довелось подключиться к ней стихийно. а может, кто-то пожалел одинокую девочку

Отв: Схема исихастов
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, March, 2011 20:23

трактат О различных состояниях души в исихии - просто конспект по катаризму. но большего они не скажут. Рим огнём не вырвал у них тайны. а может, и тайны-то нет? всё открыто: покаяние даёт взлёт в вертикаль, и далее - срединный путь. вот же из этого трактата

Приходя на середину, я стал среди средних, и Он просветил меня, жаждущего

Отв: Схема исихастов
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, March, 2011 20:51

Цитата:
просто конспект по катаризму

Может из милости ;) чё-нибудь по этой теме (катаризму) вычитать присоветуете ? А то попадалось настолько..водянисто-беллетристическое, что конкретика в мыслЯх растеклась по бревну.

Не корысти ради, а исключительно из жажды просвящения.#yes#

Отв: Схема исихастов
Аватарка Пользователь: Albert (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, March, 2011 01:14

Если процесс постижения Бога бесконечен, как пишет Палама, какие могут быть разочарования?
Т.е. люди, начавшие что-то практиковать, и закладывавшие в свои устремления какие-то будущие достижения, уже допускали ошибку: целей ставить не надо, достижения придут сами по себе. Неудивительно, что 99% таких практикующих терпят фиаско, у них нутро гнилое.

Вообще вопрос корысти очень важен, замечательный пример на эту тему есть в детской книжке Н.Н.Носова про Незнайку - "...хороший поступок будет только тогда хорошим, когда ты совершишь его бескорыстно, не думая о том, что ты делаешь его для какой-нибудь собственной выгоды..."

Пример из жизни. Все помним смерть А.Абдулова в достаточно молодом возрасте. Его часто показывали по ТВ перед кончиной, беседы какие-то и пр. Не обратили внимание на его глаза? В них застыло УДИВЛЕНИЕ. Как же так, он совершил такое количество благородных поступков, в том числе очень много сил, времени и т.д. отдал восстановлению храма, и вдруг с ним вот так.

Поэтому смена образа жизни - дело сложнейшее и серьезнейшее. Это не поступки типа "вот я бросил курить, ай да я". Насилие над собой само по себе вредно, а уж в сочетании с самодовольством и хвастовством - вдвое. В списке бесполезных действий, которые должны быть прекращены с точки зрения повышения своего энергетического уровня, курение может занять какую-то строчку и не более того.

На мой взгляд, будут ли в образ жизни включены молитвы и физические практики не принципиально. Кому-то они нужны, кому-то нет. Если мне память не изменяет, были на Руси святые, которые и церковь-то посещали от случая к случаю, общались с Богом (молились) вообще по своему, и уж точно не выполняли каких-то спец. упражнений.

Про гарантии - смешно #yes#

Отв: Схема исихастов
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, March, 2011 22:10

для меня лучшее - Николай Осокин. История альбигойцев и их времени.
и Иоанн Арсеньев. Секты Европы от Карла Великого до реформации.

Отв: Схема исихастов
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, March, 2011 22:19

/Т.е. люди, начавшие что-то практиковать, и закладывавшие в свои устремления какие-то будущие достижения, уже допускали ошибку: целей ставить не надо, достижения придут сами по себе. Неудивительно, что 99% таких практикующих терпят фиаско, у них нутро гнилое/

гнилое нутро у всех живущих. лечить его надо самому, вот и всё. дело не в желании что-то иметь конкретное с практики. а попытка включить в работу все возможности мозга. ну, не все, а как можно большее число нейронных сетей, или чего оно там у мозга. если последовательно пробуждать давно забытое - чего-то странное начинает происходить. этта точно

Отв: Схема исихастов
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, March, 2011 23:27

Цитата:
лучшее

Спасибо.

Отв: Православие-суперцель и главный идеал(tu)
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, April, 2011 22:49

-Предельно коротко, тезисно по трудам исихастов и совр.греч.учёного Г.Мандзаридиса (вед.в мире паламиста) :

- ОбОжение главый идеал и суперцель православия

- ОбОжение впервые совершилось И.Х.

