Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
|
ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ В IT-СФЕРЕ Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 10:53 Далее текст из журнала «Forbes Russia» Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: Ч.1 Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 10:55 КТО И ПОЧЕМУ ПОЛУЧАЕТ В ТАТАРСТАНЕ ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ В IT-СФЕРЕ Развитие IT-сферы в Татарстане идет семимильным шагами: как известно, застрельщиком процесса является президент РТ Рустам Минниханов — большой поклонник компьютеров и различных технических новшеств. На опыт Татарстана обратило внимание русское издание журнала «Форбс», в свежем номере которого опубликована статья, где автор рассказывает о том, как президент РТ раздает поручения с помощью смартфона и почему министром информатизации и связи стал 27-летний Николай Никифоров. «БИЗНЕС Online» предлагает вниманию читателей эту публикацию. ПОЛИТИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ Можно ли управлять регионом посредством смартфона? Можно, доказали в Татарстане: это экономит кучу времени и создает спрос на инновации Лето 2007 года. Премьер-министр Татарстана Рус¬там Минниханов проводит сове¬щание по венчур¬ным инвести¬циям. В руках управляющего директора «Тройки Диалог» Андрея Шаронова он за¬мечает небольшой квадратный ком¬муникатор. «Николай, почему у меня до сих пор такого нет?» — и премьер мечет грозный взгляд на молодого соседа по столу. Лето 2010 года. На столе перед президентом Татарстана Миннихановым лежат и iPad, и планшетный ноутбук, но он не выпускает из рук BlackBerry, увиденный три года назад у Шаронова. «У меня все по группам тут распределены, — демонстрирует он свой любимый гаджет. — Вот электронное правитель¬ство: любой мне пишет, что нужно, и я моментально руководителю ап¬парата отписываю: переслать». ПЕРЕСЕЛЕНИЕ В КАЗАНЬ Может ли Казань опередить Москву на пути в инновационное будущее? Молодой коллега Минниханова Николай Никифоров не только снабдил нынешнего президента любимым коммуникатором Барака Обамы. Он внедрил в республике эффективное электронное правительство и в 27 лет стал вице-премьером. Все начальство, включая глав самых дальних районов, снабжено iPhone, а оптоволоконная связь доступна практически на всей территории республики. «В отличие от Башкирии в Татарстане феодальный стиль управления не мешает, а, наоборот, способствует прогрессу», — удивляется бывший федеральный чиновник. Из 10 технопарков, которые по плану федерального правительства должны были появиться в России, создано всего четыре. Из них два — в Казани: IT-парк и «Химград». Инноград в Сколково когда еще построят, а тем временем высокотехнологичные компании переселяются в Казань. В мае Panasonic разместила там свой центр технических решений, единственный в России. А в июле начнет работать казанское подразделение концерна «Ситроникс», который входит в АФК «Система». КУРСЫ КОМПЬЮТЕРНОЙ ГРАМОТНОСТИ ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ Чем же их привлекла Казань? В стеклянные двери IT-парка вбегает невысокий юноша с горящими глазами. Он мало похож на типичного представителя республиканской элиты, ведущей дела по-восточному чинно. Это Никифоров прибыл с заседания Госсовета, на котором было объявлено о назначении его вице-премьером. Молодые подчиненные встречают эту новость ликованием. Своей карьерой Никифоров обязан нынешнему президенту Татарстана Рустаму Минниханову, который весной 2010 года сменил на этом посту Минтимера Шаймиева, руководившего республикой более 20 лет. Минниханов будет править республикой до 2015 года, а если учесть, что ему всего 53 года, то вполне вероятно, что одним президентским сроком дело не ограничится. Это хорошая новость для IT-сектора, ведь именно Минниханов, будучи премьером, в 2005 году позвал 23-летнего программиста Никифорова создавать электронное правительство. Для начала премьер стал просматривать документы в электронной почте, затем заставил всех ми¬нистров и замов пройти курсы компьютерной грамотности. После введения электронного