Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью  
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2
Недолговечные товары – необходимость или мошенничество?(tu)(tu)(tu)(tu)(td)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Око (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 02:06

Рекомендовал бы прочитать всю статью по ссылке. Здравый текст.

[www.globoscope.ru]

"...Общество с бесконечной сменой товаров не только исчерпывает конечные ресурсы планеты и предполагает, что большая часть ее населения будет за гроши эти товары производить. Даже тем, кто «в доле», – самим жителям развитых стран оно предлагает ограбить самим себя. Ее защитники утверждают, что если на Западе человек не будет покупать 10 китайских маек, которые прослужат пару месяцев, а купит одну качественную, то это и ударит по бедным странам, куда вынесены производства, и по экономике «золотого миллиарда».

Не на уровне лозунгов, а на уровне цифр попробовали выяснить этот вопрос экономисты из Кембриджского университета (группа диаграмм 1). Как можно увидеть, увеличение срока службы женской блузки, продающейся в Соединенном Королевстве, приводит к положительным эффектам в масштабах всего мира с точки зрения экономии ресурсов и снижения вреда окружающей среде. Однако повысит уровень безработицы в Индии и снизит операциональную прибыль корпораций в Британии, а британской природе нанесет еще и вред – так как долгий срок службы вещи предполагает большее количество стирок, порошка, отбеливателей, а значит и затрат электроэнергии (а это работа электростанций с их отходами) и вредных выбросов. Неужели из этого круга нет выхода?

Исследователи упоминают, что перенос производства текстиля обратно в развитые страны мог бы быть эффективен при условии внедрения новых современных технологий производства, а негативные эффекты долгосрочного использования вещей могут быть скомпенсированы разумным подходом к фазе их «жизни» – например, использованию новых моющих средств и отказу от сушки в стиральной машине, сами же вещи могут, во-первых, во многих случаях браться напрокат (спецодежда, униформа корпоративных служащих и медперсонала и т.д.), во-вторых, быть отданы нуждающимся вместо выбрасывания. Простое увеличение цены с небольшим улучшением качества, по подсчетам авторов, может вдвое увеличить срок службы одежды, вдвое тем самым уменьшив количество «текстилеоборота», при тех же прибылях производителям. А «потери» от потенциального снижения числа рабочих мест могут компенсироваться их ростом в сфере «продления жизни» вещей – восстановлении, индустрии ремонта и перешива одежды, что возможно только с более качественными изделиями. Но в своих выводах авторы признают – главная проблема в образе мыслей покупателей, не мыслящих жить без все новых покупок. Добавим – и в идее всей экономики, подразумевающей, что только все большее потребление способно поддержать на плаву весь нынешний миропорядок.

Если нынешние тренды не изменятся, картина будущего должна быть такой – товары становятся все более быстроживущими и несущими все более мимолетные смыслы. Дизайн ощущений, соответствие настроениям потребителей, предельная кастомизация, и «сверхвыбор». Машины, меняющие цвет в зависимости от настроения владельца и музыки в магнитоле. Мобильный телефон, способный сегодня выглядеть веселым, завтра грустным, а послезавтра задумчивым. Все это весьма занимательно, но вопрос, кто за все это заплатит? «Продолжительное использование нынешних моделей производства и использования электронных гаджетов, которые служат меньше года, приводит к нагрузке на окружающую среду, которую та не в состоянии вынести», – это слова не антиглобалиста-неформала, а сэра Мартина Соррелла, основателя и CEO компании WPP, второй по величине мировой корпорации в сфере рекламы и коммуникаций. – Пропаганда сверхпотребления, когда дорогостоящие товары производятся с бездумным использованием земных ресурсов, чтобы почти сразу же стать старомодными и быстро выйти из строя, может принести выгоду краткосрочно, но в долгосрочной перспективе это ненадежно и безотвественно».

Сейчас сами маркетологи утверждают, что уровень потребления сегодня поддерживается исключительно тем, что продают не товары, а связанные с ними психологические ощущения и эмоции – успеха, самореализации, самоуважения. Более того, все чаще люди уже не умеют выразить все это без «умных помощников» – вещей, умеющих сообщить о стиле и настроении владельца лучше, чем он сам. Это искусственная привязка, проводимая намеренно. Например, уже сегодня «общение» – это не возможность поговорить с другом лично, общение уже в большей степени вызывает ассоциацию с коммуникаторами и мобильными телефонами, социальными сетями и прочими инструментами общения, которые к тому же постоянно устаревают и нужны все более новые и модные. Футурологи от маркетинга уверяют, что в будущем вообще вся сфера эмоций, чувств, психологических переживаний людей, «человеческого», будет отражаться товарно-услуговым миром, и без индивидуализированных, живущих в моменте товаров вообще нельзя будет ничего ни выразить, ни понять.