- произошло соединение человеческой природы И.Х. с Божественным Словом, которая (чел.природа) восприняла полноту обоживающей энергии, исходящей из божественной сущности и явленной И.Х. ученикам на Фаворе

- таким образом человеческая природа И.Х.стала сосудом нетварной божественной энергии и с тех пор изливает эту благодать всем верующим

- возрождаясь через таинство крещения, человек становится одной плотью с И.Х. через причастие его обОженого тела

- таким образом человек участвует в Его новой жизни и становится гражданином Небесного Царства

- благодаря неразрывной связи с Источником вечной жизни человек больше не боится смерти и не живёт по её угрозой

- нетварная жизнь и энергия Христа сообщается соединённому с ним человеку, в котором живёт и действует сам Христос

- основная забота человека в земной жизни - сохранение постоянного общения с Богом посредством молитвы и участия в таинствах

- видение нетварного света высшая форма соединения человека с Богом, залог того, что он видит Бога "лицом к лицу" в будущем веке.

- процесс обОжение бесконечен

Вывод, конечно, один :

Боговидение, богопознание начинается уже здесь и сейчас. Для чего существовали достаточно массовые, общеупотребительные и общедоступные практики.



"От себя":
Со временем технологии, практики боговидения, постоянного общения с Богом каким-то образом "куда-то делись", а цель и идеал православия были сняты или размыты при том, что осуществлёние их было перенесено в отдалённое будущее.

Т.е. непосредственное боговидение, богопознание было заменено богословием.Цель подмены разорвать непосредственную связь с источником вечной жизни, банальное запугивание и последующее порабощение.

Произошло это по ТИ в 15 в.#yes# На рус. материале эти события связаны с падением новгородской республики св. Софии , ересью жидовствующих, появлением "геннадиевской" Библии, борьбой исихастов (Н.Сорский) с иудео-христианами нов.формации (И.Волоцкий, иногда называется Волокаламским).

Всё.B)-

(tu): Козлов Евгений

Отв: Православие-суперцель и главный идеал
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, April, 2011 00:37

/Т.е. непосредственное боговидение, богопознание было заменено богословием.Цель подмены разорвать непосредственную связь с источником вечной жизни, банальное запугивание и последующее порабощение/

наверное, так. сомнение в цели подмены. те, кто делал подмену, вряд ли верил, что действительно возникает прорыв ввысь. такая практика занимает очень много времени, выключает человека из хозяйственной жизни. хотя монахи много работали на своих землях. но, видимо, мало на государственных. и потом, личное общение с богом отрицает церковь как институт. так?

и ещё, с самой фигурой Христа что-то неясное. как будто произошла подмена одного героя на другого. ну с чего наши староверы так упорно не хотели признавать нового учения? не так уж они были глупы, чтобы отрицать необходимость нового перевода книг, если плох старый. значит, меняли что-то фундаментальное. и двоеперстие, на мой взгляд, признание двух богов. попадалось мне где-то, что отрицание князя тьмы переносит всю ответственность за зло на светлого бога, чего нельзя делать. потому, говорят, и допустили существование сатаны, якобы, неявное. но опять же: Мастер и Маргарита - сделан роман по старозаветной вере. Здесь Тёмная сила вершит суд над злом. и стоит вровень со Светлой

я ничего не знаю о срединном пути китайцев. как у них достигается середина? тоже стражей?

Отв: Православие-суперцель и главный идеал(tu)
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, April, 2011 17:17

Цитата:
хотя монахи много работали на своих землях. но, видимо, мало на государственных.

Да нет, в Византии исихазм победил и на оф. уровне. Почему и как был отодвинут и забыт, как раз сейчас пробую разобраться.


Цитата:
и потом, личное общение с богом отрицает церковь как институт. так?