документооборота Минниханов просто запретил подчиненным пользоваться бумажными носителями — сегодня деловую переписку на бумаге не примут ни в одном кабинете. Каждому министру выдали планшетный компьютер, а местная IT-компания разработала интерфейс, в котором удобно работать и «чайнику». На любой электронный документ можно наложить даже устную резолюцию — достаточно нажать кнопку записи. Секретарь поручение расшифрует и разместит в системе. Оказалось, удивить технологиями можно даже Давида Яна — одного из самых успешных IT-предпринимателей в России. Министр экономики Марат Сафиуллин у него на глазах взял планшетный компьютер, написал стилусом резолюцию на документе и нажал на иконку с портретом исполнителя. Через несколько минут в кабинет влетела взъерошенная сотрудница с фотографии и запричитала: «Вы что, я не успею это сделать за полчаса!» «На меня это, конечно, произвело большое впечатление», — признается Ян. Директор по венчурным инвестициям «Тройки Диалог» Артем Юхин, чья биометрическая технология трехмерного распознавания лиц уже стала международным стандартом, отправил как-то e-mail одному татарстанскому министру. Вскоре ему пришел ответ с подписью «sent from iPhone». «Здесь все министры сидят с „айфонами“, где у них общий календарь и можно посмотреть все рабочие группы, совещания, — рассказывает Юхин. — Думаю, такого кайфа нет даже во многих западных странах». Повышает ли это эффективность работы? Когда Минниханов только начинал работать с электронными документами, Никифоров специально замерял, как изменились затраты времени на «работу с документами». Получилась приличная экономия — в среднем час в день. |
Отв: Ч.2 Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 10:55 ИНФОМАТЫ ПРОТИВ КОРРУПЦИИ Оценить достоинства электронного правительства могут и обычные граждане благодаря автоматам по оказанию госуслуг. «Инфоматы» похожи на большие платежные терминалы. «Чтобы коррупции не было, надо минимизировать контакты граждан с чиновниками, — рассуждает Минниханов. — А при получении электронной услуги тебя уже не волнует, понравился ты чиновнику или нет». Набираешь на тачскрине свой адрес, платишь 100 рублей и получаешь распечатку с датой и временем приема, на котором можно получить, например, выписку из кадастра недвижимости. Сейчас таким способом предоставляется лишь шесть госуслуг, но к концу года их количество должно вырасти до нескольких десятков. «Инфоматы» оборудованы видеокамерой и сканером, и скоро их можно будет использовать для сдачи документов. В прошлом году Всемирный банк отранжировал 10 российских городов по легкости ведения бизнеса. Казань заняла в этом списке первое место. Это не значит, что все там легко и просто. Например, по скорости регистрации фирмы (34 дня) Казань занимает третье место с конца, а по скорости регистрации недвижимости (80 дней) — и вовсе предпоследнее. На первое место ее вывела низкая стоимость бюрократических услуг и небольшое число процедур, необ¬ходимых для вышеперечисленных действий. Когда IKEA задумала строить свой молл в Казани, местные власти вмиг расселили целый жилой квартал. Режим максимального благоприятствования был обеспечен по личному указанию президента Шаймиева, в результате, как пишет в своих мемуарах бывший гендиректор российской IKEA Леннарт Дальгрен, магазин в Казани был открыт в рекордные по мировым меркам сроки. КОМУ ДАЮТ «ЗЕЛЕНЫЙ СВЕТ»? Но «зеленый свет» зажигается в Татарстане далеко не всем. Генеральный директор «РЕСО-Гарантии» Дмитрий Раковщик признает, что не нашел правильного подхода и сейчас Татарстан у компании — самое слабое место. Не в восторге от инвестиционного климата и федеральные ритэйлеры. Даже Сбербанк ничего не может поделать с доминированием местного банка «Ак Барс», контролируемого республиканским правительством. Чтобы преуспеть в Татарстане, крупным компаниям нужно не только платить установленные законом налоги, но и вкладывать деньги в проекты республиканских властей. Например, платить 1% с оборота в президентский фонд, средства из которого расходуются на строительство доступного жилья. «Мы относимся к инвестору так же, как и он к