Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Консилиумъ (архив)
Дискуссионная площадка по исторической тематике. Древний мир и НХ. 
Чехарда Хайнрихов в династиях Ройсс (Рёусс, Русс)(tu)
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 19:28

Здесь - [ru.wikisource.org]ЭСБЕ/Рейсс,_княжества_в_Германии

написано:

Рейсс (Reuss) — два самостоятельных германских княжества; часть области, управлявшейся в старину фогтами и графами германской империи и поэтому называемой Фогтландом. Расположены почти в середине Германии, между королевством Саксонией и саксонскими герцогствами.

В 1668 г. определено, чтобы все мужчины дома Р. носили имя Генриха, причем в старшей линии счет идет до ста (C) и затем начинается снова с I, в младшей же счет ведется вновь с начала каждого нового столетия. Владетельные князья носят титул князей Р. (старшей или младшей линии) и графов Плауен, Грейц, Кранихфельд, Гера, Шлейц и Лобенштейн. Военные силы обоих княжеств составляют один батальон пехотного полка, принадлежащего к 4-му корпусу прусской армии. Княжества имеют каждое по одному голосу в германском союзном совете и по одному представителю в рейхстаге.

А здесь - [ru.wikipedia.org]

Reuss — искажённый немецкий эпитет «русский», который носил в XIV веке родоначальник младшей линии Генрих I. Всё дело в том, что он совершил путешествие в Карпатскую Русь за своей невестой и будущей женой, Юттой из рода Шварцбург-Бланкенбург, дедом которой был тамошний правитель, Даниил Галицкий.

Это конечно глупости - никто своё княжество не назовёт в честь деда своей жены))) Байки в сторону. Рассмотрим фактическую нумерацию Хайнрихов (Хенрикусов) на монетах. При описании буду использовать привычную для себя терминологию.

РОЙСС - ГЕРА

По нумизматике якобы известен безнумерной Хайнрих который якобы правил в 1572-1635 гг (все даты будут по ТИ). Персонаж прописан во всех каталогах, НО изображений монет НИКТО не приводит. Далее СРАЗУ идёт -

Хайнрих 30-й (годы правления 1748-1802)

1\24 часть талера (1\320 часть марки = 1\32 конвенцталера) 1763

1763 1-24 талера.jpg

1\6 часть талера (1\80 часть марки = 1\8 конвенцталера) 1763

1763 1-6 талера.jpg

На этом линия Ройсс-Гера заканчивается. Ниже описание других линий....

(tu): Турист

РОЙСС - ОБЕРГРАЙЦ(tu)
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 19:36

РОЙСС - ОБЕРГРАЙЦ (Верхний Грайц) (старшая линия)

С мифами тяжело бороться - в каталоге есть упоминание что князья Хайнрих 4-й и Хайнрих 5-й в 1604-1629 гг совместно чеканили талеры... НО изображений этих талеров НЕТ.

Хайнрих 1-й ( годы правления 1629-1681)

1\3 часть талера 1679

1679 1-3 талера.jpg

1\6 часть талера 1679

1679 1-6 талера.jpg

1679 1-6 талера (крест).jpg

После Хайнриха 1-го правил -

Хайнрих 6-й (годы правления 1681-1697)

талер 1698

1698 талер.jpg

Шестой Хайнрих нужды в деньгах не испытывал, потому и не чеканил... Этот талер отчеканен на смерть князя....

далее в чеканке идёт провал (1697-1723).... вернее не в чеканке, а в отсутствии какого-либо правителя...

Хайнрих 11-й (годы правления 1723-1800)

1\24 часть талера 1738

1738 1-24 талера.jpg

1\6 часть талера 1757

1757 1-6 талера.jpg

1\48 часть талера 1763

1763 1-48 талера.jpg

1\12 часть талера 1763

1763 1-12 талера.jpg

конвенцталер 1769

1769 талер.jpg

конвенцталер 1778

1778 талер.jpg

(tu): Турист

РОЙСС - ОБЕРГРАЙЦ - 2
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 19:43

После 11-го Хайнриха правил -

Хайнрих 13-й (годы правления 1800-1817)

конвенцталер 1806

1806 конвенцталер.jpg

конвенцталер 1807

1807 конвенцталер (2й).jpg

1\6 часть талера 1808

1808 1-6 талера.jpg

1\3 часть талера 1809

1809 1-3 талера.jpg

специесталер 1812

1812 специесталер (2й).jpg

После 13-го Хайнриха опять идёт провал в чеканке монет (1817-1836)....