Так средство намеренно превращают в цель. Бесконечное разнообразие одноразовых вещей – иллюзорно. Чем больше этих предельно-дружественных и вежливо не требующих привыкать к ним товаров-спутников, тем больше мы лишаемся возможности быть самими собой без этих недорогих «костылей».

Но ведь все те эмоции, которые нам продают вместе с этими товарами, можно получить и в другой, более сбалансированной экономической системе, без потока вещей, бесконечно сменяющих друг друга. Это функциональная экономика, где ресурсы тратятся на решение вопросов инфраструктуры, повышение качества жизни, энергосберегающие технологии, здравоохранение. В такой системе найдется место как самовыражению не только через покупки, так и неодноразовым товарам – качественным и долго не выходящим из строя, спрос на которые не надо будет поддерживать с помощью ставок на тщеславие и кнопок самоуничтожения..."

(tu): котельников, Медведев, vorin, Pokrovsky, Владимир Илюшенко, vmizh, Palex (td): Моцарт

Недолговечные товары – тренд не туда,
Аватарка Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 10:12

который за счет механизмов конкуренции и рынка все дальше и бесповоротнее уводит человечество на край или за край...

Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен.

Отв: Кстати да(tu)
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 10:33

///Если сто лет назад гарантией успешного бизнеса было продавать вещи, надежность которых проверена, и которые можно было передавать от отца к сыну по наследству, то сегодня все наоборот – на коне оказывается только тот, кто способен убедить потребителя покупать у него все новые и новые товары, забыв о предыдущих моделях и версиях. Как экономика дошла до такой жизни? Очевидно, что без постоянного роста продаж товаров и услуг нынешняя экономическая модель неработоспособна. Сегодняшний рубль должен принести завтра два. Экстенсивный и интенсивный пути роста используются одновременно – ищутся как новые рынки сбыта, так и все способы продать уже имеющимся потребителям новые товары\\\

вот эта мысль заинтересовала, кажется качество товаров на мировом рынке стало ухудшаться со времени окончания холодной войны настолько стремительно что уже в 50% случаев новая модель одного и того же товара служит в 2 раза меньше (я конечно утрирую, но зачастую так)
могу сказать на примере DVD приводов, первые модели которых могли читать и писать все виды дисков (стандартных) на протяжении 2-3 лет активного использования, буквально через 1,5 года появились массовые производители которые выпустили приводы с аффектами проявляющимися через пол года не частого использования - привод отказывается распознавать один из типов дисков DVD или CD, через некоторое время перестает читать и диски того типа который видит, периодически затыкаясь непонятно на каких несущественных ранее дефектов диска.

Можно выдвинуть теорию о том что наличие советской экономики которой для того чтобы быть эффективной относительно мировой экономики, было необходимо делать долговечные товары. это влияло и на мировых производителей.

(tu): Медведев

Отв: Недолговечные товары – тренд не туда,(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 11:18

постоянное усложнение недолговечных товаров, усложнение технологий и знаний требующихся для их воспроизводства, действительно может привести к моменту, когда некоторая часть базовых знаний с которых все начиналось будет рассматриваться предыдущим поколением как ненужные (есть уже такое, но поколение пока живо) и забыто, а обучающиеся специалисты через поколение (новое поколение) без этих знаний не сможет поддержать существующую систему производства. Своеобразный разрыв, который завершит эру прогресса и вернет обратно к сохе и лопате.

(tu): Maus, Pokrovsky, Lit, котельников, Медведев

Отв: Кстати да(tu)(tu)(tu)
Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 11:30

Все проще.

Дело в быстром научно-техническом и технологическом развитии.

Добротная вешь быстро устареет, и ей все равно уже нельзя будет пользоваться.
Спорить с этим бессмысленно. Нужно думать не о том, чтобы продлить срок службы изделия, а о том, чтобы его можно было быстро и недорого:
1. утилизировать
2. апгрейдить
3. использовать его комплектующие повторно.


Ну вот - на наших глазах в течение нескольких лет появилась, расцвела, загнила и быстро сдохла целая отрасль - производство видеомагнитофонов.
Ну и нафиг в этих изделиях какая-то добротность?!