нам, — объясняет министр экономики Марат Сафиуллин. — Если он кинул что положено по налогам и считает, что этого достаточно, вы думаете, мы должны перед ним стелиться?» Впрочем, на IT-инвесторов эти строгости не распространяются. Вот как вспоминает свое знакомство с Сафиуллиным глава IТ-компании «Ланит» Георгий Генс: «Ми¬нистр экономики назначил мне встречу, показал все, что у них есть, потом пригласил обедать». Такого теплого приема Генсу не оказывали ни в одном регионе. В региональном Центре космических услуг Татарстана установлен огромный экран. По нему перемещаются маленькие квадратики. Если навести курсор — появится изображение «буханки» МЧС или патрульного автомобиля ГИБДД. Такая наглядность помогает оперативно управлять аварийными ситуациями на изрытой колдобинами федеральной трассе, идущей через Казань и Набережные Челны. В каждую патрульную машину вмонтировали трекер, который определяет через ГЛОНАСС местоположение автомобиля и по GPRS-связи передает его данные на сервер управления. По заказу республиканского правительства трекеры изготовили в «Ситроникс», заодно оборудовав ими все рейсовые автобусы в Казани. На этом заказе компания заработала около $10 млн, говорит руководитель казанского подразде¬ления «Ситроникс» Григорий Тамашевичюс. Пока это самый крупный проект компании в регионе, но она рассчитывает здесь закрепиться в надежде на более крупные заказы. Спрос со стороны властей — ключевой фактор, привлекающий IT-компании в Татарстан, объясняет Никифоров. Всего на электронное правительство за четыре года с 2006-го по 2009-й потратили 1,16 млрд рублей. Не так много, но это только начало. В этом году расходы Татарстана на IT-сектор достигнут 1,34 млрд рублей. На госзаказ рассчитывает и президент компании Panasonic Rus Дзюнитиро Китагава. Открывая первый центр технологических решений в технопарке «Идея», он рассказывал о поставках систем видеонаблюдения на строящийся «Татнефтью» НПЗ «Танеко», интерактивных школьных досок Panaboard и защищенных ноутбуков — для силовиков и медиков. : Медведев, sult
|
|
Отв: Ч.3 Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 10:56 «НЕ ОТПУСКАЙ НИКОГО — ЗАВАЛЮ ЗАКАЗАМИ!» Государственные заказы перепадают не только крупным фирмам. Когда правительство объявило конкурс на создание системы электронного документооборота, программист Тимур Якубов создал простейший интерфейс, овладеть которым может любой чиновник — даже не привыкший к работе на компьютере. Вместо бумажки перед чиновником — планшетный ноутбук, а движения практически те же, что и раньше: электронной ручкой можно исчеркать весь документ, а на экране это отразится как правка красным маркером. «Зато теперь не нужно ни реальных бумаг, ни скрепок, плюс документы поступают очень быстро», — рассказывает Якубов. После появления госзаказчика выручка его компании «Системы документооборота» выросла в три с половиной раза (ее размер Якубов не раскрывает). Во-первых, 12 000 абонентов надо обслуживать, а во-вторых, системой заинтересовались заказчики в других регионах и в корпоративном секторе. «Многие организации хотят иметь собственные информационные системы, которые были бы при этом похожи на республиканскую», — говорит Якубов. Он пытается внедрить похожую систему на федеральном уровне, но пока проект буксует: не хватает политической воли. Зато ее хватает в Татарстане. Гендиректору компании ICL-КПО Виктору Дьячкову однажды позвонил президент Шаймиев: «Срочно делай визу, летим с Путиным в Японию». Познакомившись там с президентом Fujitsu Наоюки Акикуса, Дьячков рассказал ему, что два казанских университета ежегодно выпускают тысячи программистов. «Виктор, не отпускай никого, я завалю тебя заказами», — отреагировал на это сообщение Акикуса. В итоге ICL-КПО была куплена Fujitsu, а штат компа¬нии вырос в два раза. «Если в других регионах инновации, венчуры — больше рито¬рика, то Минниханов реально хочет, чтобы это получилось», — говорит Юхин из «Тройки Диалог». Простой пример: Красноярский край выделил на свой венчурный фонд в девять раз меньше бюджетных денег, чем Татарстан. Поначалу венчурная стратегия татарстанских властей