Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Госплан (архив)
Мы моделируем мечты, которые скоро станут явью
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Отв: Охренеть сколько букв! Пользователь: zico (IP-адрес скрыт) Дата: 17, February, 2011 18:09 Эпоха Брежнева названа застоем теми кто и занимался развалом СССР. Эпоха Брежнева это небывалый социально-экономический подъем и это факт.А застоем это стало в головах народа так как всеобщий дефицит и отсутствие вообще чего либо это и есть время Горбачева это тоже факт. Нужно только восстановить в памяти реальное недалекое прошлое. : frank
|
|
Война, а не шоу II Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 18, February, 2011 11:19 [zavtra.ru] ======================================= Война, а не шоу II Руководитель ЭТЦ Сергей Кургинян продолжает отвечать на вопросы «Завтра» Беседу вёл Александр Нагорный. Начало — в № 6. 16 февраля 2011 года Номер 07 (900) КОЛЛАЖ В. АЛЕКСАНДРОВА "Завтра". На нескольких каналах телевидения, как по команде, появляются документальные фильмы: "Ельцин в семье", "Биография Ельцина"… Это явный старт крупной политической кампании по реабилитации 1990-х годов. Как Вы оцените общеполитическую ситуацию? Куда движутся государство и общество? И как выйти из тупика, в котором наше общество оказалось в результате "перестройки-1"? Сергей Кургинян. В результате "перестройки-1" победившая элита (берите это слово в кавычки — антиэлита, квазиэлита) сформировала антисоветский консенсус: "Мы все антисоветчики, пусть и разные. И важнее то, что мы антисоветчики, чем то, что мы разные". Так было сказано в 1991 году. И этот консенсус длится и по сей день. Есть антисоветизм либеральный, когда говорится, что советский период — это тоталитаризм, ужас, диктатура. Есть антисоветизм центристский, когда говорится, что советский период — это красивая, но вредная сказка. Есть антисоветизм националистический, когда говорится, что русский народ совратили злые силы. Есть антисоветизм конфессиональный, когда говорится, что приход большевиков к власти — это пришествие антихриста. Наконец, есть антисоветизм предельный — фашистский, чье зловещее содержание надо обсуждать отдельно. И все это вместе — антисоветский элитный "Клуб-1991". На первом этапе общество поддержало либеральных антисоветчиков — Ельцина на паях с приснопамятной "Демроссией" (Гайдар, Бурбулис, тот же Чубайс). Но либеральные антисоветчики завоевали поддержку общества ненадолго. "Закат" публичной политики, связанной с либеральным антисоветизмом, начался сразу же после пальбы по Верховному Совету. Уже в декабре 1993 года "Демроссия" проиграла на парламентских выборах. Помните? Тогда победил Жириновский, и Карякин произнес: "Россия, ты одурела!". Либеральным антисоветчикам пришлось уйти в тень. И передать власть тому репрессивному аппарату, который по их заказу расстрелял Белый дом. Началась долгая распря между либералами и этим аппаратом. А также распря внутри самого аппарата, инициированная, как я убежден, либералами. Но репрессивный аппарат, который чуть-чуть потеснил либералов, был идеологически стерилен. А значит, не способен завоевать общественную поддержку. В результате Ельцин общественную поддержку потерял окончательно. Что могло обернуться для него полной потерей власти. Для того, чтобы этого избежать, Ельцин осуществил крутой идеологический маневр, признал возможность паритета трех идеологий (коммунистической, националистической и либеральной), отрекомендовался обществу в новой роли "отца нации". И — использовав определенные свойства своих политических оппонентов — победил. Уже на этом этапе либеральный антисоветизм был заменен центристским, прагматическим. А примат либеральной идеологии — имитацией идеологического консенсуса. Еще дальше в этом направлении сдвинулся Путин. Он использовал все возможности антисоветского центризма. С одной стороны, он в очередной раз обласкал уже никому не нужного Солженицына. А также сказал, что коммунизм — это красивая, но вредная сказка. С другой стороны, он заявил, что распад СССР — это "геополитическая катастрофа", и что Сталин лучше Гитлера. И так далее. Антисоветский центризм всегда поддерживает идеологический баланс, говорит о примирении красных и белых. Не предлагая при этом реальной формулы примирения. Ведь примирение — это взаимные уступки, не так ли? Но дело не в критике такого центризма. По мне, так он наименьшее из антисоветских зол. Дело в том, что, не отказавшись на деле от антисоветскости, не восстановив достоинство советского периода, не признав наличия в этом периоде высокого смысла и прагматической целесообразности — этот центризм не преодолевает регрессивных тенденций, порожденных пресловутой перестройкой и тем, что за нею последовало. А раз так, то он не может обеспечить ни реального развития, ни настоящей стабильности. Он всего лишь стабилизирует регресс. Рано или поздно он теряет устойчивость, да и общественную поддержку тоже. Соблюдение антисоветского консенсуса чревато тем, что этот (второй по счету) центристский сегмент антисоветской элиты передаст эстафету третьему сегменту той же элиты — националистическому. Тот, продержавшись