Попросту говоря мы наблюдаем подмену смыслов - из правильной посылки о необходимости рационального использования ресурсов делается неправильный вывод о необходимости делать изделия сверхпрочными.

Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот!

(tu): Козлов Евгений, Навигатор, Сербедар из Себзевара

согласен
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 11:42

но нужно апгрейдить всю цепочку производства и распространения. С тем чтобы вменить как производителю, так и торговцу приём и последующую переработку старого изделия. Т.е. как минимум торговля должна приобрести обратную связь с производством, обратный поток вещей. Но она торговля и так имеет слишком большую прибыль и долю в пироге. Увеличивать её дальше невозможно. А ведь обратный поток требует ресурсов и денег. Значит придётся снижать прибыль. А это извините... Слабо себе представляю как можно без серьёзнейшей, прямо таки революционного уровня, политической воли такое осуществить.
Отв: у вас тоже не правильная предпосылка
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 12:32

в тексте черным побелому написано
///найдется место как самовыражению не только через покупки, так и неодноразовым товарам – качественным и долго не выходящим из строя, спрос на которые не надо будет поддерживать с помощью ставок на тщеславие и кнопок самоуничтожения.///

это "найдется место" означает что те товары готорые не меняются десятилетиями и выполняют функции должны быть долговечными, остальное должно служить прогнозируемый промижуток времени до следующей ступени модернизации.

для DVD приводов следующаа ступень модергизации наступила через 3 года, последующая ступень уж ни как не через 6 месяцев, скорее те же 3 и даже 5 лет. а приводы служили не более гарантийного срока в 6 месяцев.

Отв: это возможно(tu)
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 12:39

это возможно только вне рыночной экономики, когда производители будут гоняться не за прибылью а за полезностью (утопично для сегодняшнего дня), тогда полезность возврата устаревших и вышедших из строя товаров будет больше чем отсутствие такового возврата. просто он не может принести прибыли производителю, только убытки, а в отсутствие такого понятия как прибыль или убытки, возврат может быть просто нормой без отрицательного воздействия, только +

(tu): котельников

Пр-во видеомагнитофонов(tu)
Аватарка Пользователь: Maus (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 13:01

цвело как минимум 10 лет. Образцы середины 90-х - спокойно дожили свои 10-15 лет до морального устаревания, а конца 90-х - свои 5 уже нет.

Информация должна быть свободной

(tu): vorin

Подозреваю(tu)(tu)
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 13:02

Что-то я сильно подозреваю, что эта проблема не решается в рамках современной городской цивилизации. Современный город не имеет генерального системного принципа. Это хаос, возведенный в принцип.

(tu): vorin, rvv

Отв: Подозреваю(tu)(tu)(tu)
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 13:57

Аналогичное мнение сложилось и у меня, как раз вчера размышлял о взаимосвязях горожан, какие они, на чем основаны, какие отношения подразумевает современных город между людьми. Вышло, что современный город как хозяйственный субъект промышленности и администрации не предполагает наличия постоянных и неразрывных связей между людьми. Способ организации труда на основе человеческого капитала и временности работы скорее способствует эгоизму и атомизации.

Если в селе человек активно трудящийся и общающийся может поддерживать связи с более чем 1000 человек, то в городе ввиду его устройства, зачастую связей не более 100. Я имею ввиду не периодических, а постоянных.
Все из-за возможности перейти из одного коллектива (организации) в другой.

Причин много, тот же способ организации труда городского типа, практически полностью регулируется законодательством и стандартными теориями управления в организациях, т.е. одна из первопричин это законодательство.

село для жителей это их огромный общий дом. Город для современного горожанина огромный внешний мир, а дом у них маленький. мало кто живет в современном городе как в доме, этот смысл стерт из понимания горожан. Каменные джунгли - да, дом - нет.

(tu): Козлов Евгений, rvv, Lit

Гольф-2
Пользователь: rvv (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 14:16

Читал, что эта модель у немецких инженеров получилась почти вечной, что сильно не понравилось сбытчикам, которые не могли продать гольф-3.

Итог понятен - инженерам был дан прямой приказ больше не проектировать "вечных" изделий.

Из за вот ткакого
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 14:51

А между прочем надежность "вечность" изделий, таких как автомобиль, напрямую влияет на продолжительность жизни пользователей.
Приказ не проектировать "вечных" изделий означает что автомобиль должен гнить и ломаться, а любая поломка на трассе при скорости 90-100 км/ч чревата обыкновенной смертью водителя и пассажиров.