Скользкий вопрос. Насколько уже знаю по Паламе, умное делание, сердечная индивидуальная молитва в общем-то повыше общих служений. Термин трудно подобрать точный. Палама этот вопрос смягчает, хотя по этому поводу имел наезд вышестоящего руководства. Вроде индивидуальные по св.Григорию как бы и выше, но и службы посещать надо, типа, чтоб не отрываться от коллектива. Где-то так. Палама-то и сам немалый пост в иерархии занимал. В этом случае речь, конечно, не идёт о таинствах.

Как можно отрицать церковь? Где креститься, причащаться и т.п.? Без того исихия не работает и работать не может в принципе. Т.к. в подобной технологии всё взаимосвязано.



Цитата:
как будто произошла подмена одного героя на другого

Ага, очевидный и очень болезненный вопрос. К нему боятся почему-то подходить, наверное, из-за боязни быть обвинённым в каком-либо варианте жидовства...

Вообще-то религиозное творчество и не предполагает какой-то законченно-статичный образ. И потихоньку, конечно, подобные образы дополняются и трансофрмируются. По хотениям конкретных людишек ли или по велению творца - вопрос, конечно, интересный. Но вряд ли в рамках дан. темы решаемый. Уж очень велик.

Но то, что перемена трактовки образа в опред. момент произошла достаточно резко, что вызвало факт. религиозную войну в очень специфич. форме ( я события 17в. имею в виду ), сомнений, думается никаких уже нет.

Извините, но идти на смерть, отказываясь целовать никонианское распятие с вроде бы тем же И.Х. ( и таких случаев были не одна тысяча ) на это действительно должны были существовать серьёзнейшие мотивации, что , разумеется , не объяснить каким-то недообразованческим мракобесием. Или специальный кляп для нового причастия, фактически перекрещивания - это вообще свидетельствует о какой-то глубочайшей национальной катастрофе на уровне того же 1917г., а то и почище.


Цитата:
признание двух богов

На эту тему пока говорить не готов, но отмечу, что победители позднее приписали побеждённым практич. все свои родимые пятна и т.п.присущие черты. Если воспользоваться этим приёмом, то многие запертые двери запросто открываются

Для начала достаточно допустить, что описанные тем же Волоцким-волоколамским ( похоже, что фигура действительно выдуманная ) жидовствующие действительно победили, а партия исихастов была разгромлена и уничтожена. Пока достаточно только допустить и представить...и тогда впервые мы получаем довольно-таки внутренне-непротиворечивую картину лет этак на 250...B)-

(tu): Козлов Евгений

Отв: Православие-суперцель и главный идеал
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 04, April, 2011 21:20

/Как можно отрицать церковь? Где креститься, причащаться и т.п.? Без того исихия не работает и работать не может в принципе. Т.к. в подобной технологии всё взаимосвязано/

принцип организации катарской церкви иной, чем христианский. на Руси - волхвы ходили по миру, во Франции - совершенные.

Верроккио Крещение Христа (1472). пардон к верующим, но ведь здесь ясно: проигравший воин Иоанн крестит ханжу - передаёт ему свои права, иначе - первородство. и два ангела, один, Леонардов, даже возмущённо отвернулся от этой сцены. и ведь до сих пор Иоанна не забили. просто никто не ставит вопроса: почему именно Иоанн - крёстный отец Христа? на фига козе баян, зачем Сына Отца, Бога, крестить? если, скажем, меня окрестить, это будет означать, что меня допустили в эту церковь. и далее я под защитой Христа. Но Ему-то зачем креститься? Его школа ещё не создана.

турецкий султан Селим - около 1520, правил после Баязеда. по ист хроникам - редкостный злодей. но почитал афонских старцев. т.е. можно осторожно предположить, что вера у них - едина

Технология-1
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, April, 2011 23:03

Св. Григорий Синаит:


Прп.Григорий Синаит
его же о безмолвии и двух образах молитвы
В 15 главах


"...2. Каким образом следует совершать молитву.

Соломон сказал: Утром сей семя твое — разумеется молитвы — и вечером не давай отдыха руке твоей, чтобы молитва, имея случайный перерыв своего постоянства, не лишилась [заслуженного] жребия в час услышания, потому что ты не знаешь, то или другое будет удачнее (Еккл. 11, 6).