недолго, должен, блюдя чистоту антисоветизма, передать эстафету четвертому сегменту — условно, РПЦЗ-шному (связанному с Православной Зарубежной Церковью), антисоветско-белому, провласовскому. А тот, продержавшись, опять-таки, недолго, должен передать эстафету специальному, оккультно-антисоветскому и не имеющему ничего общего ни с какими мировыми религиями фашистскому сегменту. Двигаясь в подобном катастрофическом направлении, элитные антисоветчики из "Клуба-1991" могли бы сколько-то времени держаться на плаву. Финал был бы, конечно, концом всего — нашего народа, государства, истории. Возможно, человечества. Якобы, чтобы избежать такого развития событий, начинают поворачивать в обратном направлении. "Завтра". Что значит "в обратном направлении"? С.К. В сторону либерального антисоветизма, в сторону "гайдаризма-чубайсизма-ельцинизма". Но такой публичный поворот запрещен объективными социо-политическими закономерностями так называемых переходных периодов. Они исследованы давно. Прежде всего, на примере Великой французской революции (жирондисты, якобинцы, термидор, Директория, консульство, империя...). И вот сейчас мы видим, как кто-то зачем-то подталкивает Кремль к нарушению политического здравого смысла! Путин выбрал самый мягкий из возможных вариантов разрыва с ельцинизмом. Дозированные идеологические уступки… Отсутствие расправы с предшественником… Минимизация количества ельцинских бояр, брошенных на стрелецкие копья… Сохранение в элите ряда корифеев ельцинизма, прежде всего, Чубайса… Демонтаж такого, и вправду супермягкого, разрыва с ельцинизмом означает возврат к ельцинизму. Но Ельцин, а уже тем более ельцинизм (чубайсизм-гайдаризм), потерял общественную поддержку НАВСЕГДА. Никакие телевизионные радения этого не изменят. Вернуть с их помощью общественную поддержку ельцинизма — нельзя. Можно только спалить телевидение. Не имея общественной поддержки, затевают репрессивную агонию! Почему я говорю "агонию"? Потому что усидеть на штыках и вправду невозможно. Но откуда возьмется аппарат даже для такой агонии? И почему, возникнув, этот аппарат не станет разбираться с либералами так, как некогда начал с ними расправляться… ну, хотя бы Коржаков? Антисоветский репрессивный аппарат не будет либеральным. Нигде в мире репрессивный аппарат не является либеральным. А антисоветский аппарат в России будет либо националистическим, либо еще более крутым. И причем тут либерализм? Десталинизация — невесть какая по счету. Уже была хрущевская, потом горбачевская, потом ельцинская… Во-первых, как мы видим, ее свернули. Заменили "модернизацией сознания". Говорят по этому поводу что-то абсолютно несусветное. Что "общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привел к власти и поддержал античеловеческий, варварский режим". Как с помощью подобного политического шаманства заставить народ потерять самоуважение — понятно. Но как за счёт этого можно восстановить самоуважение? Ненавижу Гитлера и всё, что с ним связано. Но если замысливается десоветизация по аналогии с денацификацией (а известно, как денацификацию проводили), то приведу простейшие соображения. Нацизм (который, в отличие от коммунизма, является абсолютным злом, основанным на разрыве с ценностями всяческого, в том числе, и светского гуманизма, на утверждении неподвижной антигуманной иерархии, на культе смерти и на прочих фундаментальных пакостях) продержался в Германии 12 лет. Немец, которому в 1933 году было 20 лет, имел донацистский опыт социального и культурного бытия. Когда нацизм кончился, этому же самому немцу (не его сыну или внуку, а то и правнуку, а ему самому!) было 33 года. Он мог, опираясь на свой донацистский опыт, начать постнацистскую новую жизнь. Несмотря на это, денацификация продолжается до сих пор, и ее результаты неодназначны. Она разрушает общественное сознание, превращает правомерное чувство вины в комплекс неполноценности и подавленности, мешает Германии занять то место в мире, которое она заняла бы в любом другом случае. (Например, у нее нет ядерного оружия. И тут вопрос — у России его тоже надо отобрать? Вроде бы господин Караганов, который так восхваляет десоветизацию, всегда говорил о противоположном). Но если 12 лет фашизма избываются 66 лет, то 70 лет коммунизма будут по той же модели избываться лет этак 400, а то и больше. Это с арифметической точки зрения. А с точки зрения высшей исторической математики, все еще хуже. Я уже привел пример с немцем: он одной ногой стоял в донацистском, а другой — в постнацистском периоде. На двух стульях так можно стоять, если между стульями, ну, скажем, один метр (или 12 лет). А если между стульями шесть метров (или 70 лет)? Тут ведь не в шпагат надо становиться! Тут речь идет о том, чтобы привязать правую ногу к одной лошади, левую к другой — и пустить лошадей галопом в разные стороны. Итак, даже с "технологической" (социокультурной, социопсихологической, социоисторической) точки зрения признание 70 лет советской власти страшным грехом тождественно уничтожению согласившегося на такое признание народа. Ведь народ этот "почему-то такое совершил!". Это "почему-то" должно