сводилась к поиску стартапов в регионе. «Тройка» убедила Минниханова взять на вооружение иной подход — завозить в Татарстан компании из других мест. Теперь онлайн-сервис Evernote, позволяющий пользователю работать со своими записями с любого компьютера, проинвестирован из Татарстана. Здесь же прописал свой второй проект Давид Ян — основатель ABBYY, прославившейся на весь мир системой распознавания текстов Fine Reader. «Мы просто посмотрели, что кроме денег может дать каждый регион, — рассказывает он. — И обнаружили, что в Татарстане есть очень сильные инженеры, есть технопарк, который нас приютил на первое время, и есть помощь администрации». Недавно стартап, специализирующийся на автоматизации управления ресторанами, переехал в новый офис, где разместились около 20 разработчиков. ДВЕ НЕДЕЛИ БЕЗ ПРАВИТЕЛЬСТВА Технопарк «Идея» похож не на офисный центр, а на музей. Перед каждой комнатой — огромная вывеска, на которой кратко изложена суть проекта. В одной из комнат расположились программисты интернет-магазина eTreyd.Ru. Его создатель, 23-летний Азер Исмаилов, договорился с федеральными ритэйлерами, включая «Союз» и Metro, и теперь торгует их товарами в Казани. В следующей комнате компания Active Systems разрабатывает онлайн-программу по управлению малым бизнесом. Эти команды пока не платят за аренду как победители конкурса стартапов. Через полгода они переедут в корпус, где с них будут взимать арендную плату по льготной ставке. По мере развития бизнеса льготы будут сходить на нет. До этого момента уже дожил первый арендатор «Идеи» и наиболее успешный ее резидент Айрат Сабиров. Четыре года назад он был единственным обитателем технопарка, а сегодня его компания «Газовые комплексные системы» зарабатывает сотни миллионов рублей на счетчиках газа и нефти. Сабиров готовится переселиться в отстроенное для компании новое здание и смотрит в будущее с опаской. «За четыре года я здесь не видел ни одного пожарного инспектора, ни одного регулятора, — говорит он. — Все вопросы решались руководством технопарка». Прошлым летом Татарстан на две недели остался без правительства. Пятнадцать министров улетели в Сингапур — учиться искусству управления. Зимой тем же маршрутом направились муниципальные служащие. Отец сингапурского чуда Ли Куан Ю показал, что отдельно взятым городом-государством можно успешно управлять как корпорацией, подавляя всякую оппозицию. В Татарстане, как и в Сингапуре, нет ни политической конкуренции, ни свободы слова. Как и в Сингапуре, налицо политическая преемственность и стабильность. Но достаточно ли этих предпосылок для того, чтобы воспроизвести сингапурскую историю успеха в Поволжье? Сам Лу Куан Ю недавно высказался в том духе, что, пока Татарстан находится в составе России и ориентируется на Москву, вряд ли. Минниханова это не расхолаживает. «Цыплята сами по себе не появятся, — рассуждает он. — Если у нас не будет инкубатора, мы никуда не двинемся. Государство должно потратиться: надо же нам изменить структуру экономики». Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 11:30 Республика Татарстан управляется эффективно. Это нужно признать. Экономические и социальные успехи тоже налицо. Но что-то настораживает. Белоруссия тоже управляется эффективно. Там тоже просматривается экономическое благополучие. Здесь тоже что-то настораживает. А слабо нам составить список факторов, обеспечивших успехи РТ! Я могу назвать следующие факторы. 1. Стабильность власти на всех уровнях (в период 5-15 лет назад этот фактор был высоко значим). Причем, стабильность обеспечивается «феодальными» методами. 2. Эффективное управление, основанное на первом факторе. 3. Эффективный протекционизм, основанный на первых двух факторах. 4. Особое положение РТ в России, как плата за отказ от «разговоров» о суверенитете. 5. Хорошее наследство от коммунистов (развитая промышленность, в том числе нефтепереработка). 6. Наличие нефтедобычи. 7. 8. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Национальный" фактор попросим сформулировать ilyas xan'а. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 12:50 Ну а что его формулировать, фактор этот? Ну вот так, скажем: 1. Стабильность обеспечена тем, что руководство декларировало приверженность курсу на восстановление того, что разрушили большевики за 70 лет. Восстаноление, правда, идет весьма тихим ходом, из-за неослабевающего пресса Москвы. 2. Эффективное управление достигается тем, что на всех уровнях власти в РТ постепенно появляются национальные кадры, практически отсутствовавшие до середины 1990-х гг. 3. Что за протекционизм, покане понимаю, надо бы разъяснить. Это кадровый протекционизм, или таможенный имеется в виду?. 4. Никакого особого положения нет. Есть моральная ответственность населения и руководства перед многомиллионными татарскими массами, живущими на родной земле как в диаспоре. Ну и, с другой стороны, моральная поддержка этих самых масс. Живем в Пензе, Оренбурге, Москве, душой болеем за Татарстан. 5. Ну, от коммунистов какой-то задел достался конечно. Сейчас надо все переделывать, что и делается потихонечку. 6. Нефтедобыча везде есть - и в Оренбурге, и в Самаре, и в Удмуртии. Важно не просто добывать, а добывать это с понятием. К счастью, нефтяные кадры в РТ осознают ответствнность и перед республикой, иперед всем татарским миром. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 13:10 /////3. Что за протекционизм, покане понимаю, надо бы разъяснить. Это кадровый протекционизм, или таможенный имеется в виду?.//// Протекционизм промышленности и сельскому хозяйству. Например, Татнефтегеофизика может участвовать в тендерах на выполнение работ в Оренбургской области и их выигрывать, а Оренбургская геофизическая экспедиция может только подать заявку на тендер в Татарстане. Заявку примут, но до конкурса не допустят или не дадут выиграть. При любом раскладе выиграет Татнефтегеофизика. P.S. Кстати о татарских инновациях. Слушал в Санкт-Петербурге два доклада. Татнефть выполнила ревизию ресурсов вязкой нефти (битума) в пермских отложениях Татарстана. Получили от 1,4 до 7,5 млрд. т нефтяного эквивалента. Это очень большие цифры. Пласты залегают на глубинах от 100 м. Опробовали канадскую технологию. Два горизонтальных ствола скважин. В верхний нагнетается перегретый пар, из нижнего откачивается вязкая нефть. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 13:12 Это ерунда. Выиграет тот, кто предоставит услуги лучше и дешевле. Дураков нет платить больше за худшую работу только оттого, что в названии есть приставка ТАТ. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 13:19 Это реальная практика. В предыдущее сообщение я добавил специально для Вас: ////P.S. Кстати о татарских инновациях./// |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Дата: 08, July, 2010 13:28 4. ...Живем в Пензе, Оренбурге, Москве, душой болеем за Татарстан. Часа в два ночи, в клубе или сауне как пронзит острой спицей боль в сердце: "как там татарстан родной..." Не бережете вы себя, дорогой Ильяс Ханович, не бережете... |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 13:37 ////Не бережете вы себя, дорогой Ильяс Ханович, не бережете.../// Конечно не бережет. Сколько раз ilyas xan на форумах "кидался на амбразуру" за татар и Татарстан. |
|
Отв: Пушкин это наше всё! Пользователь: Владимир Илюшенко (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 14:04 Цитата:...Или выкурить из леса Пятигорского черкеса Иль башку с широких плеч У татарина отсечь... |
|
Отв: Пушкин это наше всё! Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 14:12 Это про других татар. Предков татар Татарстана во времена Пушкина называли Булгарами. |
|
Отв: Пушкин это наше всё! Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 14:20 Я так думаю, во времена Пушкина и слова такого не знали - булгары. Перечитай хоть все ПСС А.С. Пушкина, такого не найдёшь. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
По памяти из пушкинда Дата: 08, July, 2010 14:50 Идёт по городу собака, За ней булгарин, тих и мил, Городовой, смотри однако, Чтоб он её не укусил |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Дата: 08, July, 2010 15:38 Цитата: а ответственность заключается в построении поселка за высоким забором прям под кремлем? 
