Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
Конец мифа: Иван Грозный Пользователь: mrtwin (IP-адрес скрыт) Дата: 15, April, 2011 00:48 Нас уверяют традисторики: Иван Грозный - московский царь. Фоменко с математической точностью доказывает: в это время в Москве правили ЧЕТЫРЕ других царя. На chronologia.org возникло обсуждение фильма Павла Лунгина «Царь». "Andreas" уверяет всех в полезности Ивана Грозного: Цитата: И тут прилетает "Змей Горыныч"... [chronologia.org] Почитайте, это стоит того. Как сказал следующий оратор "это забавно", как минимум. |
Отв: Конец мифа: Иван Грозный Пользователь: Xen (IP-адрес скрыт) Дата: 15, April, 2011 22:28 mrtwin Написал: ------------------------------------------------------- > Фоменко с математической точностью доказывает: в > это время в Москве правили ЧЕТЫРЕ других царя.  Вы, конечно, можете изложить это "математически точное" доказательство?
: mrtwin, wlad
|
|
Да, нет, наверное Пользователь: mrtwin (IP-адрес скрыт) Дата: 16, April, 2011 00:13 Я не математик. Курса школьной математики и высшей математики в институте хватило, чтобы худо-бедно разобраться в хитросплетениях статистических выкладок Фоменко. Осталось ощущение добросовестности и непротиворечивости. Но сам доказать - увы... Если Бокерия (хирург) - отрезает сердце пациенту - мы говорим "с хирургической точностью". Так принято. В смысле - говорить. Фоменко - математик. Общепризнанно. Точность - математическая. Ничего более. |
|
Отв: Да, нет, наверное Пользователь: Ordusofob (IP-адрес скрыт) Дата: 16, April, 2011 12:09 Цитата: А Вы попробуйте кому-нибудь пересказать все это собственными словами. Пусть даже самому себе. Может быть после этого ощущение непротиворечивости исчезнет. |
|
Отв: Конец мифа: Иван Грозный Пользователь: Xen (IP-адрес скрыт) Дата: 17, April, 2011 00:24 Цитата:Простите, но это игра словами. Давайте попробуем припомнить, каким математическим методом Фоменко смог это доказать? |
|
Отв: Конец мифа: Иван Грозный Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 17, April, 2011 12:45 Фоменко не доказал, а проиллюстрировал свои мысли. Не более. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Это конец! - А где пистолет? Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 18, April, 2011 11:40 Интересно и скорее всего кое что объясняет более правильно. - Только я пропустил, где изложена сама версия про киевское происхождение Грозного и опричины. С доказательствами, ссылками на источники? |
|
Отв: Это конец! - А где пистолет? Пользователь: nnfedorovsky (IP-адрес скрыт) Дата: 22, April, 2011 22:31 "где изложена сама версия" А почитать первоисточник (фоменко и Носовского) слабо? Натяжек к них хватает, но знать надо и о Грозном - очень логично и доказательно. |
|
Отв: Это конец! - А где пистолет? Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт) Дата: 27, April, 2011 16:48 А конкретно в какой книге рассматривается гипотеза про киевское происхождение Ивана Грозного? |
|
Отв: Конец мифа: Иван Грозный Дата: 29, April, 2011 22:15 Не совсем так. Справочно: Фоменко сначала создал математическую методику обработки исторических текстов, построил ГЛОБАЛЬНУЮ ХРОНОЛОГИЧЕСКУЮ КАРТУ и применил математические и астрономические методики датирования к Скалингеровской версии Древней Истории (см."Основания" и "Методы", особенно приложения и дополнения). Обнаружил массу дубликатов и сдвигов значительных исторических периодов и личностей; попробовав наложить их, получил короткую хронологию. Некоторые периоды и личности оказались размноженными в древность, некоторые разьяты на куски и добавлены к другим кускам в прошлом, некоторые слеплены из разных кусков. Все это не "мысли" конкретного человека, а математические расчеты. К чему-то похожему сейчас подбирается chispa1707. ИМХО, соединить бы, по-хорошему, его базы и базы ФИНов... Да и с математической методикой у chispa1707 пока похуже, чем у ФиНов. После опубликования первых ФиНовсих работ оказалось, что такой науки, как история в целом, не существует; нет людей, профессионально занимающихся "наукой историей". Эта область деятельности - по-прежнему историография, отрасль литературы, как это и было официально до 20-го века. И люди, числящие себя историками, на самом деле занимаются историографией. Таким людям чужд математический подход (они литераторы) и они пропускают всю математику,читая только ФиНовские "реконструкции" и возмущаясь - а где доказательства?! Фоменко не доказал!- поскольку для них доказательство - это ссылка на авторитет или источник. А без математики нет науки. Хронология и Археология - "вспомогательные исторические дисциплины" только по недоразумению. ФиНы ничего не ИЛЛЮСТРИРУЮТ. Они пытаются РУКОНСТРУИРОВАТЬ хоть какую-то логичную и целостную картину из той дикой путаницы ошметков, которую подсовывает людям официальная историография. И не они одни - но у других это получается пока гораздо хуже и не столь всеобъемлюще. Конечно, как это у них получается - вопрос оценок и веры. Нравится или не нравится - это всегда первейшая оценка для любого нормального человека. Вряд ли найдется некто, тщательно разобравшийся в реконструкциях и при этом полностью со всем согласный. Это нормально -субъективизм есть и у авторов, и у читателей. С уважением : Евгений72, Медведев, frank
