Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 24, March, 2011 08:26 Здесь мы как-то коснулись частот гаплогруппы R1a (доминирует у русских, белорусов, поляков и украинцев) в Шотландии. Попалась интересная статья. [www.davidkfaux.org] Приведу по ней частоты гаплогруппы R1a в «Северной Атлантике». У ирландцев почти нет ее носителей. У исландцев их 24%, у жителей Shetland островов – 23-29%. У норвежцев – 22-34%. У жителей Оркнейских островов – 19-27%. У датчан – 12-17%. Но у жителей Фарерских островов (выборка 89 человек) их 52%, столько же, сколько у восточных славян. При этом у них отсутствует гаплогруппа N3, характерная для популяций, говорящих на финно-угорских языках. Версии, объясняющие эту геногеографию, могут быть разные. Одна из них такая. В 15-16 веках территория Дани была заселена генетическими славянами, носителями гаплогруппы R1a. Они и сформировали первую волну колонизации юга Скандинавии, севера Англии и островов. Вторая волна колонизации осуществлена носителями гаплогруппы R1b (характерна для западных европейцев). Они колонизировали и территорию Дании. Жители Фарерских островов – почти в чистом виде потомки славянской волны колонизации. : vava, ВАГОН
|
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 25, March, 2011 04:16 Следующая версия: обратите внимание, что у норвежцев большой разброс и самый высокий (кроме фарерцев) верхний предел. Это потому, что в Норвегии древние германцы пришли на частично ещё пустую землю, а в остальных пределах их расселения они впитали гены предшественников - кельтов. Очевидно, Фареры были заселены (также "набело") северными норвежцами - носителями более чистого германского генотипа, который в современной Норвегии уже утрачен. Ирландия - последнее прибежище кельтов, подверглась влиянию германского генотипа в наименьшей степени. А причём здесь славяне? Очень просто: германцы = славяне - асы и ваны, две части индоевропейского ядра, расколовшегося в эпоху Великого переселения. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 25, March, 2011 06:44 |||||Очевидно, Фареры были заселены (также "набело") северными норвежцами - носителями более чистого германского генотипа, который в современной Норвегии уже утрачен.|||| Это нормальная версия. Но она плохо соответствует фактическим данным. У фарерцев не выявлены носители гаплогруппы N1c (N3), которая доминирует у саамов и восточных финнов. У северных норвежцев тоже много ее носителей (с "дробными" даннымии по норвежцам я знаком). По этой же причине не проходит версия "Фареры заселили русские поморы". Но с другой вашей посылкой я согласен. Следует говорить о территории Дании и Германии на которой проживали носители R1a. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 25, March, 2011 11:00 Так саамы же позже переселились в Скандинавию |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 25, March, 2011 11:35 /////Так саамы же позже переселились в Скандинавию//// На это я и намекаю. Прежде чем помещать колонизаторов R1a в северную Скандинавию, от туда нужно убрать носителей N1c (саамов). То есть показать, что до 16 века (цифра условна) их там небыло. По моей давней реконструкции именно в Северной Скандинавии (там где выявлена странная генетическая аномалия по аутосомным маркерам) до начала МЛП (1560 год) находился крупный (море)промысловый центр. Возможно именно из него и осуществлялась колонизация островоа Северной Атлантики. Но проблема с саамами остается. Русь-Орда и генетические карты Старого Света 
Рисунок 6. Схемы-реконструкции маршрутов регулярных плаваний из Европы и с Ближнего Востока в Америку. А - Пятый компонентгенетических кодов коренных народов Европы и Ближнего Востока [Cavalli-Sforza, 1997]. Б – схема частот отрицательного резус-фактора крови у популяций Европы, Ближнего Востока и Северной Африки [http://s155239215.onlinehome.us/turkic/63_Blood_Types/Blood%20TypesRu.htm#Группы%20Крови%20В]. Пунктирными линиями и стрелками красного цвет показаны маршруты регулярных плаваний в Америку. Пунктирными линиями и стрелками синего цвета - главные направления эмиссии генов. А – первая половина и середина 2 тысячелетия н.э.. Б – середина и вторая половина 2 тысячелетия н.