Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
«О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ...
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 16:08

[teh-nomad.livejournal.com]

В минувшую пятницу, 23 апреля, Госдума в третьем чтении приняла законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». О нем давно и со страхом говорят работники системы образования, здравоохранения и других бюджетных организаций.

Хотя формально этот закон всего лишь реорганизует финансирование и несколько меняет правовой статус бюджетных учреждений, его последствием вполне может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения — в том виде, в котором мы привыкли их воспринимать с советских лет.

Суть предлагаемой и уже почти принятой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся более самостоятельными экономически — но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы, лепрозории.

А вот обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите — а он, понятно, самый важный в этой ситуации — обсудят лишь в ноябре этого года, за месяц до начала реформы.

Пока больше всего взволнованы родители школьников — они обсуждают слухи о том, что в бесплатный лимит могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Такой эксперимент, по словам некоторых родителей, уже начался в Южном административном округе Москвы.

Остальные предметы и дополнительные часы, как сообщают те же родители со ссылкой на директора одной из школ округа, будут платными: за полноценный язык родителям придется заплатить 1000 рублей в месяц, за остальные предметы — по 500. Таким образом, полноценное обучение среднего столичного школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц. Сумма для московских родителей не запредельная, но для многих весьма ощутимая.

В управлении образования ЮАО города Москвы «СП» официально не подтвердили наличие такого эксперимента. Однако при личной беседе с корреспондентом издания директор одной из столичных школ подтвердил, что подобные инициативы обсуждаются на совещаниях у чиновников системы образования столицы. «Указанный состав бесплатных предметов, конечно, слишком жесткий — к тому же речь, скорее всего, идет о начальной школе — но в принципе директоров школ уже готовят к тому, что очень скоро нам придется зарабатывать на детях, а бюджетное кормление заканчивается».

Стоит отметить, что Конституция РФ и закон «О всеобщем среднем образовании» гарантируют гражданам России бесплатное общее образование — однако в этих документах не регламентирован его объем. Таким образом, урезание бесплатного образовательного минимума хотя бы и до объема церковно-приходской школы не потребует изменения ни в Конституции, ни в законе.

Впрочем, даже если бы такие изменения и потребовались — внести их с нынешним составом Госдумы вполне возможно силами одной «Единой России». Как это, собственно, и произошло с принятым в пятницу законом о бюджетных организациях: фракция КПРФ и депутаты других фракций выступили против, но голосов правящей партии хватило и без убеждения оппозиционеров.

Поразительно, но грядущая радикальная реформа образования, которая, если состоится, изменит — и не в лучшую сторону — жизнь миллионов россиян, остается практически незамеченной ни крупными федеральными СМИ, ни их аудиторией. Иначе говоря, о готовящемся переводе образования и здравоохранения на платную основу не знает большинство жителей России, а те, кто знает, уверены, что не могут ничего изменить.

В такой ситуации трудно удержаться от параллелей и не вспомнить, когда среднее образование в России в последний раз было платным. Перевести старшую школу и ВУЗы на коммерческую основу постановил Совнарком в 1940 году — когда уже шла Вторая мировая война и надвигалась Великая Отечественная.

Это постановление имеет смысл привести полностью:

№27 от 26 октября 1940 года

Постановление №638

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.

2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда , а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год…

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов

Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов

Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.

Этот странный для коммунистического государства возврат к коммерческому образованию объяснялся прагматическими соображениями: в СССР на тот момент было куда больше нужды в рабочих руках, чем в людях с высшим образованием. К тому же, военные учебные заведения оставались бесплатными — а значит, после школы-семилетки мальчишек стимулировали идти в летные, танковые и тому подобные училища. Надвигалась война, и правительство не могло этого не понимать.

Было и еще одно, на сей раз не столь прагматичное, соображение. Введение платы за обучение — такой, какую могли легко позволить себе уже имеющиеся специалисты с высшим образованием, но не могли низы советского общества — было серьезным шагом к закреплению новой сословности в советском обществе. Сын инженера мог стать инженером, сын рабочего с большой долей вероятности оставался рабочим, сын колхозника — колхозником. Если, конечно, не шел в армию или партию, которые были единственными работающими социальными лифтами.

Сталин почти построил такое общество — в нем, если говорить об образовании, было восстановлено даже раздельное обучение девочек и мальчиков. Но чуть-чуть не успел: скончался в 1953 году. Отменили платное и раздельное образование в 1954 году. То есть сразу после наметившегося поворота к «ленинским ценностям».