Хайнрих 20-й (годы правления 1836-1859)

2 ферайнсталера 1851

1851 2 талера.jpg

ферайнсталер 1858

1858 ферайнсталер.jpg

1858 ферайнсталер (2й).jpg

РОЙСС - ОБЕРГРАЙЦ - 3
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 19:48

Хайнрих 22-й (годы правления 1859-1902)

ферайнсталер 1868

1868 ферайнсталер.jpg

20 марок 1875

1875 20 марок (2й).jpg

2 марки 1877

1877 2 марки (2й).jpg

2 марки 1892

1892 2 марки.jpg

2 марки 1899

1899 2 марки (3й).jpg

2 марки 1901

1901 2 марки.jpg

После Хайнриха 22-го правил -

Хайнрих 24-й (годы правления 1902-1918)

3 марки 1909

1909 3 марки (3й).jpg

На этом линию Ройсс-Оберграйц закончим и перейдём к следующей!....

РОЙСС-УНТЕРГРАЙЦ
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 19:55

РОЙСС-УНТЕРГРАЙЦ (Нижний Грайц)

Это княжество представлено двумя Хайнрихами - 2-м и 3-м. Первого просто записали в "историю", типа был такой и отвяжитесь!

Хайнрих 2-й (годы правления 1668-1697)

2\3 талера 1678

1678 2-3 талера.jpg

1\84 часть талера 1690

1690 1-84 талера.jpg

Далее провал - 1697-1733 - и после такого перерыва следующий князь -

Хайнрих 3-й (годы правления 1733-1768)

1\24 часть талера 1739

1739 1-24 талера.jpg

1\4 часть талера 1751

1751 1-4 талера.jpg

1\24 часть талера 1753

1753 1-24 талера.jpg

1\12 часть талера 1753

1753 1-12 талера.jpg

2\3 талера 1759

1759 2-3 талера.jpg

1\24 часть талера 1763

1763 1-24 талера.jpg

1\24 часть талера 1764

1764 1-24 талера.jpg

талер 1764

1764 1 талер.jpg

На этом РОЙСС-УНТЕРГРАЙЦ заканчивается)))

РОЙСС - ШЛАЙЦ
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 20:11

РОЙСС - ШЛАЙЦ (младшая линия)

Хайнрих 1-й (годы правления 1640-1692)

2\3 талера 1678

1678 2-3 талера.jpg

2\3 талера 1679

1679 2-3 талера (весы).jpg

1679 2-3 талера (герб).jpg

Далее идёт провал как в чеканке, так и в правителях (1692-1744)

Хайнрих 12-й (годы правления 1744-1784)

1\12 часть талера 1763

1763 1-12 талера.jpg

1\6 часть талера 1763

1763 1-6 талера (3й).jpg

1\3 часть талера 1763

1763 1-3 талера.jpg

2\3 талера 1763

1763 2-3 талера (пол-конвенцталера).jpg

конвенцталер 1764

1764 конвенцталер.jpg

Далее провал в чеканке и правителях (1784-1818)....

Хайнрих 62-й (годы правления 1818-1854)

2 ферайнсталера 1843

1843 2 талера.jpg

2 ферайнсталера 1854

1854 2 талера.jpg

РОЙСС - ШЛАЙЦ - 2
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 20:15

Хайнрих 67-й (годы правления 1854-1867)

ферайнсталер 1862

1862 ферайнсталер.jpg

Хайнрих 14-й (годы правления 1867-1913)

ферайнсталер 1868

1868 ферайнсталер.jpg

10 марок 1881

1881 10 марок.jpg

20 марок 1881

1881 20 марок.jpg

10 марок 1882

1882 10 марок.jpg

2 марки 1884

1884 2 марки (3й).jpg

На этом линию РОЙСС-ШЛАЙЦ закрываем)))

РОЙСС - ЭБЕРСДОРФ
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 20:19

РОЙСС - ЭБЕРСДОРФ

Знакомтесь -

Хайнрих 24-й (годы правления 1747-1779)

