Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Отв: Фпрерцы: мужчины и женщины Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 29, March, 2011 08:51 /////Recent DNA analyses have revealed that Y chromosomes, tracing male descent, are 87% Scandinavian.[5] The studies show that mitochondrial DNA, tracing female descent, is 84% Scottish / Irish.[6]///// ВИКИ Посмотрел статью [5]. Она устарела (2003 год). Заключение "tracing male descent, are 87% Scandinavian.[5]" можно не принимать во внимание. Таким образом, большинство мужчин фарерцев - носители гаплогруппы R1a (доминирует у северных славян), а их женщины - шотландки и ирландки. |
|
Отв: статистика Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 29, March, 2011 19:51 Ну дык климат меняется, питание, образ жизни. Вот тут кто-то прокламировал, что от риса человек делается маленький, слабый, желтый и узкоглазый. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: статистика Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 30, March, 2011 04:13 Ну да, любой стресс приводит к ускорению мутаций. Когда-то у кого-то, кто ел слишком много риса, образовался гаплотип, предполагающий узкоглазость - в результате все его потомки образуют гаплогруппу "УГ" - у разных народов % представителей этой группы разный, но два народа, имеющие большой процент УГ - наверняка родственные, так как у их представителй - общий предок (который ел много риса). Примерно так. |
|
славяне = германцы Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 30, March, 2011 04:20 Антюр, я порылся в литературе - считается, что R1а распространяли именно германцы + балты + славяне, т.е. вторая волна индоевропейцев. Но в западной Европе более распространена гаплогруппа R1b - от первой, кельтской волны. Т.е. те же англичане - германцы по языку, но больше кельты по крови. А фарерцы - германцы и так, и так (я имею в виду мужскую линию, конечно). Славяне здесь только тем боком, что на уровне гаплотипов славяне = германцы. |
|
Отв: славяне = германцы Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 30, March, 2011 07:19 В этом вопросе я нахожусь в рамках Новой Хронологии Фоменко и Носовского. Первая колонизация севера Западной Европы осуществилась с востока в 14 веке: Аварский каганат, венгры, вильцы Германии, .... Ее осуществляли славяне, носители гаплогруппы R1a . В ней приняли участие и «скифы Сибири», носители гаплогруппы R1a . [new.chronologia.org] 
Рисунок 5. Реконструкция активности Пегой орды в период конец 13 – первая половина 17 веков. Основа схемы соответствует верхнему сегменту рисунка 4. Пояснения даны в тексте статьи. Колонизация берегов Германии и Дании «замаскирована» под войны вильцев и буйства Рёрика. В ходе этой колонизации славяне заселили побережье Скандинавии и острова Северной Атлантики. Проникли они и Северную Америку (15-15 века). Среди ее коренных жителей имеется яркий след гаплогруппы R1a . Позднее, в 16-18 веках началось выдавливание славян, носителей гаплогруппы R1a с территории Германии, Дании и Скандинавии. Этот процесс хорошо известен. Как-то так. ///славяне = германцы//// Возможно это так, но только по состоянию на 14-15 века. СЛАВЯНЕ (С_Л/ЭЛЬ+ОВ+ИН) - это этноним по способу организации сообщества. ГЕРМАН (ГЕР/ХЕР/АР+аМ+АН) - этноним по религии. Это поклонники ГЕРМ - мужского и женского символа. СЛАВЯНе вполне могли быть ГЕРМАНцами. |
|
Отв: славяне = германцы Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 04:15 Нормально. Как я понял, "первая волна" - она же и единственная, а потом перераспределение потомков этой волны. То есть, в первой волне были и кельты - носители R1b. Иначе откуда бы взялось доминирование R1b на западе Европы. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 14:55 На сайте SLAVANTHRO приведена реконструкции, увязывающая гаплогруппы и археологические культуры. [slavanthro.mybb3.ru] 
Ясно видно, что фарерцы - потомки колонизации носителей R1a. Ничего не мешает передатировать эту колонизацию в 13-15 века н.э. |
|
Отв: Картина в аутосомных маркерах Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 15:36 Интересные данные приведены по аутосомным маркерам шведов и финнов. Swedish Population Substructure Revealed by Genome-Wide Single Nucleotide Polymorphism Data [www.plosone.org] Нас интересует левая верхняя диаграмма. Ее ключи здесь: К русским близки западные финны (восточные финны от русских далеко). Имеется частичное наложение шведов из региона SEVA и русских. Моя интерпретация проста. С севера и востока скандинавов «разбавили» носители Nc1, а с юга западноевропейцы. Центральная часть региона их обитания осталась менее всего трансформирована этим влиянием. Поэтому ее жители генетически близки русским. |
|
Отв: К вопросу о колонизации славянами «Северной Атлантики» Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 03, April, 2011 02:35 Корректнее так сказать: есть возможность передатировать. Для этого придётся передатировать и все сопутствующие события (например - заселение Исландии, самодийское нашествие), что, возможно, возможно. |
|
Отв: статистика Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 03, April, 2011 02:41 Т.е. - если двое - узкоглазые, то они родственники. Если один УГ, а другой неУГ, то они неродственники? Так, да? Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: статистика Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 04, April, 2011 04:00 Видимо, здесь уместно вспомнить про опыты Менделя. Суть их в том, что, во-первых, нет прямой связи между наличием гена и контролируемым им фенотипическим признаком (т.к. признаки бывают рецессивные и доминантные), во-вторых, нет прямой связи между наличием гена и происхождением (т.к. родители передают потомству лишь половину своих генов). Если, к примеру, предположить, что узкоглазость - это доминантный признак, когда-то возникший у одного человека (на самом деле это не так грубо) - то тогда: двое узкоглазых - родственники, а неУГ - либо родственник, либо не родственник. На уровне индивидуума результат - никакой, но на уровне популяции статистика даст статистически точный ответ. |
|
Отв: статистика Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 00:11 Фенотип контролируется таким множеством генов ... так, за волосы отвечаетоколо 60 генов. А чисто эмпирически - европеоидный фенотип как раз доминантен. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: статистика Пользователь: Зуенко Ю.И. (IP-адрес скрыт) Дата: 05, April, 2011 04:27 Потому я и задал условие: "предположим...". "Европеоидный фенотип" - это вообще условность из условностей. Каддафи, Ганди, Саркози, Путин, Шаймиев, Карзай - всё чистокровные европеоиды, а Б.Обама - европеоид наполовину. В этом смысле популяционная генетика - гораздо более "точная" наука. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 47