э.. Красными цифрами пронумерованы центры, из которых осуществлялись регулярные плавания в Америку: 1 -Сирия и Палестина; 2 – низовья Дона; 3 – северная Норвегия; 4 – страна басков; 5 – Португалия; 6 – Южная Франция; 7 – северная Адриатика; 8 – Бретань; 9 – Англия; 10 – Ирландия; 11 – Бельгия, Голландия, северная Германия; 12 – южная Норвегия; 13 – западная Балтика. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 26, March, 2011 03:36 Нашнствие самодийцев в северную Европу произошло в историческое время, по ТИ - где-то 15 век. В основном речь о ненцах, конечно. Видимо, несколько (или 1) семей смогли переправиться по льду через Белое море - и появились саами (лапландцы). А может, тундра была и на южном берегу моря - не интересовался специально, но вряд ли. Судя по тому, что ненцы заселили Новую Землю - они могли ходить по льдам далеко. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 26, March, 2011 08:33 Тогда "провисают" восточные финны, у которых доминируют носители N1c, и эстонцы, у которых их много. |
|
Сколько не говори "халва" Дата: 26, March, 2011 10:03 Цитата: гаплогруппа R1a ДОМИНИРУЕТ Брахманы (Западная Бенгалия) 72,22 Ишкашимцы 68 Брахманы (Уттар-Прадеш) 67,74 Таджики (Худжанд) 64 Лужичане 63,39 Киргизы 63 Венгры 60,0 Поляки 56,4 Украинцы 54,0 Алтайцы (южные) 53 Белорусы 52,0 Ашкеназы 51,7 ================================================== Башкиры 48 Брахманы (Химачал-Прадеш) 47,37 Русские 47,0 Индийцы (высшие касты) 45,35 Пуштуны 44,8 Северные русские 43 Западные украинцы 41,5 Латыши 41,0 как видим, среди славян наибольшая частота R1a у западных сербов, поляков, украинцев Поднепровья и белорусов. Лужичане 63,39 Поляки 56,4 Украинцы 54,0 Белорусы 52,0 Русские 47,0 Северные русские 43 Украинцы (Рашково) 41,5 Белорусы 39,0 Поморы 36 Македонцы 35,0 Хорваты 29,3 Чехи и словаки 26,7 Сербы 15% Болгары 12,1% исходя из генитально-генетической теории этнологии, придется признавать славянами таджиков (особенно памирцев), таджиков, мадяр, киргизов, башкир и алтайцев а вот великороссы (вкл. северные), болгары, сербы, хорваты, македонцы и русины такой чести не удостоились... Цитата: скорее - башкирами 
от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 26, March, 2011 12:05 //////исходя из генитально-генетической теории этнологии, придется признавать славянами таджиков (особенно памирцев), таджиков, мадяр, киргизов, башкир и алтайцев а вот великороссы (вкл. северные), болгары, сербы, хорваты, македонцы и русины такой чести не удостоились... ////// Это откровенная глупость, основанная на непонимании простых вещей. Славяне - это, грубо говоря, популяции, говорящие на славянских языках. А гаплогруппы Y-хромосомы дают генетическое родство. Имеется близкое генетическое родство русских, украинцев, белорусов, поляков, жителей Фарерских островов, лижицких сербов, левитов ашкенази, горных таджиков, южных алтайцев и индусов высших каст. Это естественнонаучный факт. У него может быть разные интерпретации. Их можно и нужно спокойно обсуждать на форумах Сети и в публикациях. Что я и пытаюсь делать в меру своих скромных сил. |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Дата: 26, March, 2011 13:04 Цитата: ну так и не употребляйте в данном случае генетическими славянами, носителями гаплогруппы R1a. потому как носителями R1a являются в первую очередь жители ю.гималаев-памира, алтая, киргизы, башкиры, и только некоторые славяноговорящие народы - украинцы поднепровья, литвины, лужицкие сербы и поляки... вам это о чем-то говорит? мне в голову при таком раскладе - киргизы, алтайцы, таджики, поляки, украинцы, лужичане только одно всех их объединяет сарматская предыстория. ну так и назовите гаплогруппу R1a условно "сарматской". но не славянской, что есть ложь. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский : sult
|
|
Отв: Сколько не говори "халва" Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 26, March, 2011 13:20 Когда Вы будете публиковать Здесь свои версии, объясняющие современную геногеографию, тогда и пользуйтесь терминами, которые считаете правильными. В моей версии все термины применены корректно. Славяне генетически разделены на 2 группы: северную и южную. Я четко обозначил, что имею в виду не всех славян, но только генетических славян, носителей гаплогруппы R1a. ////ну так и назовите гаплогруппу R1a условно "сарматской". но не славянской, что есть ложь./// Дайте ссылку, где я назвал гаплогруппу R1a славянской. |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Дата: 