корениться в досоветской истории. На "Суде времени" сие подробно разбирали наши противники. Мол, и Александр Невский, и Иван Грозный, и Петр Первый — все они предтечи Сталина. Черная дыра расползается. История России вся оказывается нашпигована страшным грехом. И вся целиком должна быть избыта. Поскольку это сделать невозможно, то речь идет об абсолютном демонтаже истории. А значит, и о демонтаже народа, страны. Далее. Где страшный грех, там и страшные грешники. Самые страшные — это те, которые входили в Политбюро ЦК КПСС, в элиту КГБ и так далее. За ними следуют такие грешники, которые входили в аппараты власти. Ну, не в ЦК, так в райком. Не в элиту КГБ, так просто в КГБ. Затем идут тоже неслабые грешники, которые были членами партии, работали в КГБ или были агентами КГБ. Если же самые страшные грешники (Горбачев — генсек КПСС, Ельцин — кандидат в члены Политбюро, примеры можно продолжить) возглавляют борьбу с грехом, то это… как-то странно. К технологическому аспекту, под которым я имею в виду всю совокупность социально-психологических, социально-культурных и прочих последствий, добавляется аспект моральный. Заметьте, ни сами нацистские бонзы, ни дети и внуки этих бонз никогда не претендовали на то, чтобы возглавить процесс денацификации. Когда же эти претензии правят бал — мы ведь видим, КАК они правят бал! — то "бал" приобретает совсем уже тлетворный характер. Но все же самое важное не в технологии и морали, а в метафизике. Чем действительно был советский период, почему советское общество, созданное на основе определенных идеалов, смогло победить абсолютное зло фашизма? И что стоит за нынешними попытками приравнять коммунизм к фашизму? В монотеистической религии и в культуре, построенной на монотеизме, не могут разместиться два абсолютных зла, ведущих между собой абсолютную же войну — это нонсенс. Те, кто демонизирует коммунизм и советское, вольно или невольно (мне все чаще кажется, что вольно, сознательно!) реабилитируют нацистское, гитлеровское начало. Со всеми вытекающими последствиями. Естественно, встает вопрос о целях. Кому-то зачем-то обновленный гитлеризм, в чем-то скорректированный, а в чем-то усугубленный, — нужен. И именно его хотят воссоздать те, кто холодно и в полном объеме просчитывают последствия окончательной десоветизации. Россию как страну, наши народы, наши ценности, нашу культуру — хотят принести на алтарь воссоздания обновленного гитлеризма. Подобное утверждение — не инвектива, не дань коммунистическим и советским пристрастиям. Это политическая математика. Тот, кто вовремя этого не осознает, окажется в страшной ловушке. Кремль пока что от этой ловушки в последний момент отпрыгнул. Но его туда всячески пытаются запихнуть. И не только его — нас всех, ныне живущих на этой земле, наших потомков. А в каком-то смысле, и наших предков. Построивших великую страну, спасшую мир от тотального нацистского ада. "Завтра". Ультралибералы убеждены, что они додавят либеральный Кремль. А народ, который они называют то "пиплом", то "охлосом", — в очередной раз окажется пластилином, из которого они слепят все, что захотят. С.К. Из пластилина хорошо лепить грибочки и гномиков. Но не может быть пластилиновых балок, пластилиновых свай, фундаментов и так далее. Вспомним пушкинское: "Народ безмолвствует". Народ, отпадающий от власти, еще страшнее для нее, чем народ, открыто против этой власти протестующий. Если народ разлюбил государство, если он разочаровался в нем, если он устал от него (говорят, что русские очень государственный народ, но этот очень государственный народ дважды в ХХ веке разрушил свое государство), если государство лишилось общественной поддержки, если исчезала легитимность, связанная с такой поддержкой… Что ж, и тогда, конечно, можно властвовать, установив свирепую диктатуру. Но в этом случае диктатор должен решать хоть какие-то исторические задачи. Либералы часто ссылаются на Петра Первого. Мол, брил бороды, творил невесть что, а народ терпел. Но Петр Первый победил шведов, совершил огромные территориальные завоевания, создал совершенно новую армию, и, в конце концов, открыл новый канал вертикальной мобильности для общества, сломал сословные перегородки. Да, он стриг бороды боярам. Однако, он дал дворянству новые возможности. Он перераспределил возможности, отняв их у бояр и отдав прогрессивным на том этапе группам. Петр Первый создал свою базу поддержки в виде так называемых "потешных полков". Иван Грозный с опричниной не слишком-то преуспел. А Петр Первый создал нечто по тем временам беспрецедентное. "Смерды" при Петре были введены в элиту феодального общества. Не как отдельные фавориты — системно! Вошли в новую элиту и нужные царю старообрядцы, готовые развивать индустрию, и часть боярства (Ромодановский, Шереметев, другие). Петр встал выше принципа "свой — чужой". А почитайте Юргенса. Что для него важнее всего? Чтобы модернизацией занялись "свои в доску". Это вам не петровский подход! И не принцип Дэн Сяопина: "Неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей!". Либералы на деле реализуют то, про что рассказывали в своих антисоветских анекдотах: "Почему созданный