Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью  
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2
Воспоминание о будущем(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 13:51

В теме на ПЗ стоял был поставлен вопрос:
__________________________
Кстати да, будущего за тов. Берием не было. (-)
Пользователь: Mr.Anonymous (IP-адрес скрыт) *
Дата: 06, July, 2010 12:04

Цитата:
И что изменилось бы в стране? Амеры бы выбросили белый флаг и на пузе приползли бы к нам сдаваться? А дальше-то что? Отпраздновали бы победу, опохмелились. А потом?
___________________________

А вот можно ли говорить столь категорично?

Впереди была атомная энергетика. И эта атомная энергетика могла пойти по совсем другому пути. По пути Билибинской АТЭЦ. Энергетика именно для районов, которые нужно было обживать. На этом направлении к 80-м годам на атомном ледоколе "Арктика" была испытана оранжерея с искусственной почвой. Продуктивность по пшенице 9 кг с кв.м, т.е. 900 ц/га.

Впереди было закрытое в 1957 году Хрущевым развитие техники лесных районов на базе местных видов топлива.

Впереди было наступление на степи, солончаки и пустыни лесными рукотворными оазисами во исполнение идей Докучаева
[wsf1917.livejournal.com]
Это была настоящая программа преобразования земли - в отличие от бездарной сплошной распашки безлесой сухой казахстанской степи.

Это могло быть развитие без провокационных хрущевских налогов на фруктовые деревья и вообще на все, что было в подворьях крестьян, озлобивших деревню. Соответственно удалось бы избежать урбанизационного перекоса, начавшегося в 1960-е.

Это могло быть развитие с расширенным переносом перерабатывающей селькохозяйственные продовольственные, технические культуры, лес - в глубинку, в сельскую местность. Развитие в деревне науки и культуры на собственной основе. В виде тех же институтов льноводства, рыбоводства, лесопользования и лесохимии, питомников.

И все это при нарастающей обеспеченности территории многообразными средствами сообщения и средствами связи.

Могло не быть идиотизма обеспечения в начале 60-х почти 70% выпускников школ студенческими местами в вузах и техникумах, что девальвировало высшее образование, создало гигантскую массу безответственной и ни на что не способной интеллигенции из людей, не доросших даже до метлы в руках.

Перспектив было много.

(tu): Козлов Евгений, земляк, Око, vmizh, котельников, vorin, frank, Palex, Медведев

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 14:01

Pokrovsky Написал:
-------------------------------------------------------
> В теме на ПЗ стоял был поставлен вопрос:
> __________________________
> Кстати да, будущего за тов. Берием не было. (-)
> Пользователь: Mr.Anonymous (IP-адрес скрыт) *
> Дата: 06, July, 2010 12:04
>

> Это могло быть развитие с расширенным переносом
> перерабатывающей селькохозяйственные
> продовольственные, технические культуры, лес - в
> глубинку, в сельскую местность. Развитие в деревне
> науки и культуры на собственной основе. В виде тех
> же институтов льноводства, рыбоводства,
> лесопользования и лесохимии, питомников.
>


связь как обеспечивать предлагаете?

Отв: Стасу в качестве бальзама на душу(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 14:05

457986.jpg

по бездорожью лазают на газогенераторе (30 км в час), в горку или на скорости по шоссе переключаются на бензин. Доделок минимум.

(tu): Козлов Евгений, Pokrovsky, земляк, vmizh, котельников

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 14:10

Речь-то о технике 50-60. Ламповые радиосвязь, телевидение, проводной телефон и телеграф.
А там и до спутников связи не далеко.

вот ответьте, коммуняки(td)(td)
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 15:00

почему за 70 лет советской власти такую штуку как автобус, доступный для колясочников не смогли сделать?
http://img.lenta.ru/news/2008/12/19/invalide/picture.jpg
При капитализме (диком и бесчеловеческом) я катаюсь с ребенков на вднх и в ботанический сад, а при советах сидел бы во дворе на лавочке, провожая лиазовский говновоз печальным взглядом.
Один такой автобус полезней всех коммунистов, они не нужны, их можно утилизировать.
Пойдете на биотопливо для вышепрезентованного урала (по инженерным прикидкам, из одного члена комячейки супернового можно получить 2-3 кубометра метана)

(td): Козлов Евгений, земляк

как вы задрали
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 15:05

со своими идиотическими брюхоногими провокациями.


"Почему, почему не было сто сортов колбасы, туалетной бумаги и алюминиевых санок в 1947-м году?!" © Дист.