26, March, 2011 13:24 Цитата: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» В 15-16 веках территория Дани была заселена генетическими славянами, носителями гаплогруппы R1a. Но у жителей Фарерских островов (выборка 89 человек) их 52% Жители Фарерских островов – почти в чистом виде потомки славянской волны колонизации. а почему не таджикской в таком случае? или не киргизской? от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 26, March, 2011 13:28 ////ну так и назовите гаплогруппу R1a условно "сарматской". но не славянской, что есть ложь./// Дайте ссылку, где я назвал гаплогруппу R1a славянской. ////а почему не таджикской в таком случае? или не киргизской?//// Вы считаете, что я некоректно отмел эти версии? Так обеснуйте их. Кто мешает? |
|
наименования Фарерских островов Дата: 26, March, 2011 23:14 Цитата: Stóra Dímun The name 'Stóra Dímun' means 'Great Dimun'. типа Старый=большой. [en.wikipedia.org] Streymoy The name means "island of currents". типа остров течения-стремнины. по старонорвежски, конечно. [en.wikipedia.org] Протока между островами Streymoy и Eysturoy так и называется - Streymin. Suðuroy Сувурой [ru.wikipedia.org] СУВОРЫЙ - сиб. перм. олон. СУРОВЫЙ; брюзгливый, сердитый; | безобразный, рябой, изуродованный оспою. суворь, нелюдим, брюзгач, сердитый или | малословный. сказка о суворе мужичке. суворина ж. арх. рубец, знак от бывшей раны, болячки. суворвоться сев. вост. сердиться, дуться или | упрямиться. суворь ж. вор. крепкое место в дереве, на суку. [dal.sci-lib.com] Svínoy The island takes its name from Old Norse, Svíney, meaning "Swine Isle". Свиной - по старонорвежски означает свиной. Без комментариев. [en.wikipedia.org] |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 03:14 Во-первых, финны тесно общаются с саами. Во-вторых, возможно, этот ген вообще свойственен Беломоро-Балтийскому региону, либо всем ранним переселенцам в него (с Урала?). Вобщем, этот вопрос не относится к северным норвежцам, которые пришли на пустую землю и долгое время (до вторжения саами) ни с кем не контактировали. |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 03:21 Lupus, это был вопрос Антюра. Вскоре дискуссия стала вестись уже не узко о славянах, а о представителях второй волны индоевропейских переселенцев - что близко к вашей версии. Но "сарматы" - это тоже не генетический термин, собственно, и об языке точных сведений нет. Да и вообще - не все упомянутые вами народы являются (могут быть) потомками сарматов... |
|
Отв: наименования Фарерских островов Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 03:25 Ну да, германские и славянские языки - родственные, особенно если сравнивать старые формы. Потому что это родственные народы. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 09:00 /////Вобщем, этот вопрос не относится к северным норвежцам, которые пришли на пустую землю и долгое время (до вторжения саами) ни с кем не контактировали.//// Да. Это необходимый элемент гипотезы "Фареры заселены носителями R1a из северной Скандинавии". А откуда пришли носители R1a в Северную Скандинавию? По моей версии с территории Дании-Германии. Но возможно и с Двины (поморы) или даже с Верхней Волги. Вторая версия проблемна с точни зрения опять же гаплогруппы N1c. |
|
Отв: наименования Фарерских островов Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 09:18 Конечно, лингвистику нужно смотреть внимательно. ////Протока между островами Streymoy и Eysturoy так и называется - Streymin.//// Эти слова я детально разбирал. Eysturoy = ЭСТУАРИЙ = Streymin = СТРЕМИНА. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 4.1. Соотношение слов ЭСТУАРИЙ и УСТЬЕ Устья рек особой формы называют словом ЭСТУАРИЙ. Считается, что оно образовано от латинского слова AESTUARIUM – «затопляемое устье реки». ЭСТУАРИЙ (АС+уД+АР+ИЙ, АР и ИЙ – суффиксы) и УСТЬЕ (АС+уД+ЬЕ) – это две формы одного и того же слова. Другие его «речные» формы ИСТОК (АС+уД+АК), ОСТРОВ (АС+уД+аР+ОВ), СТРЕМИНА (аС+уД+аР+АМ+ИН+А), СТРУЯ (аС+уД+АЯ). Все эти слова следует перевести «река»-«река». Можно и проще. Стабильная основа шести слов ЭСТ/УСТ/ИСТ/ОСТ/СТ. То есть не по-русски звучащее слово ЭСТУАРИЙ на поверку оказалось русским. Наш список можно дополнить еще тремя «речными» словами. СТРУМЕНЬ (аС+уД+аР+аМ+ИН) – ручей, поток, рукав реки. Так называется рукав