Экстраполируя советскую историю на нынешнее положение дел, логично задать вопрос: что именно сейчас нужно властям, реформирующим систему образования? Страна готовится к войне (это можно предположить и по некоторым шагам военной реформы, например, по тотальному внедрению «паспортов призывника») или хочет новой сословности?

Если первое — то это, как говорится, не дай Бог. А если второе — то ввести сословность нынешнему руководству России будет еще труднее, чем Сталину. У «отца народов» было под началом общество, еще хорошо помнившее прежнюю сословность и не имевшее, в массе своей, высшего образования. В современной же России процент выпускников вузов не в пример выше, а бессословное общество — стараниями товарищей Хрущева, Брежнева и других — все-таки было построено.

Приехали(tu)(tu)
Аватарка Пользователь: vmizh (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 16:11

Приму участие в любыъх акциях по сносу правительства - раз. И второе, сына придется учить самому с привлечение частных учителей. Сдравствуй 19 век :(

Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов)

(tu): Медведев, Козлов Евгений

Модератору или атору поста(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 16:22

Убрать бы мат из заголовка, и сократить.

(tu): Сербедар из Себзевара, vmizh, vorin

Отв: Модератору или атору поста
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 16:41

Исправил.

мат в заголовке был не мой, а скорее выражал общее мнение нескольких людей с которыми я в тот момент общался.

Отв: Приехали(tu)
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 16:44

заметили как "рьяно" освещает данный факт пресса, наша великая и всемогущая масс-медиа?

(tu): Медведев

Отв: «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ...
Аватарка Пользователь: Моцарт (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 17:56

готов платить 500 рублей в месяц, лишь бы ребенка не обучали традистории и тому набору литературы, который принято "проходить"
Отв: тут немного информации по теме..
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, April, 2010 18:16

[sfr.krd.ru]
Я, конечно, дико извиняюсь...(tu)(tu)(tu)(tu)
Пользователь: Pirx (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, April, 2010 10:31

Но кто-нибудь из гневно возопивших (см. ещё и в Полигоне) закон прочитал?

Ещё раз прошу прощения за неприличный вопрос.

Есть повод прийти сюда ещё один раз

(tu): Marina, horst, Lit, edge

Отв: я так понимаю
Аватарка Пользователь: sezam (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, April, 2010 11:20

что и тут идут по той же дорожке, что и моя латвийщина.
У нас школы получают финансирование из местного буджету (с какой-то добавкой из центрального) пропорционально числу школяров.
Хорошо это или плохо - не знаю. Правда становится неясным, как финансировать маленькие школы в сельских районах?
Но может вся политика в том, что и ну их нах...

погугли в яндексе

Школам, поликлиникам и библиотекам предложили хорошенько пошарить в карманах у населения
Пользователь: Александр (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, April, 2010 13:00

Это продолжение
Школам, поликлиникам и библиотекам предложили хорошенько пошарить в карманах у населения
[edgeways.ru.mastertest.ru]

а вы можете опровергнуть цитатами возникший
Аватарка Пользователь: Медведев (IP-адрес скрыт)
Дата: 27, April, 2010 16:10

оценочный настрой?

Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен.

Врут сколько не весят
Аватарка Пользователь: vmizh (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 08:59

Создают основания для коррупции. Снизят образовательный стандарт, который уже сейчас существенно ниже советского. И получится, что образование платное по факту - "бесплатное" по форме. Примерно
такое же как сейчас "бесплатная" медицина.

Школьное образование останется бесплатным - глава комитета Госдумы

"Родителям не надо беспокоиться о том, что придется платить за учебу детей, школьное образование останется бесплатным", - заявил председатель комитета Государственной думы РФ по образованию Григорий Балыхин ("Единая Россия"). Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, 27 апреля Балыхин отметил, что принятый Госдумой закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" предусматривает отказ от сметного финансирования школ и переход на финансирование в рамках государственного заказа. "Школы за выполнение госзадания - обучать детей в рамках образовательных стандартов будут получать деньги из бюджета", - пояснил глава профильного комитета Госдумы.
Ytro.ru

Балыхин подтвердил, что закон расширяет финансовую самостоятельность образовательных учреждений. "Они смогут не только распоряжаться средствами по собственному усмотрению, но и зарабатывать деньги", - сказал он. "Например, брать плату за углубленное изучение той или иной дисциплины - сверх школьной программы", - сказал парламентарий. "Но, повторяю, обучение в рамках образовательных стандартов, в рамках школьной программы остается бесплатным, за это родителям платить не надо", - заявил Балыхин.