нами в Москве публичный дом не работает? Может быть, девочки не те?" — "Да что Вы, товарищ генеральный секретарь! Девочки — надежные, проверенные, большевички с 1917 года!" История с ответом Медведева Максиму Калашникову — многообещающим ответом, за которым ничего не последовало, — согласитесь, показательна. А это не единственная история насчет цвета кошек и способности ловить мышей. Есть и покруче. При таком подходе исторические задачи решены не будут. А значит, будет нарастать пассивное отпадение огромного большинства общества от политической системы. Это отпадение обрушит политическую систему именно тем способом, о котором когда-то говорил Ленин: система, теряющая свою политическую опору, гниет. В сущности, неизвестно, что может обрушить гниющую систему. Гнилой дом может обрушить открытие форточки или хлопанье дверью. Достаточно небольшого воздействия, чтобы система начала разваливаться. Я отнюдь не в восторге от этого, потому что я очень боюсь, что заваливающаяся политическая система поволочет за собой и страну, государство. Поэтому поворот назад абсолютно бесперспективен — как, впрочем, и движение в сторону более радикального антисоветского консенсуса. Кстати, последнее неприемлемо для гигантской части представителей нынешнего политического класса, поскольку оно чревато для них лично очень крупными неприятностями. Значит, они на это тоже не пойдут. С моей точки зрения, единственная возможность — это преодолеть табу на советское, изменить сам принцип формирования элитного консенсуса, а значит, радикально перестроить, радикально трансформировать политическую систему раньше, чем она рухнет. Это можно попытаться сделать, и шансы на это реально есть. "Завтра". Итак, сценарий №1 — это мирная трансформация системы под давлением различных факторов. В каком-то смысле, революция сверху. На пути реализации этого сценария стоят те препятствия, которые вы описали. Какие еще существуют сценарии? С.К. Сценарий №2 — революция. Классический пример — Франция в 1789 году. Сценарий №3 — посткатастрофический прорыв. Классический пример — русский большевизм в 1917 году. "Завтра". Разве это не одно и то же? С.К. Французская революция совершилась в силу того, что внутри феодального, обветшавшего уклада сформировался новый, полноценный буржуазный уклад. Очень продвинутый, волевой, патриотичный и даже националистический. Представители этого уклада стали реальной политической силой, способной конкурировать с правящим феодальным классом. Они весьма жестоким образом отодвинули от власти феодальный класс и продемонстрировали свою способность реализовывать власть во всей полноте, решая задачи колоссальной, всемирно-исторической важности. Буржуазный класс в царской России в 1917 году ничего подобного сделать не мог. И не потому, что был отодвинут от власти новым классом. Не было в России такого класса. Ленин это прекрасно понимал. Буржуазный класс в России обрушил все. Он допустил катастрофу. Точнее, не смог преодолеть катастрофу, сопряженную с крахом монархии и империи. Представьте себе, что нечто падает вниз с большой высоты и прорывает все, с помощью чего его пытаются удержать — простыни какие-нибудь, одеяла… Наконец, кто-то подставляет… ну, я не знаю… брезент. Почти что прорывается и он, но все-таки выдерживает). Россия падала, прорывая все простыни и одеяла — кадетские, эсеровские, меньшевистские, монархические, корниловские и так далее. И удержалась на том, что подставили большевики. В теории систем нечто сходное называется "падением на аттракторы". Не нашлось бы большевистского "брезента" — государство бы кончилось. Полноценных классов, способных осуществить в России полноценную революцию, — нет. Их нет сейчас в большей степени, чем перед крахом монархии. А значит, либо власть решится на революцию сверху и сумеет эту революцию осуществить, либо Россия будет падать вниз. И тогда вопрос — что станет "брезентом"? Что и кто? Тут ведь мало удержать! Надо падающее начать потом форсированно подымать на ранее для него недоступную высоту. Понимаю, что всякая аналогия хромает, что страна — живая и сверхсложная система. Однако, если не использовать аналогий, то придется переходить на насыщенный математикой язык теории систем — сверхсложных и самоорганизующихся. Вряд ли, согласитесь, это целесообразно. "Завтра". Здесь возникает несколько аспектов. Во-первых, как мы уже видели в 1990-е годы, внутренние вопросы могут решаться за счет конфликтов на территории Российской Федерации и сдачи части территории — условно говоря, Хасавюрт. Сейчас мы находимся в ситуации, когда стравливают русскую, европейскую часть населения с народами и народностями Кавказа, пытаясь таким образом социальное недовольство направить на национальные рельсы. По типу того, как в свое время Третье охранное отделение использовало лозунг "Бей жидов, спасай Россию". Теперь — "Бей кавказцев, спасай Россию". Но эта попытка войной перекрыть социальное недовольство может привести к переходу войны репрессивной в гражданскую войну. Этот путь совершенно не закрыт, думаю, он просто стоит за углом. С другой стороны, есть внешний фактор. В отличие от того, что было в 1917, 1925 годах, мировое сообщество все-таки более-менее функционирует как единый механизм. США и западноевропейская система ставят определенные цели в отношении России. И "оранжевые революции", которые происходили в разных частях бывшего СССР, вполне могут возникнуть и на территории Российской Федерации. И, в-третьих, существует идея, дорогу которой прокладывал Киссинджер, относительно того, что альянс США и Китая (G-2) будет управлять миром. А под "миром" подразумевается, в первую очередь, Сибирь, Дальний Восток, Урал… Как вы оцениваете, какой из сценариев здесь наиболее возможен? С.