Семья купила москвич нового образца, через 3 месяца в очередной раз поехав на дачу все разбились из за технического дефекта в ходовой части.
естественно к производителю нет претензий - просто все погибли, нет человека нет проблем.

Отв: Гольф-2
Аватарка Пользователь: Maus (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 15:24

[edgeways.ru.mastertest.ru]

Информация должна быть свободной

Отв: Недолговечные товары – необходимость или мошенничество?(tu)(tu)(td)
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 17:42

тезис вброшен, но никаких примеров не приведено.

думаю, автор кроме плохого и дешевого товара и в руках ничего не держал.

а принципы потому что надо иметь:

определил себе ценовую планку -разбейся, но заплати на треть, а то и на половину больше и только тогда получишь удовлетворение (от вещи,от услуги,путешествия,ремонта,машины,зрелища и т. д.)

(tu): vorin, Maus (td): Медведев

Отв: Недолговечные товары – необходимость или мошенничество?
Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 17:47

Необязательно дешевое плохо, а дорогое - хорошо.

Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот!

Отв: планка присутствует
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 17:51

у меня сложилось с первого взгляда мнение о том что статья неоднозначная, скорее говорит о необходимости перехода от одноразовый товаров к вечным, но в тоже время говорит о пользе и замечательности одноразовых товаров.

Все-равно что написать: "птици это пернатые самая лучшая и прекрасная рыночная экономика прогресс и благополучие животные."

Отв: Недолговечные товары – необходимость или мошенничество?
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 17:53

не все еще продается и то что не продается не всегда плохое и некачественное.
Отв: планка присутствует
Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 18:27

Замечу, что и наипрочнейшие предметы тоже нужно утилизировать.

Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот!

Я для себя
Аватарка Пользователь: Maus (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 19:32

определяю (определял до полной победы окартонивания, брендов и трейдмарков) примерно так: отбрасываю младшую и старшую по цене четверти и выбираю, что понравится. Всегда понравлялось самое дорогое, исключив "Сони".

Информация должна быть свободной

Отв: планка присутствует
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 01, July, 2010 20:22

Речь об объемах утилизации.
И об объемах отходов при производстве массы недолговечных товаров.

И об объемах потребления ресурсов как природных, так и рукотворных на производство не поддающегося утилизации мусора.