С утра, сидя на скамье вышиной в 3/4 фута, принудь ум из места начальствования, [или из головы], сойти в сердце и удержи его в нем. Поникнув же головой как бы от утомления, а в груди, плечах и шее [от напряжения] испытывая чувствительную боль, мысленно или душевно восклицай непрерывно: Господи, Иисусе Христе, помилуй мя. Затем посредством самостеснения и утруждения часто и как бы со скорбным расположением духа всегда имей вкушаемыми постоянно наподобие одной пищи три имени, [только что упомянутые]. Вкушающие меня, говорится, будут алкать еще более (см.: Сир. 24, 23).

Переведя ум на другую половину молитвы, говори: Сыне Божий, помилуй мя. Многократно прочитывая эту половину [молитвы], ты не должен часто по лености переменять ее [на первую]. И растения, пересаживаемые часто, не укореняются. Далее, сдерживай дыхание легких, чтобы не дышать без необходимости, так как слышание вылетающих из сердца вздохов омрачает ум, рассеивает мысли и, изгоняя ум из сердца, предает его плену забвения или вместо того незаметно настраивает его на заботливость о другом, чего приобретать не следует.

Если же увидишь нечистоты коварных духов, то есть помыслы, восстающие или преобразующиеся в твоем уме, не изумляйся, не останавливайся на них, хотя бы тебе вспоминались и добрые объяснения некоторых вещей, и не вникай в них, но, насколько возможно сдерживая дыхание, заключая ум в сердце и повторяя без перерыва постоянно призывание Господа Иисуса, ты скоро пожжешь и оттеснишь помыслы, невидимо бичуя их Божественным именем. Потому и Лествичник говорит: “Именем Иисуса бей врагов, так как ни на небе, ни на земле нет никакого более крепкого оружия”.

3. О дыхании. Что ты должен сдерживать дыхание, об этом свидетельствуют отшельник Исаия и многие другие. Исаия говорит: “Сдерживай неудержимый ум, который теснится и рассеивается вражескою силою, после крещения снова возвратившеюся с другими злейшими духами в ленивую душу по ее беспечности”. И, как замечает Господь, бывает последнее хуже первого (Мф. 12, 45). Другой [святой отец] также учит: “Память о Боге монах должен иметь вместо дыхания”. Или, по слову иного [аскета], “ты должен иметь любовь к Богу, предвосхищающую собственное дыхание”. И Новый Богослов [так наставляет]: “Убавляй втягивание ноздрей, чтобы не дышать без необходимости”. А Лествичник [говорит]:

“Память об Иисусе пусть соединится с твоим дыханием, и тогда узнаешь ты пользу безмолвия”. Апостол [о том же свидетельствует так]: Уже не я живу, но живет во мне Христос (Гал. 2, 20), действуя и вдыхая Божественную жизнь. И Господь говорит, взяв пример от дуновения чувственного ветра: Дух дышит, где хочет (Ин. 3, 8). Так как мы, очищенные [крещением], получили залог Духа и приняли, согласно брату Божию Иакову, слово как посеянное семя (ср.: Иак. 1, 21), то все это, как бы соединившись с нами, некоторым образом нас обожает в нераздельном и неслитном богообщении, преисполняя нас [духовно] по благости [Божией]. Но вследствие пренебрежения заповедями, этими охранителями благодати, мы вновь по беспечности впали в страсти и взамен дыхания Святого Духа наполнились ветром злых духов. Очевидно, от них, как говорят отцы, происходят леность и неправильное дыхание. Приобретший же Духа и от Него получивший очищение воспламеняется Им и вдохновляется к Божественной жизни, [Духом] говорит, мыслит и движется, по слову Господа: Не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас (Мф. 10, 20). Равным образом имеющий противного духа и подчинившийся его господству делает и говорит противоположное [святому]."



Зачем "дробить" цельную молитву и произносить по частям - не очень пока понятно, но действительно ощущения, вызваемые "половинками" разные.#yes# Иногда буквально льётся одна "половина", но с усилием, с запинанием "тормозит другая и наоборот. И св.Отцы, конечно,#yes# об этом знали.