К. Я считаю, что мировое сообщество Россию приговорило. Причем приговорили ее сразу все члены мирового сообщества. А не один только Запад. "Завтра". То есть, здесь нет различия между Ираном и Западной Европой? С.К. Стратегического различия между Ираном и Западной Европой, и Америкой, и Китаем в этом вопросе нет. Вынесенный коллективный вердикт продиктован не алчностью даже и не жестокостью. Просто, пока что мир перестраивается очень определенным образом. И тот, кто отстает, выпадает из системы. И когда эта глобальная перестройка завершится, то выяснится по факту, что ослабленной либеральными реформами России в новом мироустройстве места нет. "Завтра". Почему? С.К. Я только что приехал из Вьетнама. Он движется вперед семимильными шагами. Во главе с коммунистической партией, осуществляющей рыночные реформы. Население — около 100 миллионов человек. Климат такой, что можно снимать три урожая. Люди готовы на огромные трудовые усилия — поскольку скромное вознаграждение, которое они получают, становясь участниками процесса модернизации, дает им качественно иные возможности, нежели существующее тут же рядом традиционное общество, из рядов которого их и вырывает процесс модернизации. Скоро Вьетнам обгонит Россию. Не Китай, а Вьетнам! Население Вьетнама вырастет, наше — сократится. С сельским хозяйством все понятно — у них два или три гарантированных урожая, у нас один негарантированный. Традиционного общества у нас нет. А значит, модернизация, которая и есть переход от доиндустриального общества к индустриальному, у нас невозможна. У нас нет социального вещества, которое можно бросить в топку модернизации. Мы это уже делали несколько раз за свою историю. Мы уже совершили все свои модернизации, жили в индустриальном обществе и подошли к постиндустриальному уровню. Последние 20 лет отбросили нас далеко назад. Идти путем красной авторитарной модернизации (Китай, Вьетнам), демократической полуавторитарной модернизации (Индия), националистической почти что авторитарной модернизации (Сингапур, Южная Корея и так далее) — мы по определению не можем. Классический модерн ушел на Восток. И это все понимают. Туда же бежит капитал, жаждущий дешевых, дисциплинированных, толковых рабочих. Причём, достаточно молодых и в огромном количестве. Итак, модерн (здесь я не буду развернуто обсуждать, что это такое) ушел на Восток. Постмодерн стал уделом Запада. Отказ от индустриализма, переход на оказание проблематичных финансовых, управленческих, информационных и прочих услуг, демонтаж классической морали, фактический демонтаж национальных государств, втягивание в себя огромных масс мигрантов как дешевой и неассимилирующейся рабочей силы… Все эти сомнительные радости существуют для избранных, в круг которых мы не можем войти по очень многим причинам. Третий регион — Юг. Египет показал, куда он движется и с чьей помощью. Он реально движется в контрмодерн, то есть в сознательный отказ от развития, от связанных с ним ценностей. И — в оформление нового Средневековья. Это происходит на основе радикального ислама, способного предоставить под подобное начинание миллиард вполне энергичных, жертвенных и волевых людей. Россия, не войдя ни в Запад, ни в Восток, неизбежно окажется жертвой Юга. Ее так и воспринимают. "Завтра". Если это так, то что нужно делать? С.К. Предложить глобальную альтернативу мироустройству, в котором есть только постмодернистский Запад, модернистский Восток и контрмодернистский Юг. Выдвинуть нечто новое и одновременно узнаваемое. Новизна должна быть не утопической, понимаете? Она должна быть укорененной в российской реальности, иначе в нее не поверят. Такая новизна может быть создана только на основе переосмысления всего советского. Переосмысления — а не отрицания! В этом смысле, для меня "Суд времени" — лишь один из этапов осуществления большой идеологической работы. Советскую реальность надо очистить от клеветы, обозреть во всей ее полноте, осмыслить и достроить. Только тогда она станет отправной точкой для полноценного движения в будущее. Такого движения, которое очень много принесет и нашей стране, и миру. Окончание следует : vmizh, vava, Wlad_II
|
мне тоже так кажется, что Дата: 18, February, 2011 13:54 Цитата: каких то 140 млн, воображающих о себе непонятно что, и претендующих на владение и управление неадекватно большим количеством ресурсов Цитата: а "население этой территории" требует "адекватных труду вознаграждений"  только на том основании, что оно знает, сколько получают за то же самое "сагибы" и считает себя тоже "сагибами", ага...