Припяти и правый приток Днепра. СТРЕМЯ (аС+уД+АМ+А) и СТРЕМИНА. Конструкция АС+УД проявилась в названиях рек ИСТР – это одно из названий в прошлом реки ДУНАЙ, ИСТРА, река в Московской области, ИСЕТЬ, правый приток ТОБОЛа (уД+ОВ+ЭЛЬ). ИСТЕРЬМА (АС+уД+АР+аМ+А), левый приток реки Протвы (Калужская область) – это почти AESTUARIUM. Но IUM – это специфический латинский суффикс, а «М» – слово АМ в значении «река». Таким образом, ЭСТУАРИЙ и УСТЬЕ – это «река»-«река». [supernovum.ru] >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 09:57 Вообще, вопрос о прародине фарерцев решается средствами популяционной генетики практически однозначно. Надо провести анализ гаплотипов гаплогруппы R1a в регионе Северной Атлантики. Выделить кластеры, построить филогенетическое дерево. Например, если гаплотипы фарерцев попадут в один кластер с гаплотипами датчан и немцев - прародина Территория Дании и Германии. Могут быть и другие интересные варианты. Я думаю, что имающихся на сегодня ДНК-данных достаточно для решения этого вопроса. Для меня впрос только один. Найти соответствующую базу данных и получить к ней доступ. |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Дата: 27, March, 2011 11:58 Цитата: вы видите прямую связь между генетикой и языком? я не вижу вообще никакой. Цитата: не о потомстве речь. просто это единственное, что приходит в голову при обнаружении генетического родства между поляками, фарерцами, южноруссами, киргизами и таджиками. хотя скорее всего еще более раннее. скажем - очень задолго до возникновения славянских языков. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: наименования Фарерских островов Дата: 27, March, 2011 16:19 АнТюр Написал: ------------------------------------------------------- > Конечно, лингвистику нужно смотреть внимательно. > > ////Протока между островами Streymoy и Eysturoy > так и называется - Streymin.//// > > Эти слова я детально разбирал. Eysturoy = ЭСТУАРИЙ > = Streymin = СТРЕМИНА. > [supernovum.ru] > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> > >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> К сожалению там Вы не привели в пример топонимику конкретно Фарерских островов, где все очень ярко. |
|
Отв: наименования Фарерских островов Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 27, March, 2011 16:45 ////К сожалению там Вы не привели в пример топонимику конкретно Фарерских островов, где все очень ярко.//// В статье я рассматрел конкретный вопрос - соотношение финно-угорской и славянской гидронимики в Новгородской области. Кроме того, привел в ней коллекции соответствующих слов. Дайте ссылки на топонимику конкретно Фарерских островов. Я внимательно и не торопясь посмотрю. Если получится действительно "очень ярко", то проработаю гипотезы о заселении островов методами популяционной генетики. А то я сейчас в раздумье. Углубляться мне в этот вопрос или нет? |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 28, March, 2011 04:49 Германцы заселили всю северную Европу (Фризия, Ютландия, Готланд, Норвегия и Швеция) одномоментно. Пришли они, естественно, из "Великой Швеции". Вот где она находилась - это вопрос. Я сторонник среднеазиатской гипотезы. |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 28, March, 2011 04:57 Между современной генетикой и современным языком связь может быть, а может не быть. Но я думаю, что изначально каждой расе был свойственен определённый язык - поэтому число рас и языковых семей одинаково (около 30). Весь приведённый вами список, кроме киргизов - это индоевропейские народы, у них - общие предки не только по генам (как выясняется сейчас), но и по языку (как давно известно). Что касается киргизов - то они вторглись на территорию традиционного расселения индоевропейцев совсем недавно - несколько сот лет назад, и, очевидно, усвоили субстратные гены. А "сарматы" - это союз племён, а кто там был - неизвестно. "Сарматы" - это понятие политическое. |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Дата: 29, March, 2011 01:30 Совсем запутали! Так Гамлет, он наш был или таджик? |
|