1\3 часть талера 1763

1763 1-3 талера.jpg

1\3 часть талера 1764

1764 1-3 талера (2й).jpg

1\6 часть талера 1764

1764 1-6 талера.jpg

2\3 талера 1765

1765 2-3 талера (пол-конвенцталера).jpg

после Хайнриха 24-го правил -

Хайнрих 51-й (годы правления 1779-1822)

специесталер 1812

1812 специесталер.jpg

Хайнрих 72-й (годы правления 1822-1848)

2 ферайнсталера 1847

1847 2 ферайнсталера (1й).jpg

1847 2 ферайнсталера (2й).jpg

резюме(tu)
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 20:40

Теперь сводим все полученные данные в простые таблицы.

Ройсс-Гера

1748-1802 Хайнрих 30-й

Ройсс-Оберграйц

1629-1681 Хайнрих 1-й
1681-1697 Хайнрих 6-й
....
1723-1800 Хайнрих 11-й
1800-1817 Хайнрих 13-й
....
1836-1859 Хайнрих 20-й
1859-1902 Хайнрих 22-й
1902-1918 Хайнрих 24-й

Ройсс-Унтерграйц

1668-1697 Хайнрих 2-й
.....
1733-1768 Хайнрих 3-й

Ройсс-Шлайц

1640-1692 Хайнрих 1-й
.....
1744-1784 Хайнрих 12-й
.....
1818-1854 Хайнрих 62-й
1854-1867 Хайнрих 67-й
1867-1913 Хайнрих 14-й

Ройсс-Эберсдорф

1747-1779 Хайнрих 24-й
1779-1822 Хайнрих 51-й
1822-1848 Хайнрих 72-й

ГДЕ ЛОГИКА?))))

Историю "Ройссов" никто не подделывал - её вообще никто не писал!!!
В 1918 году князей послали куда подальше, а их земли тупо включили в состав Саксонии.

По этим монетам можно понять КОГДА колонизировали эти земли и кто на них находился)))

А находились там какие-то "русские"... потом пришла германская администрация и за пару поколений ВСЕ уже использовали немецкую речь!

"карл великий" отдыхает в своём 9-м веке с завоеванием "саксонцев"..... Население было славянское и осваивалось оно в 17-м веке!!!

----------------------------

Нумерация "хайнрихов" показывает что не было ни каких правил ещё СТО лет назад!!!

Примеры!!!

Хокон 7-й стал ПЕРВЫМ королём независимой Норвегии в 1905 году. ГДЕ ПЕРВЫЕ ШЕСТЬ ХОКОНОВ? источник - мифы и саги... монет и прочего вообще нет!))) Улаф 5-й стал ВТОРЫМ королём Норвегии в 1957 году. ГДЕ ПЕРВЫЕ ЧЕТЫРЕ УЛАФА?))) мифы... саги....

В Швеции товаришчь КАРЛ 9-й -

1608 8 марок.jpg

ГДЕ ПЕРВЫЕ ВОСЕМЬ КАРЛОВ ЭТОГО ГОСУДАРСТВА? мифы... саги....

В той же Швеции ЭРИК 14-й -

Швеция 1561 талер Эрик 14.jpg

ГДЕ ПЕРВЫЕ ТРИНАДЦАТЬ ЭРИКОВ? мифы... саги... ни монет... ни метрики...

---------------------------------------

(tu): Турист

резюме 2
Пользователь: Евгений72 (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 21:45

"ройссы", "руссы" - дело тёмное...

Пруссия - дело светлое? Когда ВПЕРВЫЕ этот топоним прозвучал на монете?

1588 3 грошена.jpg

1594 грошен.jpg

16-й век!!!!!

Тевтонский орден? без проблем!)))

Тевтон 2талера 1614 Макс.jpg

1614 год!!!! .......

про единицу(tu)
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 21, May, 2011 23:16

обращает внимание изображение единицы. в смысле цифры. если остальные изображены как и современные, 3,7,8,9 и т.п., то единица только после 1812 года приобретает современный вид. за исключением монет представленных в посте "резюме 2".

вопрос - почему?

(tu): Турист



Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 7

This forum powered by Phorum.