Но что может сие означать ?B)- Это что гимнастика, гаммы для активации "чего-то" в голове ?:(

Отв: Технология-1
Аватарка Пользователь: Albert (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, April, 2011 14:36

Известно, что хороший спец. должен обладать определенным кругозором. Поэтому приведу Вам практики из "соседней" аудитории.

"...Последняя практика заключалась в том, чтобы на­учиться дышать телом.
- Люди дышат не только легкими, но и всей поверх­ностью тела, - говорил Кастанеда. - Это, конечно, не открытие магов, это известно давно. Разница толь­ко в том, что маг дышит осознанно. Осознанное ды­хание телом напрямую связано с контролированием и управлением Силой.

Мы снова легли на пол и стали расслаблять тело. Доктор Кастанеда сообщал нам порядок, в котором должны были расслабляться разные группы мышц. Надо сказать, что в привычной жизни у меня всегда были проблемы с расслаблением. Я спал очень тре­вожно и часто просыпался от судорог в ноге или в ру­ке. Я был очень напряжен, и мне никак не удавалось расслабиться. Я был убежден, что мне не удастся это и на занятии, но почему-то все части тела расслабля­лись сразу же после того, как Кастанеда называл их. Не знаю, был ли это гипноз, или же просто правиль­ная техника, тем не менее, тело мое было расслабле­но до такой степени, что я не чувствовал его совсем.

Нам было велено сосредоточить внимание на по­верхности ступней. Вскоре я почувствовал, что о мои ступни словно бьется какая-то волна. Сначала это было неявно, но затем ощущение стало четким. Вско­ре я понял, что это не есть какая-то внешняя сила, это — дыхание. Словно угадав мои мысли, Кастане­да сказал, что точно так же дышит все тело. Но осоз­нают это дыхание только маги. Осознавать, по сло­ву Кастанеды, значило удерживать ощущение «вол­ны» как можно дольше.

Затем мы учились чувствовать эту волну во всех частях тела, затем - на всей его поверхности. Я за­метил: когда я наблюдаю за дыханием тела, мне поч­ти не приходится дышать носом.

Позже, на одном из последующих занятий, я по­пробовал вообще перестать дышать при помощи лег­ких. Волна не прекратилась, только усилилась. Я про­лежал без дыхания довольно долгое время, пока Кастанеда не подошел ко мне и не попросил прекратить этот «эксперимент».

- Маг может оставаться без носового дыхания сколь угодно долго, - сказал он. - Но делается это в строго определенных случаях, например когда его интересует вопрос, на который ответить может только смерть.

Мы спросили его, что он имеет в виду.

- Это древняя шаманская практика, - отозвался Кастанеда. - Встречается она не только у индейцев Мексики. Одним из известных ему способов (в том числе, и при помощи дыхания) он «умирает». При этом тело его внешне выглядит мертвым, а внутри - живет. Шаманы считают, что таким образом они подманивают смерть. Когда она приходит, ей задают вопрос. Но смерть не любит, когда ее обманывают. Подоб­ная практика доступна только шаманам «с вершины дерева» - то есть шаманам высшего посвящения. Ученику такие вещи могут стоить жизни..."

Вся правда проходит три степени развития: сначала над ней смеются, потом бешено подавляют, а затем принимают как само собой разумеющееся (Артур Шопенгауэр)

Технология-2 (книга-бомба от А.Позова)
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 23:24

Итак, кажется нашёл часть того, что крайне необходимо да ещё в одном месте:

А. П О З О В

"Сокровище ума и сердца"
(Молитвенно-аскетический опыт древней церкви)

позов.jpg

Авраам Самуилович Позов (Позидис), родился в 1890 г. в г. Карсе, в Закавказье. Закончил Киевский Императорский университет, был лечащим врачом в Первую мировую войну, практиковал на Кавказе. В 1924 г. перебрался с женой в Петроград, в 1932 г. эмигрировал в Грецию, а оттуда в 1943 г. — в Германию. С 1960 г. жил в Штутгарте. Скончался Авраам Самуилович неожиданно, после полученной травмы (перелома тазобедренного сустава) 23 сентября 1984 г., немного не дожив до 94 лет.