датчане, славяне, таджики Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 29, March, 2011 04:30 Гамлет - принц Датский. Датчане - один из германских народов. Германцы, славяне, таджики и многие ещё - индоевропейские народы, их языки произошли от общего праязыка. Судя по генам, и предки у этих народов тоже были общие (правда, тут нужно уточнить, что у датчан и славян генотип близок к генотипу только горных таджиков-бадахшанцев, что же касается, к примеру, худжандцев - то они "таджики" условные, т.к. национальное размежевание Ферганской долины было проведено при Советской власти во многом условно). |
|
Отв: Сколько не говори "халва" Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 29, March, 2011 07:31 Я вот не могу понять, о каком родстве речь? Эта хренова гаплогруппа (неважно, какая) появилась у кого-то много-много лет назад. И затем стала передаваться его потомкам по мужской линии. Итак, если у некоего киргиза и некоего фраерца имеется одна и та же гаплогруппа, то это означает, что у них общий предок. Ну и хрен ли из того? В клнце концов, у всех людей один предок. А это "родство" - семьсот семьдесят седьмая вода на киселе, и никаким родством не является. Да, это говорит о том, что фарерцы между собой родственники. Ну это и так понятно, что они родственники. Я вот вам сейчас одну вещь скажу - демографы это хорошо знают. Итак, в популяции количество фамилий сокращается. Это связано с тем, что не у всех есть сыновья. И как только у некоего мужчины нет сыновей, так эта фамилия исчезает. Ну так то же самое и с гаплогруппами этими. И носит это чисто статистический характер. Предподожим, что у фарерцев присутствует 5 гаплогрупп. Следует ли отсюда, что общину эту основали 5 человек, не состоявших между собой в родстве? Это очевиднейшим образом неверно. В общем, если кто сможет объяснить смысл этой хуетени с гаплогруппам - пусть объяснит. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
статистика Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 29, March, 2011 07:55 Совершенно верно - всё это носит чисто статистический характер. Можно предположить, что любая комбинация генов встречается у всех народов (хотя я не уверен, что именно "любая") - потому что столько-то тысяч лет все в той или иной степени взаимодействовали. Сам по себе общий предок "у некоего фарерца и некоего киргиза" - действительно, не значит ничего, кроме факта какого-то контакта между этими народами в прошлом. Но если у статистически значимой части представителей двух народов встречаются одни и те же комбинации - значит, они генетически родственные, и степень родства соответствует степени значимости, т.е. может быть выражена количественно. Количество комбинаций, которые могут быть исследованы, наверное, близко к бесконечности (не =5), поэтому лучше анализ сходства проводить в многомерном пространстве. Но любая одномерная проекция (как в этой ветке) тоже должна иметь объяснение. Фамилии, конечно, исчезают - исчезают и генетические признаки. Но, в отличие от фамилий, которые сейчас уже не образуются, новые генетические признаки образуются постоянно, так что обеднения генофонда в нормальных условиях не происходит. А вот то, что генотип нестабилен - это точно. Как и фенотип, впрочем. Посмотрите на старые фотографии - даже 100 лет назад люди выглядели немного иначе, чем сейчас (в целом, я не имею в виду отдельные личности). |
|
Отв: наименования Фарерских островов Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 29, March, 2011 08:20 |||||Stóra Dímun The name 'Stóra Dímun' means 'Great Dimun'. типа Старый=большой. [en.wikipedia.org]||||| Dímun - тоже интересное слово. ////According to the Faroese placename expert Jakobsen, 'Dimun' may represent a pre-Norse, Celtic placename element, with 'di' representing 'two'.//// Только сейчас заметил, что английское TWO – это русское ДВА. Сюда же относится кельтское DI. DIMUN = DI+MUN = «две» MUN. В данном случае, MUN – это MOUNtain – «гора». Кстати, в латинском - MONs. ////There are two peaks on Stóra Dímun: Høgoyggj (396 m) and Klettarnir (308 m). ///// По моим наблюдениям одно из значений маркера ЯМ – «гора». Названия гор ЯМАН-ТАУ переводится неправильно - «плохая гора». ЯМАН – это просто «гора». ЯМА в японском «гора». Сюда же относится английское MOUNtain. Вторая часть этого слова - TAIN, имеет корни в тюркских языках: ТАУ, ДАГ, АДЫР. Это слова маркера УД. То есть остров назывался «Две горы». Потом так же стал называться и соседний остров. Первый остров стали называть «Старые «две гры»», второй – «маленький «две горы»» |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 44