Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Осторожно, ленгвизника: PHARAON Дата: 28, March, 2011 16:39 это не "фоменковский" тиран - это ПОХОРОН, ПРАХООН - то есть собственно МУМИЯ. Живых фараонов никогда не существовало - только загробно-мистические. погугли в яндексе |
|
Отв: египтяны звали своего правителя ЭНСЕБИ Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 28, March, 2011 17:16 слово "фараон" - гречесая калька с коптского "паро", что означает вроде бы "большой дом" или "хозяин большого дома", т.е. косвенное название правителя. |
|
Отв: кто вам сказал? (-) Дата: 28, March, 2011 17:24 >>египтяны звали своего правителя ЭНСЕБИ слово "фараон" - означает вроде бы ... погугли в яндексе |
|
Отв: в Фукидиде рылсо Пользователь: vava (IP-адрес скрыт) Дата: 28, March, 2011 17:35 на тему греческих названий до греческого нашествия. Из чистого лесбийпытсва посмотрел про фараона - так и есть - не египетское слово, а греческая калька. Некоторые трактуют "большой дом" как большую гробницу (пирамиду), однако дом - это то, что в Европе звалось "двор" (там где придворные тусовались), соответсвенно хозяин двора - непрямое (табуированное, чтоб не сглазить) прозвание короля. |
На самом деле - ЭНБИСИ Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 28, March, 2011 18:19 
: sezam
|
|
Отв: СИЭНЭН, БИБИСИ, РЕНТЕВЕ... (-) Дата: 28, March, 2011 19:00 >>
>> и ихние филиалы - СИАЙЭЙ, ФЕБЕЕР и конечно КЕЙДЖЕБИ сын ЭНКЕВУДОНСОРА погугли в яндексе : vmizh
|
|
Отв: египтяны звали своего правителя ЭНСЕБИ Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 28, March, 2011 22:57 Цитата: несу - царь Верхнего "Египта", би(т) - владетель Нижнего если читать по общему правилу, то сверху никто иной как stn |
|
Большой дом Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 28, March, 2011 23:06 Цитата: Правильная озвучка, скорее всего, должна быть не pr, а br. Именно поэтому египетский ppr становится греческим Библосом. Отсюда барон, барин. С моей точки зрения изначально был "отворитель вод" (хозяин канала). Соответственно, "большой дом" - это "улица", расположенная на одном арыке. : LUPUS, Турист
|
|
Отв: НЫСУ - царь НЫЖНЕГО игипту Дата: 30, March, 2011 12:18 а верхнего - случайно не ВЫСУ? 
погугли в яндексе : котельников, ДзеГ
|
|
Таки правильно pr Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 30, March, 2011 16:10 nikoш Написал: ------------------------------------------------------- > Правильная озвучка, скорее всего, должна быть не > pr, а br. Именно поэтому египетский ppr становится > греческим Библосом. Отсюда барон, барин. С моей > точки зрения изначально был "отворитель вод" > (хозяин канала). Соответственно, "большой дом" - > это "улица", расположенная на одном арыке. Отсюда французское "пэр", русское первый и слова "император", "перун". По полной аналогии с "Библосом" - имеем "Папирус". А вообще п-б, л-р - это огласовка одних и тех же букв. |
|
ну да, чередование (-) Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 30, March, 2011 16:20 ... |
|
Отв: НЫСУ - царь НЫЖНЕГО игипту Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 30, March, 2011 16:25 Цитата: Очень даже могет быть. Поскольку египетские окончания t становились греческими s. Только несу-наси (stn-сатана) всё-таки наверху. А снизу bos-базилевс. |
|
видать Дата: 30, March, 2011 23:00 за последние сто лет я что-то пропустил. Морозов утверждал что правитель озвучивался как "сутэн" - опять нос сфинкса на мамелюков вешают? "Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов) |
|
Отв: видать Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 31, March, 2011 01:39 Цитата: Собственно, это и есть вариант прочтения согласно правилам древнеегипетской грамматики. "Сатана". Но "несу(т)" тоже имеет право на существование. У евреев это отразилось в термине "наси" - вождь. Есть и другие примеры с перестановкой слогов в именах древнеегипетских царей. Рамзес может быть прочитан как Мес-Ра ("Урождённый Ра"), также как мы произносим Хаф-Ра ("Сияние Ра"). Опять же согласно грамматике иероглиф Ра выносился на первое место (вверху) в картуше. С "несу" такая метаморфоза могла произойти в связи с тем, что n- могла восприниматься как значимая частица слова, с преобразованием её в префикс. |
|
но почему Дата: 31, March, 2011 02:53 не прочитать тогда просто "султан"? что мешает? "Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов) : котельников, Турист
|
|
Отв: Осторожно, ленгвизника: PHARAON Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 12:18 авест.хварно , согд. ФАРН(!!), бактр. фарро ) - счастье , солнце , свет , луч , эманация , царское благоденствие. |
|
Кстати и Фаросский (Pharus)маяк рядышком Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 12:23 Может и остров по маяку прозвался: ФАРОС, (II) •Pharus, Φάρος, 1) небольшой остров у берегов Египта, известный своим маяком. |
|
Отв: но почему Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 31, March, 2011 13:25 Цитата: Можно, но в данном случае не нужно. У египтян не было звука r или l в этом месте. При том, что слово исконно египетское и восходит к иероглифу, обозначающему "Верхний Египет". Султан, скорее всего, восходит к названию золота - "жёлтого", индоевропейская основа *gel, семитская *sar. Золото - вместилище бога. Христос по правилам греческой грамматики "золотарь". |
|
Отв: Кстати и Фаросский (Pharus)маяк рядышком Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 31, March, 2011 13:30 Цитата: Маяк по острову.