ДВД итп.(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 00:55

Это связано с ограничением мощности лазерного диода. В соответствии
с новыми стандартами безопасности. Тык в тык. Сначала приводы перестают
писать -а потом и читать -нет запаса по мощности. Раньше и лазеры и
схемы управления имели большие резервы по мощности. Сейчас мощность
ограничена в основном по контролю. Но очень жестко.Применение "плохих"
и "старых" носителей очень быстро сказывается на приводах по "новым стандартам безопасности".
---
вообще
Высочайшие стандарты и точность современной роботизированной сборки
позволяют экономить материалы на запасе прочности. запас прочности
не "рассчитывается на глазок" а вычисляется. Если написано срок службы
5 лет - значит при полной эксплуатационной загрузке -через 5 лет возникают проблемы реального выхода из строя вследствие износа.Лавинные.
Но если использовать мало- срок конечно выше.
Другой вопрос что себестоимость роботизированной сборки низка и
не требует квалифицированной поддержки в течение определенного рабочего
периода.Но для этого линии должны работать непрерывно. Как правило
окупаемость высокотехнологичной новой линии 2-3 года(закладывается в бизнес-план).Дальше стоимость производства просто смешная .
Например электронный блок в линии 3 поколения изготавливается так- вводится схема программно -на уровне графического редактора
и параметры.Далее по предложенной программой схеме -необходимо только
заправить в нужные бункеры материалы химикаты и монтируемые элементы.
Изготвление многослойной платы и монтаж элементов -полностью автоматический.Контроль тоже. Оператор понимает только программу
линии и совершенно ничего не знает о другом :) что делает из чего делает
зачем делает как делает. Более того проектирование электронных блоков
тоже автоматизировано. Те разработчик задает параметры устройства -
и получает готовую разработку -полуфабрикат. Технолог тоже особо
не думает - адаптирует схему под стандарт линии (или выбирает тип оборудования) в соответствии с физическими требованиями к изделию итп
Тоже есть программы итп. Одновременно ПО проводит патентные исследования а также выдает список требуемых компонентов в разных стандартах.
Осталось только приобрести детали материалы и штампуй ;)
Китайцы поэтому выпускают фигову тучу "клонов" разных патентованных устройств по смешной цене .У них есть линии и обученный персонал.(в рамках инвестиций по пр-ву "брендов") Хотя они нули в ключевых разработках. Программы они получают вместе с оборудованием. Контроль как правило включен самый грубый. Контроль компонентов отсутствует. Патентные права выключены ;) Линии выработав инвестиционный ресурс
в рамках договора с "брендом" -остаются за китайцами -они и изголяются :) как могут.
--
Такая же ситуация с изготовлением пластиковых корпусов .холодной штамповке сложных форм итп. Только
гранулы засыпай и металлический профиль заправляй ;)
--
А вот сами линии ;) делают международные консорциумы. Даже украсть нельзя. Поскольку комплексный интегрированный подход. А китаезы
насилуют до полного износа уже поставленное оборудование и мухлюют
с програмным обеспечением. В рамках достаточно узких задач.
------------
Надо отметить что китаезы(идр) получили далеко не последнее оборудование.Более
того линии разбросаны по всей юго-восточной азии - и ни у одного
производителя нет всего спектра этих "линий" для решения определенного
комплекса задач (например в рамках военного приложения).
Иными словами китайцы могут штамповать радиоуправляемые модели -
но не могут забацать самолет-разведчик с боевыми характеристиками :)
Просто тут стратегическое планирование производства.
Так что планирование производства в транснационалов на высочайшем уровне.Именно в целях защиты разрабатываются различные интеграционные
схемы. И никогда ни одна страна не получила полного спектра для универсального производства.
----------
Касаемо даже 3 азиатских тигров - Юкореи Японии и Тайваня - там
ключевые производства процессоров (Заводы Интел) только на Тайване.
Те новейшие "чистые комнаты" Интел держит только в Тайбее.
Поэтому когда Путек распинается про "бизнец" и типа "наш купец-
ваш товар" становится смешно.:)Когда Диманчик ведет "продвинутый"
диалог с Терминатором по поводу "кремниевой долины" становится
наоборот грустно ...Кремниевая долина -это комплексный НИИ -
жесточайшим образом управляемый суперкорпорациями .
Штаб квартира и головной комплекс Интела же- находится в Портленде
городе роз и фей в Орегоне. :)

(tu): котельников, Владимир Илюшенко, Козлов Евгений, Медведев, sakt

Мир высококачественных одноразовых вещей.
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 07:59

статья показалась мне невнятной и плаксивой. Фетишист писал, ей-бо..
Ой-ой, привычный мир рушится!
И что предлагается для его укрепления? а ничего.
констатируется тренд на уменьшение времени жизни предметов, но нет ни слова про моральное устаревание. Нет разделения некачественных вещей от качественных, но одноразовых.

Цитата:
Если нынешние тренды не изменятся, картина будущего должна быть такой – товары становятся все более быстроживущими и несущими все более мимолетные смыслы.

При чем здесь смыслы? Ручки с золотыми перьями практически вечные и совсем недавно стоили состояние, как и золотые часы, элитная обувь и одежда. Совсем недавно, обосновывая свои затраты, мы произносили что-то типа: мы не так богаты, чтобы покупать дешевые вещи. И это было нормально. Для того времени. Владеть дорогими вещами, гордиться ими, демонстрировать их.
И роскошные вещи пока еще сохранилисть. Последний рубеж обороны рынка лакшери - бриллианты, недвижимость и дизайнерские вещи пока не сдали позиций. Но это не надолго. Тренд на качественные одноразовые вещи совершенно понятен. Ничего не будет стираться и ремонтироваться, но все будет перерабатываться.
Или вы все еще носите в кармане ручку с золотым пером?

Да(tu)(tu)(tu)
Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 08:31

Цитата:
Или вы все еще носите в кармане ручку с золотым пером?

Что такое моральное устаревание? Моя печатная машинка, выпуска 70 или даже 60 какого-то года устарела? Да. Мой первый принтер НР? Нет. Скорость печати, качество и все такое не хуже и не лучше, чем у современных аналогов. Почему машинка вполне работоспособна, а принтер пришлось выбросить? Да, потому что, в принтер заложена бомба - маленькое капроновое колёсико, которое с одной стороны, ломается как копроновое, с другой, стоит как полнового принтера. Мои первые джинсы монтана, которые я купил на первую зарплату, работая монтером пути на летних каникулах, ждут, кому пригодиться, ибо, несмотря на многолетнюю носку, до сих пор целые, просто малы, а сколько я после этого монтан носил, уже и не вспомнить. Год - два, и, новые. Холодильник, который старше меня, выбросил только вчера, ибо, "стыдно, папа", а он, собака, НИ РАЗУ НЕ БЫЛ В РЕМОНТЕ, только резинку на двери менял.