Отв: борьба инвалидов за свою независимость в Америке(tu)(tu)(tu)
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 15:18

за 4 года до Катастройки

[www.dislife.ru]

(tu): Козлов Евгений, Медведев, vmizh

Отв: до кучи - трактор ХТЗ(tu)(tu)
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 16:17

t2g_htz_pcforum.jpg

приехал трактор ХТЗ с прицепом щепы на поле. Тракторист Мики забил баки - трактор тащит сеялку или борону. Многолемешный плуг по целине конечно не получится протащить, можно переключиться на дизель. Домой обратно на дровах. Какова рентабельность взрощенного на поле урожая, если трактор (железо) несколько амортизационных сроков отмотал, а на щепу пустили ничейные сухие деревья рядом с шоссе или отходы ближайшей лесопилки?

(tu): Козлов Евгений, котельников

Отв: Зверь машина!
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 16:51

ездил на такой по на треке для кросовых мотоциклов, отлично преодолевает любую горку.
Отв: раньше думал, что...
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 16:56

газогенератор может еле-еле тащить полуторку. Типа потому и бросили это дело как бесперспективное. А тут оказывается многотонный вездеход ездит с грузом по бездоржью да еще в горку могет... Вау!
на такой вообще
Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 16:56

или именно на такой с газогенератором?
Отв: как вы задрали
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 20:10

значит фиксируем, автобус для колясочников -провокация английской разведки.
Отв: вот ответьте, коммуняки(tu)(tu)
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 23:49

Моцарт Написал:
-------------------------------------------------------
> почему за 70 лет советской власти такую штуку как
> автобус, доступный для колясочников не смогли
> сделать?

потому на зиму проблеме не решена.

> При капитализме (диком и бесчеловеческом) я
> катаюсь с ребенков на вднх и в ботанический сад, а
> при советах сидел бы во дворе на лавочке, провожая
> лиазовский говновоз печальным взглядом.

живешь потому что в москве, за счет всей страны. Потому что неигде в провинции такго вы&бона нету. Даже в Питере закуплены китайские автобусы, на сидениях которых нормальный зад не размещается. В лиаз покрайней мере коляску можно запихнуть.

(tu): котельников, Palex

Отв: Стасу в качестве бальзама на душу
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 06, July, 2010 23:57

vava Написал:
-------------------------------------------------------
> по бездорожью лазают на газогенераторе (30 км в
> час), в горку или на скорости по шоссе
> переключаются на бензин. Доделок минимум.

газогенератор можно довести. причем на современном этаме сделать компьтерный инжектор даже. Подобрать режимы сгорания, для большего выделения СО. Нет проблем. Точнее проблема одна, как и у паровых двигателей - рентабельность.

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, July, 2010 09:20

Pokrovsky Написал:
-------------------------------------------------------
> Речь-то о технике 50-60. Ламповые радиосвязь,
> телевидение, проводной телефон и телеграф.
> А там и до спутников связи не далеко.


очень далеко. технологии нужны. принципиально иные.

Отв: вот ответьте, коммуняки
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, July, 2010 10:30

"живешь потому что в москве, за счет всей страны"


Москва платит за проезд 20 рублей, а провинция 8, но я таки имею комфорт, и это правильно, при таком дисбалансе цен.
Деньги как всегда решают.

Отв: вот ответьте, коммуняки
Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, July, 2010 11:20

Моцарт Написал:
-------------------------------------------------------
>> "живешь потому что в москве, за счет всей страны"
>
> Москва платит за проезд 20 рублей, а провинция 8,
> но я таки имею комфорт, и это правильно, при таком
> дисбалансе цен.

В питере социальная ставка 18 или 19. Ноя таких автобусов не видел, обычно 26 рублей, государственные кстати.
В повинции уже меньше 10 уже не встретить.

Самара 2009: Напомним, что сейчас одна поездка в общественном транспорте обходится гражданам в 12 рублей, а с 1 января платить придётся уже 15-ть.
Тихвин 2010: С 1 августа стоимость проезда в автобусах городских маршрутов увеличивается с 12 до 15 рублей.
Тюмиень: С 1 июня проезд в тюменских автобусах и маршрутных такси не подорожает. За билет горожане по-прежнему будут платить 14 рублей. Однако в этом году цена проезда все же вырастет до 18 рублей.


Проблема в другом. В Москве общественный транспорт дотируется процентов на 50. В провинции как правило уже нет - не с чего дотировать.

Отв: Воспоминание о будущем
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, July, 2010 17:10

Мосгортранс дотируется из бюджета города, это так (насчет доли не уверен).Но так это же прекрасно-я как налогоплательщик только одобряю.Это не программа по развитию толерантности, это нужные траты.

Провинция, замечу, довольно долго каталась в дешевых автобусах (я сам в Ростове-н-Д. до аэропорта доехал за 8 рублей), а москвичи довольно долго платили, не видя отдачи, уж все 90-е точно ничего не менялось.
Видимо, пора провинциалам менять свое отношение к общественному транспорту.
Жаль, прижмут пенсионеров, тогда как надо вздуть налог на мотоциклеты, эта публика, как убедительно доказал г-н Варвар, довольно состоятельная.

