Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Полигон (архив)
Экспериментальная площадка 
Художественный свист:D
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 30, May, 2010 10:17

Было предложено ВОЗМОЖНОЕ решение в условиях, в которых решений пока ни у кого нет.

В таких случаях принято организовывать т.н. "мозговые штурмы". Одним из правил мозгового штурма является запрет на критику любого, даже кажущегося на первый взгляд глупым, подхода. Анализируется каждое рациональное зерно.

В предложенном подходе рациональное зерно достоверно есть. Сужение потока элеменатами моста и быками действительно приводит к появлению струи, имеющей несколько иную скорость и соответственно давление, чем общий ветровой поток.
И математически можно получить уравнение для гармонических колебаний, вызванных разницей давлений.

В частности, эти колебания могут, например, создавать стоячую волну в подмостном пространстве с амплитудой давления, достаточной для раскачки колебаний моста. А на видео колебаний моста видно, что колебания носят характер именно стоячей волны с узлами на быках.

В таком виде - без пуль и камней - подход устроил бы?

Пули и камни возникли потому, что я описал, при каких обстоятельствах у меня возникла мысль о том, как можно получить частоту колебаний из скорости и размеров движущегося в воздухе предмета. Написал, когда это происходило, - еще в школе. Написал, что аналогичного подхода к получению связи между скоростью и частотой не встречал за 35 лет после этого. Следовательно, могу ожидать, что самой мысли о таком подходе к решению ни у кого не возникнет. А ведь он может быть прорывным для понимания произошедшего в Волгограде.

Надо полагать, что Вы, Бледный Лис, плотно в теме моста, и уже нашли инженерное решение. В подсказках уже не нуждаетесь. А потому можете повеселить публику художественным свистом типа этого:

Цитата:
А как же быть с уравнением Бернулли ?
Оно выводится в предположении идеальной жидкости (или газа).
Это, в частности, означает, что отсутствует внутреннее трение (вязкость) между движущимися слоями.

Но ведь завихрения и турбулентность (а вместе с ними и звук) как раз и возникают из-за внутреннего трения !

То есть НЕ выполняются те предположения, на основе которых уравнение Бернулли было выведено !

Таким образом, обсуждаемое здесь "новое толкование уравнения Бернулли" представляет собой попытку применить это уравнение там, где условия его применимости более чем сомнительны.

Напомню: я ИСХОДИЛ из уравнения Бернулли - исключительно для прояснения возникновения разности давлений между струями. У Вас, полагаю, есть другое решение, например, для такого:

закон Бернулли объясняет эффект притяжения между телами, находящимися на границе потока движущейся жидкости (газа). Иногда это притяжение может создавать угрозу безопасности. Например, при движении скоростного поезда «Сапсан» (скорость движения более 200 км/час) для людей на открытых платформах возникает опасность сброса под поезд[2].

Свистун, мля...

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
К вопросу о мосте в Волгограде(td) Pokrovsky 26.05.2010 22:10
Глубоко! rvv 27.05.2010 08:54
Отв: Глубоко! Pokrovsky 27.05.2010 09:19
Отв: Глубоко! vorin 27.05.2010 13:13
Куда более интересный вопрос Pirx 27.05.2010 16:49
Отв: Куда более интересный вопрос Grumbs 27.05.2010 16:56
Отв: Куда более интересный вопрос Pokrovsky 27.05.2010 17:08
Для начала(tu) Pirx 27.05.2010 17:09
Отв: может было жарко? sezam 27.05.2010 17:17
Отв: Для начала Pokrovsky 27.05.2010 17:33
Т.е. мост - Pirx 27.05.2010 18:02
Отв: Т.е. мост - Pokrovsky 27.05.2010 18:23
Отв: Т.е. мост - Pirx 27.05.2010 19:10
А другие причины Vit 27.05.2010 18:15
Отв: А другие причины Pokrovsky 27.05.2010 18:26
Отв: К вопросу о мосте в Волгограде Andrew VK 28.05.2010 07:38
Отв: "сверхзвуковые пули" sezam 28.05.2010 10:45
Отв: "сверхзвуковые пули" Andrew VK 28.05.2010 15:46
Отв: "сверхзвуковые пули" sezam 28.05.2010 16:09
Отв: "сверхзвуковые пули" LUPUS 28.05.2010 16:23
Отв: я подумал sezam 28.05.2010 17:49
Отв: "сверхзвуковые пули" Lit 28.05.2010 18:03
Отв: я ж говорю - над головой sezam 28.05.2010 18:17
Отв: "сверхзвуковые пули" Andrew VK 28.05.2010 18:10
Отв: К вопросу о мосте в Волгограде Pokrovsky 28.05.2010 10:47
Нового "открытия Америки Покровским" не получилось:D(tu)(tu) Бледный Лис 30.05.2010 03:36
Художественный свист:D Pokrovsky 30.05.2010 10:17
Отв: Художественный свист Andrew VK 30.05.2010 12:19
Отв: Художественный свист(tu) Pokrovsky 30.05.2010 13:08
Отв: как говорят гидротехники: sezam 31.05.2010 17:26
Отв: как говорят гидротехники:(tu) Andrew VK 31.05.2010 18:23
а поподробнее можно? Козлов Евгений 31.05.2010 18:31
Отв: а поподробнее можно?(td) Andrew VK 31.05.2010 18:45
мдя Козлов Евгений 31.05.2010 18:57
Отв: мдя Lit 31.05.2010 19:29
источник Козлов Евгений 31.05.2010 19:34
Отв: нет(tu)(tu) sezam 31.05.2010 18:43
Отв: нет Lit 31.05.2010 18:46
да Andrew VK 31.05.2010 18:56
Причем тут вентили? BAPBAP 31.05.2010 19:53
Причем тут вентили Andrew VK 31.05.2010 20:12
А я о чем. BAPBAP 31.05.2010 21:25
о чем Andrew VK 31.05.2010 22:23
Ну, мало ли, BAPBAP 01.06.2010 00:14
Отв: Ну, мало ли, Andrew VK 01.06.2010 00:38
Отв: именно sezam 01.06.2010 12:11
Отв: да sezam 01.06.2010 12:07
Отв: да Andrew VK 01.06.2010 13:03
Отв: и что? sezam 01.06.2010 13:42
и то Andrew VK 01.06.2010 15:21
Отв: и то sezam 01.06.2010 17:12
Отв: и то Lit 01.06.2010 17:48
Отв: дык я сразу так и сказал sezam 01.06.2010 18:07
у него другое Козлов Евгений 01.06.2010 18:16
вы всё время Козлов Евгений 01.06.2010 13:43
Простая логика BAPBAP 01.06.2010 15:01
поощрил Козлов Евгений 30.05.2010 18:25
Отв: К вопросу о мосте в Волгограде(tu) Изюм 31.05.2010 17:53


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 11

This forum powered by Phorum.