Интересы Книги: в 1964 г. в Мюнхене, в издательстве «Товарищество зарубежных писателей», вышла книга «Логос — медитация древней Церкви» с предисловием Фёдора Степуна, а затем в Мадриде на средства автора — два тома «Основ древнецерковной антропологии», три тома «Основ христианской философии», затем «Метафизика Пушкина», «Метафизика Лермонтова», «Богочеловек», «Путь к Истине и Жизни», «Аскетика и мистика», третий том «Основ древнецерковной антропологии», «Лирический мистицизм Блока» и т. д. Последняя книга «После Лермонтова. Баратынский, Тютчев, Некрасов, Никитин, Достоевский» вышла в Штутгарте в 1982 г., за два года до смерти автора.

Об авторе:

Позов внёс значительный вклад в православное богословие, в учение о человеке, основывающееся на данных Откровения, Нового Завета, святоотеческой письменности. Он построил науку, имеющую точные определения, свой особый богословский язык, в то же время легко усваиваемую и применяемую на практике, в молитвенной духовной жизни. Всё учение строится на принципе троичности. Три состояния, в которые вмещается история человечества: до падения Адама (райское состояние), после падения и то, которое будет после воскресения мёртвых, но частично достижимо уже в этой жизни. Трёхчастный состав человека: дух, душа и тело, в котором каждая составляющая также трёхчастна. Как писал Позов, "Печать Святой Троицы лежит на всём творении, и в особенности на человеке".
На примере своей жизни он показал, что путь умного делания, ведущий к христианскому совершенству, доступен не только монахам, но и людям всякого звания - ищущим Бога и стремящимся к Нему.

Вкуснейшее оглавление:

1. ПРЕДИСЛОВИЕ

2. СОКРОВИЩЕ УМА И СЕРДЦА

3. АСКЕЗА

Делание

Задачи аскезы

Сущность аскезы

4. ВНИМАНИЕ

Психология внимания

Аскетическое внимание

Сердечное внимание5. КОНЦЕНТРАЦИЯ

Внимание и концентрация

Сознание и внимание

Отрешение

Интроверзия

Религиозная интроверзия

Экстраверзия

Аскетическая интроверзия

Собирание

Абсолютная концентрация

Умно-сердечная концентрация

Ступени концентрации

Виды концентрации

6. МЕДИТАЦИЯ

Концентрация и медитация

Абстракция, интуиция и медитация

Медитация и внимание

Медитация и созерцание

Медитация

Медитативный процесс

Значение медитации

Внутренняя сокровищница

Древнецерковная медитация

Сущность медитации

Теория умной медитации

7. МОЛИТВА

Медитация и молитва

Тайна молитвы

Душа и молитва

Ум и молитва

Дух и молитва

Тело

Сердце

Качества молитвы

Правила молитвы

Внешняя и внутренняя молитва

Упражнение в молитве

Характеристика молитвы

Внутренняя молитва

Непрестанная молитва

Тайная молитва

8. УМНОЕ ДЕЛАНИЕ

Исусова молитва

Умная молитва

Умное делание

Сердечное делание

Сердечная молитва

Сокровенная молитва

Практика умного делания

Кому творить умную молитву

Дыхательный метод

Ступени умного делания

О молитве в умном делании

Умное делание и религиозная жизнь

Имя Исуса в умной молитве

О названиях умного делания

9. МИСТИКА

Сердце и ум

Мистическое единение

Экстаз

Иллюминация

Гнозис и софия

Теогнозия

Тайноведение

Созерцание

Любовь (Аганичность)

Софийность

10. ПРОИСХОЖДЕНИЕ И ИСТОРИЯ УМНОГО ДЕЛАНИЯ

И не менее вкусное содержание (кстати, книга и поныне отчего-то редкая, так что не грех и сохранить на долгую память ):

[www.katakomb.ru]

Отв: Технология-2 (книга-бомба от А.Позова)
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, May, 2011 19:19

за Позова большое спасибо. только никак не могу дочитать. первое впечатление от уже прочитанного - пытаются дать подсознанию прорваться в сознание и не видят в том беды. это характерно для конца 19 века. так же поступают соврем работники пера и кисти. они считают, что такой прорыв - гарантия гениальности. по моим наблюдениям - дорога в Кащенко.