ps имхо, основная проблема пумедов, если они желают сохранить Россию, как глобального игрока (в чем лично я пока не уверен), в том, что -у них нет реальной платформы, широко поддерживаемой большинством. -а, значит, и нет консолидации общества вокруг лидеров. -не возможно объяснить большинству и еще раз поднять его на дела, что вписывающиеся в платформу пумедов единичные успешные капиталисты (не говоря уж об олигархах) работают на большинство и страну. -хорошо читается, что даже антюриногды, как вписавшийся в платформу пумедов "2й эшелон", готовы в случае чего согласиться еще на одно усекновение русских территорий, или подготовить запасной аэродром для "настоящих людей, которые везде себя реализуют... только быдло не может сдвинуться с места ради денег"... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. : Wlad_II, frank
: Palex
|
|
Отв: Кажется, здесь ошибка Дата: 21, February, 2011 18:05 Цитата: В гражданскую не только штыками, но и тачанками, и бронепоездами побеждали. И сейчас военСПЕЦЫ (при наличии общественного запроса на изменения) будут востребованы. И кроме того, кажется, что наступает краткая эпоха мирового итальянского (Муссолининского закваса) фашизма (общеЗемной корпоративной эксплуатации недр). Который ненадолго какой-нибудь гад (надеюсь, не в России) доведет до противоположности - противной и безобразной. После чего можно рассчитывать на коммунизм под руководством общественно контроллируемых научных систем прогнозирования. В том числе, учитывающих и индивидуальную трудовую деятельность, и малый бизнес. Но не с целью учета, кого лучше поглотить. По реформе образования: заранее ставиться цель отсечь математиков и физиков от общественного управления. По признаку ""Это Вы не проходили," и не пройдете!!!" Тарам! Пам! ПАМ! Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна! Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново... Хотя любить могут и не белковые... |
|
Отв: Креститься тоже помогает Дата: 21, February, 2011 18:50 Цитата: О России: Россия - форпост знаний греческих софистов. Они не исчезли. Они переселились в Россию. Вспомните сказку о Смерти Кащеевой в Яйце. Обобщение - [togeth.er.ru] Детали - [edgeways.ru.mastertest.ru] , и Цитата:Не забывайте: территории очень суровые. Русские знают, как выжить. Остальные - как пожить. Хотя это для них спропагандировано: Чуть мучений, и пенсия. А у нас это - естественная среда обитания. Суровей Сибири - только Антарктида. Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна! Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново... Хотя любить могут и не белковые... |
|
Отв: Кажется, иноземцев тоже ху...ло так, Дата: 21, February, 2011 18:54 что прочувствовали. На их родинах. Побегут к нам - ху..нет, как немцев под Сталинградом. Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна! Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново... Хотя любить могут и не белковые... |
|
Учиться и искать, любить и побеждать. Дата: 21, February, 2011 19:47 Доктрина мудризма. <[edgeways.ru]; В соответствии с циклом Деминга последовательность должна быть другая: любить-искать-учиться-побеждать-любить... :-) Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна! Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново... Хотя любить могут и не белковые... |
|
Отв: Креститься тоже помогает Дата: 21, February, 2011 20:07 Цитата: "суровые" территории требуют только "суровых" мужчин в нужном количестве для поддержания добычи ископаемых, но не присвоения прибыли от добычи. Цитата: ну, и пусть себе выживают в нужных для процесса количествах и не более... Цитата: всем более выгоден вахтовый метод освоения... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Если... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 21, February, 2011 20:35 останется чем, кем и с помощью чего, управлять.... Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
0. ! Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 21, February, 2011 20:36 Удалить из мозгов религию. ЛЮБУЮ. И поселить туда совесть и вечные сомнения. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! : vmizh
|
|
Антишоу "Суть времени" - 4 Дата: 22, February, 2011 12:19 Смотрю и слушаю вместе с вами. |
|
Надо ещё послушать и внутри себя обсмотреть... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 23, February, 2011 00:08 Может сам для себя более чётко и однозначно определение дам, что такое РУССКИЙ. Не знаю, насколько правдива и верна инфа, но про скармливание крокодилам "снюхавшихся с китайцами", - сильно! На счёт его АБВГ-пунктов (Советское Наследство): надо смотреть по ударам и общей стратегии действия "оппонентов". Именно последние и будут пробником/"полосатой палкой слепого" для прощупывания дороги и ситуации... Фактаж и толкование смыслов, на данный момент почти целиком за антирусскими и антисоветскими/антисталинскими силами. По крайней мере, для меня, - до "Суда Времени". А вот с пунктами В и Г можно очень сильно всю эту мразь "задвинуть" на Свалку Истории. Если успеем. P.S. Если у Кургиняна и тех, кто за ним стоит в тени, действительно готова система (или, по крайней мере, её костяк в зачатке), то это - здОрово. Покровского бы надо на него натравить. По серьёзному. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Отв: Религию удалять бесполезно Дата: 23, February, 2011 13:45 Особенно, если Боги - материальны, а религия - способ сохранить знания о встрече человека с Богами для следующих поколений. Но атеистический вариант иметь надо, чтобы не жить о пророка до пророка в томительном ожидании :-) Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна! Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново... Хотя любить могут и не белковые... |