Слышал от товарища то-ли байку, то-ли быль: Проходческая машина, рассчитана на сколько-то там часов работы (то ли сорок тыщ, то ли четыре), выработала свой ресурс. Но, почти как новенькая. На десятом часу работы сломался болт. Выточили новый. Через несколько часов срывает гайки на редукторе привода, потом ещё что-то, и так всё сыпалось до тех пор, пока не порезали её на металлолом.

(tu): Медведев, vmizh, frank

прогноз (5-и сон верыпалны)
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 08:55

Персональный компьютер будет размером с часы и внешне напоминать леденец. Ввод информации осуществляется пошевеливанием кончиками пальцев, либо шепота в кулак. В качестве монитора - очки, контактные линзы.
В квартирах нет проводов и труб. Никаких. Кроме лифта доставки и утилизации. Никакой электроники-автоматики-замков-сейфов и мебели в привычном понимании 21 века в доме нет. Нет шкафов с вещами, нет посуды, кранов с холодной и горячей водой, да и кухни нет, нет спальни. Квартиры в любой части света выглядят одинаково и находятся в коллективном пользовании. Личного транспорта нет. Города представляют собой монолиты, город-дом. Есть крупные города, есть мелкие, есть длинные, есть высокие, надземные, надводные, подземные и подводные - их объединяет одно - город имеет возможность расти или, при необходимости, быть без остатка утилизированным. Вот такой кругом хрусталь и алюминий.
Ничего личного.

Отв: Да
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 09:25

Цитата:
Что такое моральное устаревание? Моя печатная машинка, выпуска 70 или даже 60 какого-то года устарела? Да. Мой первый принтер НР? Нет.
))) Это сантименты. По-человечески мне понятны Ваши мысли и чувства: первый принтер, первые джинсы..
А что с вашим первым мобильником, чегой-то мне представляется. что он оч. даже рабочий, ну мож батарейку поменять? Дело тут не в том, что выгоднее вместо подшипников качения поставить подшипники скольжения, а те заменить на фторопласт.Тут дело в том, что не станете Вы древний принтер подключать к нетбуку или хранить информацию на дискетках или носить галоши.

простите
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 09:55

а где переработка? Пока что не наблюдаю, чтоб пластиковые ручки как-то перерабатывались, всё больше на свалку.
Отв: планка присутствует
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 09:58

Речь еще и о энергоресурсах, потребление которых возможно снизить в столько раз во сколько увеличиться срок службы изделия и выполняемые им функции.

моральное старение возможно исключить при заинтересованности в этом производителей, это в основном маркетинговый трюк когда в производство ставиться товар из заранее разработанной линейки каждый из которых будет приходить на смену другому в течении определенного периода.

функциональное старение тоже с развитием технологий не так уж и быстро происходит, как уже было сказано, дольше чем срок службы выпускаемых товаров. Те же автомобили новых образцов даже японцы научились делать так чтобы их машины гнили за 2-3 года после окончания гарантии. у нас и сейчас можно встретить старый Москвич или Волгу стоящие на улице и зимой и летом, которым лет по 30-40 и до сих пор на ходу. От автомобилей многие люди требуют выполнения основных функций, а не пристижа и указания на толстый кошелек.

Валл-и
Пользователь: Навигатор (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 10:25

>>
а где переработка? Пока что не наблюдаю, чтоб пластиковые ручки как-то перерабатывались, всё больше на свалку.
>>

Ну прям как в мультике про робота-клептомана! ))) Засрать планету и свалить...

а Вы посмотрите на эту проблему не глазами обывателя, а инженера, ну или предпринимателя на худ. конец. Что кажется неразрешимым?
Нахуа было так запускать ситуацию?

Все должно быть переработано и в итоге превратиться в гумус и вкусную кулубнику.

(ручки перерабатывать не придется, это тупиковая ветвь развития цив., кроме того, их уже сейчас можно и нужно делать из дерева и в конце просто выбрасывать или втыкать в землю)

я смотрю на реальность(tu)
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 02, July, 2010 10:41

никакой серьёзной переработки ныне нет, и никакого тренда на переработку в нынешней системе тоже нет.

(tu): vorin

Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 19

This forum powered by Phorum.