необходимо соединение сознательного и бессознательного в некоей точке, и таким образом, чтобы одно не душило другое. и потом, бессознательное должно быть богатым, "образованным". так же как и сознание. одно обучается искусствами, другое - науками. видимо, под термином "сердце" скрывается "середина", или точка соединения сознательного/бессознательного.

меняют местами слова молитвы: Господи Иисусе Христе и Сыне Божий. по-моему, чтобы укрепить стражу. десять раз повторишь одну формулу, а далее пойдёшь на автомате. у меня постоянно такая проблема. вроде твержу, как попугай, а мозг давно другие проблемы решает. смена формулы возвращает стражу на место.

с дыханием для меня непонятки. сокращается приток кислорода в мозг и никакое кожное дыхание его нехватку не устранит. могут погибнуть клетки мозга. оно мне надо? для простенького самогипноза особых усилий не требуется. мне доводилось зимой в холод в неотапливаемой электричке по 2,5 часа трястись. только самогипноз и спасал. кстати, подобное "утепление" описывал и Козырев, когда его гноили в карцере. но здесь очень индивидуально - подобрать схему утепления

Отв: Технология-2 (книга-бомба от А.Позова)
Пользователь: Али Бей (IP-адрес скрыт)
Дата: 18, May, 2011 21:19

Цитата:
видимо, под термином "сердце" скрывается "середина", или точка соединения сознательного/бессознательного

Условно говоря:

- 2 Царствия Небесных: вокруг и внутри ( или наоборот, последовательность не имеет значения )

- 2 Света: внутренний и внешний (фаворский)

Плюс Бог св. Никола ( с 8-ми угольными церквями-мартириями) - привратник потустороннего света.

Похоже Вы правы.



Цитата:
смена формулы возвращает стражу на место

Так точно. Но по моим наблюдения некое психо-физиологическое воздействие этой "расчленённой" молтивы - абсолютно разное.

Посему иногда посещают еретические мысли о том, что уж ни является сие компиляцией из 2-х ранее самостоятельных молитв 2-м разным Богам....B)- В

Я совершенно серьёзно, уж больно велика разница воздействия, даже в "чисто"эмоциональном плане.B)- В принципе при полной ...синкретичности:) происхождения христианства подобное весьма вероятно.

Отв: Технология-2 (книга-бомба от А.Позова)
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 18, May, 2011 21:51

ЛВП Написал:
-------------------------------------------------------

видимо,
> под термином "сердце" скрывается "середина"...


"сердцевина", другим словом?

Отв: Технология-2 (книга-бомба от А.Позова)
Пользователь: ЛВП (IP-адрес скрыт)
Дата: 18, May, 2011 21:53

/по моим наблюдения некое психо-физиологическое воздействие этой "расчленённой" молтивы - абсолютно разное/


с подсознанием никогда не знаешь, чего и как вылезет. может быть неосознанное ожидание двойственности. у меня тупо-нудно и всё чего-то отвлекает. вот забраться бы в сторожку лесничую, да на зиму, авось дело сдвинулось бы

возможны два варианта. 1. культ Иоанна первичен, его сменил культ Христа. Отсюда - крещение Христа, что в общем глуповато. 2. дуальный культ. женское начало - Иоанна, символ пятиугольная звезда. она считается катарским символом. мужское - Христос (?), символ шестиугольная звезда. кто-то на консилиуме хорошо это определил, не помню имени, к сожалению

Страницы: <<123
Страница: 3 из 3


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 7

This forum powered by Phorum.