|
Отв: Надо ещё послушать и внутри себя обсмотреть... Пользователь: Александр Трухин (IP-адрес скрыт) Дата: 25, February, 2011 16:53 Есть критика Кургиняна ср стороны русских националистов, в частности, Александра Самоварова.См. rusinrus.com в категории "В чем дело?" |
|
Не понял... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 25, February, 2011 22:56 Прочитал. Мне не нужна критика Кургиняна. Я рассчитывал на критическое рассмотрение концепции и мыслей, которые он озвучивает... Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Чистый неразбавленный Шекспир Пользователь: Александр Трухин (IP-адрес скрыт) Дата: 26, February, 2011 01:48 Кургинян имеет позицию, в том числе, по национальному вопросу. Её разобрал грамотный философ Самоваров. Показал, что Кургинян русофоб. Что касается других тем, то Кургинян - это талантливый театральный режиссёр. Осуществил несколько постановок, которые я бы охарактеризовал как театр (драмматический) одного актера. К реальности не имеет отношения, вернее, создаёт параллельную реальность. Политико-шизофреническую... Но делает это, повторюсь, талантливо. : domkrat
|
|
Ну, на нет и суда нет... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 26, February, 2011 14:24 Ждём следующих актов... Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Горбачёву 80 Пользователь: Антихам (IP-адрес скрыт) Дата: 02, March, 2011 22:52 Но он за несколько секунд может взбодрить человечество...одной фразой. А Сергею Кургиняну...поговорить хочется.... Процесс свержения Кадафи оптимистичнее, мне кажется, чем сия стенограмма. И вообще, бардак вблизи у границ России укрепляет доллар и бодрит держателей сей валюты... |
|
Отв: Горбачёву 80 Дата: 03, March, 2011 11:03 Вы еапомнили мне мою университетскую подружку - когда я покатывался от ее музыкальных предпочтения типа - "Ласковый май". Она мне сказал, что я завидую их популярности, но что я ответил, тогда Брежневу я должен завидовать существенно больше - он еще популярнее 
Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) : Wlad_II, Навигатор
|
|
Отв: стенограмма - 2 Пользователь: Крылов (IP-адрес скрыт) Дата: 10, March, 2011 17:22 Мысль про катакомбы, меня, как и влада заинтересовала. Идея светской секты или красной секты интересна. Цитата: Цитата: |
|
Отв: стенограмма - 2 Пользователь: Крылов (IP-адрес скрыт) Дата: 10, March, 2011 21:11 Вообще, светская секта, это я считаю глубоко по-русски. К примеру, раскол. Делами и образом жизни показывать власти, что она не права. Как идею паскола осуществить в городе не знаю, думаю надо съезжаться в один дом или район, в деревне проще, тем более жизнь там в последнее время достаточно отвратительна. Пытался год назад высказывать свои мысли на одном из форумов, думал единомышленники, а там просто болтуны. [poselenie39.ru] Добрый день , форумчане. Товарищ , 888kvn, начавший эту ветку, правильно пишет, надо начинать с общины. Община -это исконно русская традиция. Земля должна распределяться на общем собрании, частной собственности не должно быть. Передача прав по наследству, это да. Гораздо легче закупить технику, для обработки земли, пасти и содержать скотину. Вопросы безопасности, решаются на порядок легче. Что я предлагаю конкретно. Купите пай недалеко от города, 5 га на 20 семей для начала вполне хватит. Почему так мало по вашим понятиям и недалеко от города. Обьяснение достаточно простое. Не умеют городские обрабатывать землю и ухаживать за скотиной. Первое небольшое поселение должно быть образцовым и одновременно учебным. Не далеко от города , для того чтобы не отрываться от обычной работы, деньги для начального обустройства, нужны будут не малые. Взяли пай , заложили фундаменты, и одновременно начали терзать власть, начиная с поселковой , кончая областной , митингами письменными обращениями, статьямив СМИ, как так мы не можем жить в хоз. постройках, а только они разрешены на КФХ. С властью надо обращаться весело и цинично, нет закона -пишите слуги народа. Кстати , другого они не понимают, потому как сплошь криминал. Про строительство дома в поселке. Мои затраты на коробку дома 8 на 12 метров составили 160 тыс. рублей. Достаточно основательный фундамент, стены из газосиликатных блоков. Для того , что бы достроить до конца, придется затратить еще тыс. 150 рублей. Вот и получается стоимость квадратного метра жилья 3000 рублей. Вернемся к нашим 5 га. земли. Если правильно спланировать территорию, то их вполне хватит на всех. Допустим под каждый дом 10 соток земли. Вполне хватит. 20 семей по 10 соток, это 2 га. Остается 3 гектара. 2 гектара занять под выпас коров, коз, думается 5 коров будет достаточно, несколько коз для детей и пр. язвенников. 1 га под картошку и пр. секло-морковки-луки. На 5 коров можно купить доильный аппарат, для пахоты огородов, какую либо Беларусь с навесными орудиями. Самопрокорма , конечно не получается, но молоком , яйцами, творогом и прочими овощами обеспечить можно. Но самое главное, можно многому научиться, потом не боясь осваивать свой родовой гектар. С уважением Крылов Павел. |
|
Кургинян в 6-й серии Пользователь: domkrat (IP-адрес скрыт) Дата: 12, March, 2011 17:49 наконец к сути стал подбираться, обещал в следующий раз всю правду сказать. Аудиторию круто на суспенсе держит. Заинтриговал. Многообещающе. Про новую парадигму. Я не поленился, послушал все шесть серий. Впечатление такое: много правильных вещей, но достаточно банально. Чечевичная похлебка, либералы, регресс. Глобальный кризис, модерн, постмодерн. Сверхновый проект, горизонтальные связи, сетевые общины, ядро нации, то да сё. 