Страшно
Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, July, 2010 14:20

далеки они от народа. В смысле телепедерачи, которые эту информацию телепередают. Они давно не были в провинции. Или у них есть специальная, своя.
Цитата:
Москва платит за проезд 20 рублей, а провинция 8,

Отв: Страшно
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, July, 2010 15:37

"я сам в Ростове-н-Д. до аэропорта доехал за 8 рублей"

это неправда?

Отв: Страшно
Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, July, 2010 09:57

Цитата:
это неправда?

Не знаю. Я не был в Ростове никогда. Я немало мотался по стране последние годы и таких цен давно не помню. Ну, и главный вопрос - о зарплатах. В Ростове они такие-же как в Москве? Ростовчанин, платящий 8 рублей платит в относительных цифрах меньше, чем москвич, платящий 20?

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, July, 2010 12:56

Цитата:
очень далеко. технологии нужны. принципиально иные.

Напоминаю. Первые советские спутники связи были выведены на орбиту в 1972 году.

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 12, July, 2010 22:36

Pokrovsky Написал:
-------------------------------------------------------
> очень далеко. технологии нужны. принципиально
> иные.
>
> Напоминаю. Первые советские спутники связи были
> выведены на орбиту в 1972 году.


так ведь вывести спутник на орбиту - не мячик в небо кинуть.
уже одно это требует соответствующих технологий.

а тем более спутник связи. это не просто вывести его на нужную орбиту, но и обеспечить его работоспособность. т.е. обеспечить наземными станциями передачи и приема сигнала, системой синхронизации. и т.п.

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2010 01:25

Спутник на орбиту был выведен в 1957 году. На технологии 1950-х. Не 80-х и не 90-х. Ракета, которая доставляет космонавтов на МКС, - это "Союз" - технология 60-х.

А вот высокотехнологичный(на уровне 1970-х) "шаттл" - американцы не могут поддерживать в работоспособном состоянии.

И это все о технологиях.

Отв: Воспоминание о будущем
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2010 10:45

Они оправдывают это экономической не целесообразностью, хотя на самом деле в области сложнейших технологий мы видим тот самый барьер который никогда не сможет преодолеть рыночная экономика. этот барьер смогла преодолеть плановая экономика СССР, а США всего лишь по необходимости догоняли чтобы доказать свою состоятельность. Без СССР ни США ни Европа даже и не задумались об осуществлении разработки технологий вывода человека в космос, интересы большинства населения их стран мелочны и приземлёны, без идейны. Цивилизация с рыночной экономикой по моему может просуществовать очень долгий срок и попыток выхода в космос не сделает потому что там для неё таиться страшная опасность - осознание несостоятельности основных принципов на которых она построена. Эгоизму нет места в маленькой коробке корабля где жизнь каждого зависит от всех. Только на планете возможно создать такие условия когда эгоизм является основным принципом организации труда, экономики, политики, культуры всей цивилизации.
Система взаимоотношений в эгоистической культуре не имеет возможности перенаправить работу с личных потребностей на общественные, может лишь представить часть общественных потребностей как личные для каждого, но эти возможности ограниченны местом обитания.

Ну Америку безыдейные европейцы как-то открыли
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2010 13:07

имея в виду мелочный и приземленный поиск новых торговых путей, и маленькая коробка корабля не стала препятствием.
Отв: Ну, открыли-то
Аватарка Пользователь: Maus (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2010 13:18

не бюргеры-колбасники, а то ли суровые нордические чухонцы, то ли гарачие южные гидальго.
(..Дурак. Уж лучше б он открыл
На нашей улице пивную..)
(с)

Информация должна быть свободной

Отв: Ну Америку безыдейные европейцы как-то открыли
Пользователь: allem (IP-адрес скрыт)
Дата: 13, July, 2010 13:28

Моцарт Написал:
-------------------------------------------------------
> имея в виду мелочный и приземленный поиск новых
> торговых путей, и маленькая коробка корабля не
> стала препятствием.


а может это не было "безыдейным" мероприятием?

типа "путешествие св. Брендана".

Отв: Ну Америку безыдейные европейцы как-то открыли
Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2010 10:16

Сказали тебе безыдейный, значит безыдейный.

Это парадигма, надо ж понимать

Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот!

Отв: Сравнил с пальцем...
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, July, 2010 10:39

можно было не ходить далеко и заявить что шатлы они построили и в космос летали. Все это было в прошлом сейчас их развитая цивилизация неспособна найти достаточного обоснования для развития космической сферы, все мерится выгодой и экономической целесообразностью, вы думаете есть у них выгода обучать огромное количество людей для развития космической отрасли, нет, потому что существует опасность разрушения системы новой интеллигенцией с масштабным мышлением. Всеобщее образование невозможно в рыночной экономике, если его вводить, то государство само-собой организует планирование и экономика становиться плановой. Ведь на образование завязано огромная часть производства
Страницы: 12>>
Страница: 1 из 2


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 26

This forum powered by Phorum.