Bar (b->p->f) - наплывной остров в устье реки. Барка фараона, прикреплённая ко дну. |
|
Отв: Кстати и Фаросский (Pharus)маяк рядышком Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 13:50 nikoш Написал: ------------------------------------------------------- > Может и остров по маяку прозвался: > ФАРОС, (II) > > Маяк по острову.
А почему нет? А чем ещё замечателен этот остров? Остров Лосиный, остров Сосновый.... > Bar (b->p->f) - наплывной остров в устье реки. Я бы не торопилась перебирать алфавит - языки для того, чтоб понимать, а не для того, чтоб след запутывать. Что из этого: b->p->f не могли выговорить бедные древние египтяне? Какие звуки им были чужды? Хотя б в теории. Вы лучше меня знакомы с предметом. > Барка фараона, прикреплённая ко дну. ??? - Не поняла, египтяне знали слово "бар-ка"? |
|
Отв: но почему Пользователь: PMView (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 14:23 Цитата: Вспоминается байка, которую тут намедни Солкин рассказывал про недавний конгресс египтологов, посвященный в том числе и очередной версии озвучки египетского языка. Так вот, сослался он на какого-то известного французского египтолога, который на обсуждении основного доклада так прям и заявил: "Я, де. поверю в очередную версию озвучания древнеегипетского языка только после того, как Рамсес встанет из своей витрины в Каирском музее и заговорит..." 
|
|
Отв: но почему Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 31, March, 2011 14:43 Цитата: Тут дело не в озвучке. В египетском слове sw-t-n нет значка для звука r или l. |
|
Фаросский маяк Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 31, March, 2011 15:02 Цитата: Тем, что на нём впоследствии выстроили "свечу Ра", латинское candela. Александрия выстроена на месте коптского селения Ракоте (Ракоте->Коте-Ра->Кандела), из которого пролился Кэд(эм) Ор "свет Востока". Цитата: Да всё могли. Вопрос в том, что услышали иудеи и эллины. Цитата: В "святых письменах" (иероглифике) она звучит несколько по-другому, например "черет". Но т.н. индоевропейские языки, также как и семитские, неразрывно связаны с египетской основой. Божественную барку или ладью египтяне по некоторым праздникам ставили на полозья и возили по полям. |
|
Отв: Фаросский маяк Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 15:11 "...........Но т.н. индоевропейские языки, также как и семитские, неразрывно связаны с египетской основой." Даже если считать египетский язык основой, то основу эту, как я понимаю, обнаружить непросто. Но в принципе, тем больше шансов, что фараон - это "свет, на ком благодать божья, счастье" и др. похожие вариации вплоть до "фары". Кроме того, языки лучше сохраняются в провинциях, в медвежьих углах, а не на местах, где жизнь кипит и меняется, чем и был Египет. Мы ведь так или иначе, но знаем только позднюю фиксированную историю человечества, а языки не могли не меняться. Но не уговариваю и не хотелось бы спорить. Высказываю мнение. |
|
Отв: но почему Пользователь: PMView (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 15:11 Цитата: А для остальных есть? |
|
А кстати, почему египетский - основа? Пользователь: ДзеГ (IP-адрес скрыт) Дата: 31, March, 2011 15:12 .... |
|
Отв: А кстати, почему египетский - основа? Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 31, March, 2011 15:29 Цитата: Да не египетский, а языкИ египтян. Хотя и в письменном египетском полно того, что вошло в другие языки. Просто надо это увидеть. Нынешняя лингвистика работает с родственными по смыслу и звучанию словами. И таким образом упускает из виду происхождение слов из неродственных основ. Но даже при таком ошибочном подходе "общим местом" для ностратической группы языков является от 10 до 30 процентов основ (в зависимости от удалённости этих групп друг от друга). Мне кажется здесь на форуме выкладывали сравнительную таблицу. Если в неё добавить такие случае как mr (египетское "пирамида" и "затапливаемая земля"), mr (семитское "запад") и славянское *мер (смерть), то картина ещё больше станет взаимосвязанной. Например, египетская челядь это meret, по-русски это "смерды". Вот только учёным это не объяснишь. Это за гранью их нынешних методов. |
|
Отв: А кстати, почему египетский - основа? Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 02, April, 2011 15:21 Цитата: Сюда же интернациональное *mar "море" и русское "мир". От египетского mr "надзиратель" и разливов Нила (затапливаемая земля mr), за которыми следили по нилометру, произошло, возможно, русское "мера". |
|
пушкин Дата: 07, April, 2011 17:20 сказка о царе солтане. а здесь только "сутен" - разница не велика. это если не трогать хронологию. вам страшно что весь ТИ домик развалится? "Развитый мозг млекопитающих нуждается в развитой нейронной сети для более сложных мыслительных процессов". (я фигею с психологов) : Турист
|
|
Отв: пушкин Пользователь: nikoш (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 07, April, 2011 18:49 Цитата: Разница, действительно, не велика. Но связана он, на мой взгляд, всё-таки с золотом. Цитата: Я начинал свой путь любителя истории как ярый сторонник борьбы с ТИ-хронологией. Но за 13 прошедших с того времени лет так и не увидел объективных и научно обоснованных данных, ставящих под сомнение всю хронологию. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 17