"Так где же наш эволюционный потенциал? Только в одном. Ценности формируют мощные когерентные социальные группы. Ценности структуризируют дух, если ценностей нет, то идёт война всех против всех." Убаюкивает. Мягко стелет. Порой даже кажется, не дрейфует ли он тихо все-таки к русскому национализму? Или не сможет дойти до конца, остановится на полпути, из-за страха перед мифическим "русским фашизмом"? И вернется обратно в привычный "интернационал-советизм"? О каких ценностях речь? Посмотрим. Еще плохо, что жанр зело специфический. Все так театрально, пафосно. И уж очень он там многословен. Воды ужасно много. То, что можно было двумя-тремя словами сказать, расфлудил аж на шесть полнометражных проповедей. Шекспир, блин. Кто-нибудь знает хоть примерно, о чем он собирается дальше базарить? Может у Кургиняна уже заготовлен где-нибудь текст основополагающий, для почитать? : Palex, Турист
|
|
Отв: стенограмма Дата: 12, March, 2011 18:55 вапвап Жизнь прекрасна и удивительна! Чаше-удивительна! Я сомневаюсь, следовательно, я - мыслю. Я мыслю, следовательно - я существую. Я сущестувую, и я - белковое тело, следовательно - я живу. Я живу - следовательно - я люблю. Что само по себе и не ново... Хотя любить могут и не белковые... |
|
Кургинян 8-й серия Пользователь: Александр (IP-адрес скрыт) Дата: 22, March, 2011 17:40 насчет заготовки - вряд-ли Он говорит экспромтом. Благодарил что кто-то стенорамму по его видео делает... Но язык не для плебса. сразу и не въедешь domkrat Написал: ------------------------------------------------------- > наконец к сути стал подбираться, обещал в > следующий раз всю правду сказать. Аудиторию круто > на суспенсе держит. > Заинтриговал. Многообещающе. Про новую парадигму. > > Я не поленился, послушал все шесть серий. > Впечатление такое: много правильных вещей, но > достаточно банально. > Чечевичная похлебка, либералы, регресс. Глобальный > кризис, модерн, постмодерн. Сверхновый проект, > горизонтальные связи, сетевые общины, ядро нации, > то да сё.
> > "Так где же наш эволюционный потенциал? Только в > одном. Ценности формируют мощные когерентные > социальные группы. Ценности структуризируют дух, > если ценностей нет, то идёт война всех против > всех." > > Убаюкивает. > Мягко стелет. > > Порой даже кажется, не дрейфует ли он тихо > все-таки к русскому национализму? > > Или не сможет дойти до конца, остановится на > полпути, из-за страха перед мифическим "русским > фашизмом"? И вернется обратно в привычный > "интернационал-советизм"? > О каких ценностях речь? > Посмотрим. > > > Еще плохо, что жанр зело специфический. Все так > театрально, пафосно. И уж очень он там > многословен. Воды ужасно много. То, что можно было > двумя-тремя словами сказать, расфлудил аж на шесть > полнометражных проповедей. Шекспир, блин. > > > Кто-нибудь знает хоть примерно, о чем он > собирается дальше базарить? > Может у Кургиняна уже заготовлен где-нибудь текст > основополагающий, для почитать? |
|
На его сайте. Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 22, March, 2011 22:28 Всё аккуратненько так ведётся. Вплоть, до схем и рисунков. Молодцы. По крайней мере, тем, кто печатное слово лучше воспринимает - подспорье. И облагороженные рисунки - в помощь. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Плачь Ярославны в за(к)гоне... Пользователь: kokobolo (IP-адрес скрыт) Дата: 17, April, 2011 11:45 Казалось бы, жалостливый зелёно-писовец Кургинян оплакивает баранов, которых выгнали из одной клетки, а до другой не довели... Но нет - оговаривается, что не стадо его интересуют, а своя шкура... Только поздняк метаться - бараны увидели не только клетки(старую и новую), но и самих пастухов... Вот и кричит он, поверх бараньих голов - кричит своим - шо ж вы ссуки наделали! Они ж могут из податливых овечек в горных козлов превратиться - как с них тогда шерсть стричь?! : Козлов Евгений
|
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 5