|
|
"Актуальная" десталинизация Ивана Грозного Пользователь: Молотов* (IP-адрес скрыт) Дата: 19, May, 2011 18:12 Посмотрел по ссылке of mrtwin: "Змей Горыныч ... Иван Грозный = Вано Грузинский, он же Пресвитер Иоанн в западных шифровках". Намек на "десталинизацию"? "mrtwin ... Нас уверяют традисторики: Иван Грозный - московский царь. Фоменко с математической точностью доказывает: в это время в Москве правили ЧЕТЫРЕ других царя. На chronologia.org возникло обсуждение фильма Павла Лунгина «Царь»". Похожий зачин: "Александр Дата: 16, May, 2011 15:51 Вроде в НХ считается, что образ Ивана Грозного образ собирательный, и их было несколько... Смотрю по Каналу Россия 2 передачу про путешествие в Чукотку (ведущий Ястрмжебский)...". Вроде "считается", что чукчи что видят (например, по ТВ), о том и поют. А ТВ сегодня "десталинизирует" "Вано Грузинского". Если кто-то хочет "точно знать", что такое "Иван Грозный" - можно обратиться к каюру, который сам ТВ не смотрит, и другим не велит. Все персонажи у него делятся на три наперстка: "Булганин", "Симонов" и "Их Мама". В каком наперстке в данный момент персонаж - видит только этот ясновидящий. Ак. Фоменко с его "методами", как говорится, "отдыхает" на фоне этого метода "десталинизации". См. здесь: [www.upravlenie.ucoz.ru] |
|
Отв: "Актуальная" десталинизация Ивана Грозного Пользователь: maximzuk (IP-адрес скрыт) Дата: 20, May, 2011 11:53 а зачем человека "обкакивать" "заглаза"?? обидно что выгнали??? |
|
Кто лепит "околохронологические сайты" и цензурит эту тему Пользователь: Молотов* (IP-адрес скрыт) Дата: 20, May, 2011 17:48 maximzuk: "Отв: "Актуальная" десталинизация Ивана Грозного а зачем человека "обкакивать" "заглаза"?? обидно что выгнали???" Как широко прочитываются Ваши вопросы: "зачем "обкакивать" "заглаза"" Ивана Грозного, Вано Грузинского, Пресвитера Иоанна, Иосифа Сталина, ак. Фоменко, kokobolo? Зачем жиды-лунгины "обкакивают" Грозного/Сталина - они сами ответят. А Молотов*, как Вы могли заметить, почетно приравнял kokobolo с его "Булганным-Симоновым-Мамой" к ак. Фоменко и его подельнику Носовскому (он же ослепши умерший шарлатан Тимур Новиков, что очевидно по шнобелю, бороде и общему габитусу). maximzuk: "... обидно что выгнали???" На "суперновуме" и "управлении" висят тексты с навязчивыми приглашениями Молотова* на сайт kokobolo "управление" - куда Молотов* никогда не рвался, поскольку это совсем узкий и скучный междусобойчик, состряпанный московскими теледельцами для тех, кто не смотрит их московский "телевизор" Ср. фото «бедного сибирского собакозаводчика-рекламиста» "kokobolo": [upravlenie.ucoz.ru] и мелкого тамбовского волка и московского ТВ-жидоклоуна "Кареевского" с мутной «биографией»: [www.smi.ru] [a3.twimg.com] "Александр Кареевский - заместитель главного редактора по экономике телеканала "Вести"". Родился 22 декабря 1967 года в Тамбовской области. В пять лет вместе с родителями переехал в Москву. После окончания школы и службы в армии решил попробовать силы в мелком бизнесе: торговал художественными изделиями на "Вернисаже" в Измайлово. ... продавал ваучеры на РТСБ, потом занимался операциями с производными ценными бумагами (фьючерсами) ... С 1993 по 1998 годы возглавлял отдел биржевых операций и срочных контрактов инвестиционной компании "Индекс-ХХ". ... в 2000 году закончил факультет мировой экономики Московского государственного открытого университета. ... в 2002 году занял пост коммерческого директора ОАО "Дмитровский искусственный мех". В 2004 году началась телевизионная деятельность. Год был обозревателем программы "Рынки" телеканала РБК. В 2005 пришел на ВГТРК. На телеканале "Россия" - ведущий первого экономического выпуска в рамках "Вестей". С 2007 года - заместитель главного редактора по экономике телеканала "Вести". Обозреватель еженедельной аналитической программы "Биржевые вести", рассказывающей о проблемах российских и мировых финансовых рынков". Вот такие торгаши лабудят про "курсы валют" и "золотишко" на жидоТВ. Этот заигравшийся в "разводку лохо-"гоев"" персонаж в результате "заблокировал" Молотову* доступ на "свой" сайт за те же тексты Молотова*, за которые он как бы и приглашал. Видимо, этот дядя искренне "считал", что Молотов*, как и прочие лохо-"гои", благодаря его галиматийной пропаганде уверовал в "Булганина - Симонова - Их Маму" и в то, что криминальные жиды типа Ресина - это такие же невинные жертвы "Булганина и Ко", как распоследние лохо-"гои". |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 6