Некоторые СМИ сообщали о том, что школьное образование будет платным и называли расценки - 500 рублей за предмет в месяц

Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов)

Отв: Я, конечно, дико извиняюсь...(tu)
Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 12:31

Поддержу Пиркса, хотя он на меня и кидается :)

Для любознательных вордовские файлы

[asozd.duma.gov.ru]
[asozd.duma.gov.ru]
[asozd.duma.gov.ru]

(tu): edge

А теперь тексты
Аватарка Пользователь: vmizh (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 12:53

законов по медицине и уже есть очень неплохая практика. как примерно такая же лабуда была про медицину - а в реале - как? Давай ретроспективно оценим результаты примерно такой же хрени

Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов)

Миронов
Пользователь: Pirx (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 14:21

вот прямо сейчас выступает в Совете Федерации резко против одобрения закона (смотрю по внутренней трансляции). Ситуация очень странная: палата явно настроена закон одобрить, практически все выступления были в поддержку - и хлобысь! - демарш Председателя. Пеарицца??

Есть повод прийти сюда ещё один раз

Закон одобрен
Пользователь: Pirx (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 14:27

За - 90, против - 5, воздержалось - 6.

Есть повод прийти сюда ещё один раз

Отв: Миронов
Аватарка Пользователь: edge (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 16:57

Цитата:
демарш Председателя. Пеарицца

Видать, жирик на покой собрался. А свято место надо блюсти, полянку держать.

Отв: Закон одобрен(tu)
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 17:26

ну, остается только посмотреть насколько они оставят в госзаказе прежний уровень образования который по сметам проходил. В Московских вузах пока преподаватели между собой этот законе не обсуждают. Если нормативы по учебным часам оставят прежними и будут их полностью оплачивать, то хорошо, но тогда смысл перехода на схему госзаказа, в чем они экономить собрались и как? Когда напишут конкретный план, тогда пожалуй и следует обсуждать подробно, возможно расчет именно на это и поставят перед фактом.

(tu): edge

Отв: Закон одобрен
Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 18:04

Кто то кого то ест наверху. Схватка бульдогов под ковром. Думаю, что для народа будет как всегда. Некоторые будут обижены, некоторые выиграют, а большинству это будет пофиг.

Вскрытие покажет.

У меня простой вопрос
Аватарка Пользователь: vmizh (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 19:10

А Закон о госзаказе поправили уже? Там же конкурсное выделение денег предусмотрено. В школах кто или что будет конкурсно?

Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов)

И еще вопрос
Аватарка Пользователь: vmizh (IP-адрес скрыт)
Дата: 28, April, 2010 19:12

А почему программу и прочие вещи не приняли раньше закона?

Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов)

Отв: мое мнение
Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, April, 2010 14:54

вопрос о гос заказе будет решаться скорее всего в рамках рассмотрения бюджета на следующий год.
А насчет принятия программы и сопутствующих актов, с одной стороны нет смысла проводить дополнительную работу до принятия закона, с другой стороны имея точный план действий (что и как будет после принятия закона) этот закон вероятнее всего мог не пройти. Уверен что план есть, подробный и точный, его просто никому не показали (дабы не травмировать нежную психику)

Для прочитски мозга. Закон о "коммерциализации" бюджетной сферы
Аватарка Пользователь: vmizh (IP-адрес скрыт)
Дата: 29, April, 2010 15:57

"Единая Россия" намерена "взять под особый контроль процесс подготовки к реализации" закона о "коммерциализации" бюджетной сферы "и последующую практику его исполнения", - заявил спикер Государственной думы РФ Борис Грызлов. Как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, 29 апреля Грызлов также сообщил о том, что "для этого будет сформирована рабочая группа, которая займется соответствующим мониторингом".

"Мы предвидим, что реализация закона будет непростой. Исполнительной власти предстоит принять больше десятка постановлений и изменить еще не менее 80 нормативных актов", - заявил спикер Госдумы.

Закон "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений" предусматривает переходный период вступления в силу документа - до 1 июля 2012 года.

Закон предполагает реформирование системы бюджетных учреждений в России, которые будут разделены на собственно бюджетные и так называемые казенные. Бюджетные учреждения получат право заниматься приносящей доходы деятельностью с поступлением этих доходов в их самостоятельное распоряжение. Право на такую деятельность будет и у казенных учреждений, но на них будут налагаться "дополнительные ограничения", но все дополнительные доходы будут поступать в "соответствующий бюджет" - федеральный, региональный и другие.

Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов)



Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 8

This forum powered by Phorum.