ps я был в Казани только один раз в этом году, поэтому - не эксперт. Но как вы поясните мне наличие в городе улиц совершенно без покрытия? Там же осенью и весной просто страшно представить, что происходит... Или еще мало лет прошло для того, что бы денег на щебенку набрать? Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 08, July, 2010 15:40 Так ясно же сказано. Большевики все 70 лет разрушали. А сейчас Москва щебенку не дает на восстановление. 
|
|
Отв: А слабо нам составить список ... Дата: 08, July, 2010 15:41 Цитата: не смешно. -"дураков - нет". Эт правильно. А "умные" есть. -платить надо больше вне качества работы. -если качество удовлетворительно, то при прочих равных надо брать своего проверенного (без всякой привязкик национальности, что лишь усугубляет...) Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Дата: 08, July, 2010 15:42 "Большевики все 70 лет разрушали" бери глубже, до сих пор от Казань залечивает раны от погрома учиненного иваном Грозным. И улицы его конница раздолбала. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 17:29 А ты видел те подковы? Видел бы - не ёрничал. Что до улиц без покрытия, так то наследия большевицкой тирании. Ничего, помаленьку покроем. Проблема в том, что все богатства Татарстана, результат труда ее многонационального народа, уходит в Москву. При томнадо напомнить, в очередной раз, что в РТ проживает даже по официальным данным, 25% татар, в реальности же, полагаю, 10-15%. Таким образом, 85-90% татар вкалывают изо всех сил, взамен имея только ... Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 08, July, 2010 18:50 Ты меня пугаешь! 75-90% безработных в Татарстане?! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 19:23 Я б/р в Татарстане не считал. А откуда такие цифры? Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 08, July, 2010 19:32 Цифры отсюда: Цитата: |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 19:50 Цифры мои, но не могу понять, каким образом из них следуют твои. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 08, July, 2010 19:54 Ну извиняй. Ты так сформулировал, что я понял, что в Татарстане вкалывают только татары. Остальные ничего не делают. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 20:28 Предположим так. Но тогда б/р в РТ было бы 47%, ведь татар в Татарстане 53% |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Дата: 08, July, 2010 22:23 Цитата: а я думал, что за забор того небольшого поселочка ,что на бережку под стенами кремля расположился... 
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: А слабо нам составить список ... Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 08, July, 2010 22:30 А это фигурально. Еще лучше сказать - уходитв Россию. Еще лучше сказать - русские забирают. Ну, вы понимаете. Если при капитализме человек эксплуатирует человека, то при социализме - наоборот! |
|
Отв: IT благо или лвушка Пользователь: vorin (IP-адрес скрыт) Дата: 09, July, 2010 00:35 ни для кого не секрет, что IT для своего функционирования требует дорогостоящих технологических игрушек. электронное правительство безусловно может быть удобным во многом, но без собственных технологий и собственного производства люди использующие чужое оборудование могут зайти в ловушку зависимости. отказаться от электронной системы может статься невозможным и катастрофичным : Козлов Евгений, Lit, Медведев, Pokrovsky
|
|
Отв: IT благо или лвушка Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 09, July, 2010 06:28 Тут еще хуже. Вся переписка правительства при таком подходе открыта для внешнего взлома. Кроме того, на чужом оборудовании легко могут быть закладки. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 16