Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Проблема дорог -пробок - и цена бензина. Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт) Дата: 26, September, 2010 23:01 В Москве за час стояния в пробке (5-10км) двигатель сжигает столько горючего сколько сжег бы за 40-50 мин нормального движения. Расстояния в Москве 1-50км и Подмосковье 10-150км. Те пробки -это очень выгодно для продавцов бензина. Сокращение пробок в Москве в 2раза - соответственно почти в 2 раза сократит - потребление бензина. А Москва один из богатейших регионов. Отсутствие дорог и гигантские пробки -крайне выгодны -производителям топлива. Пока в Россейбении нет дорог -топливо будет только дорожать. Это не только к Москве и центральным городам относится. 
-------------- Развитая инфрастрктура и развитая система дорог сократит потребление топлива только в Москве минимум( из самых скромных и примитивных расчетов) в 3 раза.
------------------ Причинно-следственные связи- Рост цены на топливо в россии(величайшего продавца углеводородов) полностью блокирует строительство дорог. Мировая цена на бензин - приведет вообще к сокращению дорожной инфраструктуры. --------------------------------------------------------- : Голод
|
|
Отв: Проблема дорог -пробок - и цена бензина. Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) Дата: 27, September, 2010 00:36 СОляры еще хватает, а вот бензина намечается диф-цит. Мощности загружены до предела. Кроме того, на холостом ходу почти у всех машин, кроме самых современных, топливо сгорает не полностью, соответсвенно существенно выше загрязненность. Заговора тут нет. Но жлобство москвичей иногда удивляет. Например, день без машин. Игнор. |
|
Полмиллиарда в день. Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт) Дата: 27, September, 2010 00:52 Конечно сговора нет. Поскольку проблема системная. Если бензина не хватает -то есть тренд на повышение
В Москве около 5млн машин. в среднем каждая стоит в пробке один час в день. И сжигает. 5л бензина за так(в самом примитивном расчете) итого 25 000 000 литров или 25000тонн ! в день. В среднем Поскольку стоят и иногородние и грузовики. Не меньше!
ТЕ ЛИШНИЕ 25 000 тоНН ! в день. Или если в среднем по 20р\л 500 000 000 р в день. ПОЛМИЛЛИАРДА. Те это "дополнительная" выручка топливных компаний из-за дегенеративной дорожной инфрастуктуры. В интересах топливных компаний постоянные дорожные коллапсы аварии и развал дорожных служб. Если например из-за искуственных аварий блокировать дорожное движение и увеличить время пробок еще на час - то дополнительная выручка возрастет в 2 раза и составит ОДИН МИЛЛИАРД РУБЛЕЙ В ДЕНЬ. Даже если ошибусь на порядок это огромная сумма. Равная около 150 000 000 000 рублей в год или дополнительная выручка около 5 млрд долл из-за пробок -только в одной Москве. Зачем дороги развязки и нормальные службы? чтобы годовая выручка упала на 5 ярдов
: Wlad_II, Голод
|
|
Отв: Полмиллиарда в день. Пользователь: Andrew (IP-адрес скрыт) Дата: 27, September, 2010 14:27 Не 5, а 3. Из которых на дорогах от силы тыщ 300. Так что все мегачисла надо хотя бы на порядок урезать. :-)) (Про 5 литров в час вообще молчу, у многих этого на 100 км хватает). Но идею про выгодность заторов для продавцов бензина (а рынок топлива в мАскве явно монополизирован) я выдвигал уже несколько лет назад, настолько это очевидно  (( Так же, как преступность для ментов и болезни для врачей. :-))
: Сербедар из Себзевара
|
|
Отв: Полмиллиарда в день. Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт) Дата: 27, September, 2010 15:17 Именно 5 литров в час. Поскольку пробка не стояние на холостом ходу. А постоянное "дергание" - у некоторых больше выходит -чем на свободном движении со скоростью 80км\ч за это же время. Те за часовую пробку длиной 10км - сжигают больше чем в движении на 80км за час. ----- 5 литров -это минимум. При свободной дороге за теже 10км выходит меньше литра и всего 8мин движения. ---- Все дело в том что "цифры" тщательно скрываются. в тч статистика потребления автомобилями топлива в режиме
10км\за один час - в режиме прохождения 10км в "стихийной пробке" за один час. Режим движения "рывками" с места не менее 100"рывков" в час. чисто в холостом ходу (без передачи) инжекторный двигатель 1.5л сжигает от 1л до 1.5л в зависимости от коробки и особенностей. А в пробке расход зависит от водителя (механика) у автоматов же коробка вообще включена постоянно. итп Кроме того стоят грузовики и полуторки часто хорошо груженые
Ну и полугрузовики типа "джип" -любымые простым народом с двигателями от 2л. |
|
Отв: Полмиллиарда в день. Пользователь: Andrew (IP-адрес скрыт) Дата: 27, September, 2010 15:34 Предложите этот тест какому-нибудь автомобильному журналу (а лучше, всем) - будем точно знать расход в "пробке". Лично я каких-то принципиальных различий в расходе в "пробках" и в режиме "тапку в пол" не наблюдаю. Но 2 года как по Москве стараюсь перемещаться на метро, это да. Но эти гады уже и область "заморозили" окончательно. (
|
|
Отв: Полмиллиарда в день. Дата: 27, September, 2010 17:10 Цитата: Из новостной ленты за сентябрь 2008-го: "Согласно статистике, сейчас в столицу ежедневно въезжает 400 – 450 тысяч машин. Плюс 3,5 млн. машин, которые "проживают" в Москве постоянно." Субъективно машин стало больше с 2008. Цитата: если корректировать, то в разы, но не на порядок |
|
Отв: Полмиллиарда в день. Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 27, September, 2010 17:20 А какая разница, утонуть на глубине 10 или 30 метров?
|
|
Отв: Полмиллиарда в день. Дата: 27, September, 2010 17:43 10-30 метров - никакой. А, например, 10-1 метр - разница. На 10 тонешь, а на метре только если постараться. Тема ув Изюма показалась интересной. Корректировка значений "на порядок" в сторону уменьшения может создать иллюзию ничтожности проблемы. |
|
Отв: Полмиллиарда в день. Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 27, September, 2010 18:51 Москва уже на 50 метрах. За последние лет 10 для меня там стали просто запретны целые улицы, по которым я любил прогуляться когда то. Газовые камеры. |
|
Отв: Полмиллиарда в день. Дата: 27, September, 2010 19:09 Я аналогию про метры и утонутие немного иначе понял... ну ладно. Да, коллапс. Всё-таки принципиальный вопрос по теме, есть ли у топливных компаний сверхприбыли от пробок или нет? |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 72