Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Сталинская ипотека Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт) Дата: 31, January, 2011 08:37 Потырил здесь: [pravaya.ru] "...Нашел интересное постановление СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке». « Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом — на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, — Совет Министров СССР считает необходимым: а) повысить в сравнении с существующей нормой заработную плату для вышеуказанных категорий рабочих и инженерно-технических работников, а также б) значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. В этих целях Совет Министров Союза ССР постановляет: 1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий угольной промышленности, занятым непосредственно на добыче угля и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий черной и цветной металлургии, занятым непосредственно на работе в горячих цехах, на горных предприятиях и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий нефтяной промышленности, занятым непосредственно на добыче нефти и буровых работах; рабочим и инженерно-техническим работникам, занятым на добыче торфа, графита, слюды, асбеста и на производстве цемента, а также на добыче соли; рабочим и инженерно-техническим работникам химической промышленности, занятым непосредственно на работе во вредных и горячих цехах, в рудниках и погрузо-разгрузочных работах; рабочим и инженерно-техническим работникам строек Министерств: предприятий тяжелой индустрии, топливных, военных и военно-морских предприятий, черной металлургии, нефтяной промышленности восточных районов СССР, цветной металлургии и химической промышленности, занятым непосредственно на строительно-монтажных работах. 2. Установить, что указанное в п. 1 настоящего Постановления повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока, согласно списку, утвержденному Советом Министров СССР. В связи с повышением заработной платы для указанных рабочих и инженерно-технических работников увеличить соответствующим министерствам годовой фонд заработной платы на 1 миллиард 400 миллионов рублей. 3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир. 4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый — 8 тыс. рублей и каменный — 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый — 10 тыс. рублей и каменный — 12 тыс. рублей. 5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 — 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 — 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год. Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей. Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ». Повышение зарплаты для указанных работников должно было составить 1 400 000 000 руб. в течение года для 824 000 работников. Таким образом, каждый работник должен был получить прибавку в среднем в 1699 руб. в течение года. Это составляло 20% средней годовой зарплаты этих категорий работников. Итак, их средняя годовая зарплата до повышения 25 августа 1946 г. составляла 8495 руб. или 708 руб. в месяц. После повышения 25 августа 1946 г. средняя месячная зарплата указанных категорий работников Урала, Сибири и Дальнего Востока должна была составлять примерно 850 руб. Индивидуальные жилые дома для них предлагались по цене: 8 тыс. руб. за рубленый двухкомнатный с кухней; 10 тыс. руб. за рубленый трехкомнатный с кухней или каменный двухкомнатный с кухней; 12 тыс. рублей за каменный трехкомнатный с кухней. Выводы: 1) Зарплата по-сталински в 1947 г.: за годовую зарплату среднего рабочего, инженера, служащего Урала, Сибири, Дальнего Востока можно купить дом. 2) Ипотека по-сталински в 1947 г.: ссуда на полную стоимость жилья на 12 лет под 1% годовых. Кстати, уверен, что за последние 18 месяцев рабочим и инженерам Урала, Сибири и Дальнего Востока никто не построил 50 650 индивидуальных домов — это к вопросу о низких темпах сталинского жилищного строительства. К этому следует заметить, что возмездное предоставление жилья в СССР не превышало 8 %, а в основном народ обеспечивался жильем абсолютно бесплатно – за счет государства. В СССР в результате ликвидации капиталистического домовладения и частной собственности на землю, жилищный вопрос был решен. Несмотря на тяжёлые жилищные условия, оставшиеся в наследство от царизма, и огромный ущерб, нанесённый жилищному фонду немецко-фашистскими войсками в годы Великой Отечественной войны 1941-45 (только в городах СССР было разрушено свыше 70 млн. м2 жилой площади), а также на бурный рост городского населения, средняя обеспеченность жилой площадью городского жителя в СССР по сравнению с дореволюционным временем возросла почти в 1,6 раза. Жилищный фонд в городах со 180 млн. м2 общей (полезной) площади в 1913 вырос до 1529 млн. м2 в конце 1970. По масштабам и темпам жилищного строительства СССР стоял на одном из первых мест в мире. В СССР на 1000 чел. населения в 1969 построено 9,3 квартиры, в США — 7,3, в Великобритании — 6,9, во Франции — 8,7 квартиры. В СССР ежегодно строилось свыше 2 млн. квартир. В 1985-1990 намечалось построить жилые дома общей площадью 580 млн. м2. В СССР была низкая квартирная плата. Вместе с коммунальными услугами она составляла в бюджете самых простых рабочих в среднем 4% всех расходов семьи. Такой низкой квартирной платы не знает ни одна капиталистическая страна. Сейчас российские семьи вынуждены уплачивать домовладельцам за пользование своей квартирой до 20-75% получаемого ими заработка. В СССР затраты по жилищному хозяйству покрывались за счёт общественных фондов потребления. Квартплата за московскую однушку в СССР составляла 36 КОПЕЕК в месяц – сейчас 5.000 РУБЛЕЙ, а если молодая семья снимает квартиру у частника, то она платит за нее свыше 35.000 рублей. Сейчас народ погружается в особую форму жилищной нужды, когда с ростом городского населения, превращением жилища в товар происходит резкое ухудшение жилищных условий большинства населения, непомерно растет квартирная плата. Буржуй взвинчивает цены, причем, только 1/3 сумм, входящих в квартирную плату, расходуется на создание и обустройство жилищ, остальная часть идёт прямиком на обогащение бонусократов, спекулянтов и прочего жулья. Несмотря на наличие значительного числа пустующих квартир в столице и крупных городах, они из-за высокой квартирной платы недоступны нуждающимся в жилище простым людям. Часть из них вынуждена ютиться в переуплотнённых и плохо приспособленных для жилья помещениях. Так, в столице в ветхих, непригодных для жилья помещениях проживает около 35% населения. Все попытки законодательного регулирования выражают исключительно интересы «жирных котов», стремящихся накинуть на всех пожизненную ипотечную удавку, сохранить высокий уровень квартирной платы в условиях недостатка жилищ. Пример тому — очередная законодательная новация, по которой теперь [www.utro.ru] выкидывать из жилья будут за неуплату и даже по ложному доносу. От редакции. Вот это политика освоения! Любопытно, что Сталин делает упор на индивидуальные жилые дома. Возможно, такое жилье рассматривалось им как преобладающее — на перспективу. Кстати, еще раз понимаю, почему наши элитарии так ненавидят Сталина. Вождь пытался все делать дешевым и качественным — одновременно. Поэтому и предприятия ориентировались не на прибыль, а на снижение себестоимости выпускаемой продукции. (После реформы Либермана всё стало иначе.) А для элитария очень важно, чтобы все дорожало. Во-первых, это очень престижно — обладать дорогими вещами. Во-вторых, это очень мощное средство контролировать "массы". Тут не только жажда наживы, тут еще и целый культ. А Сталин, с его культом личности, этот самый культ рушил. Конечно, для элитариев он — опасный маньяк. И "репрессии" здесь дело второе. Хотя они пример того, что может статься с зарвавшейся элиткой...." : Л. Георгиев, wolkwww, Starik, wba, Pokrovsky, frank, wlad
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) Дата: 31, January, 2011 16:21 котельников Написал: ------------------------------------------------------- > От редакции. Вот это политика освоения! Любопытно, > что Сталин делает упор на индивидуальные жилые > дома. Возможно, такое жилье рассматривалось им как > преобладающее — на перспективу. Кстати, еще раз > понимаю, почему наши элитарии так ненавидят > Сталина. Вождь пытался все делать дешевым и > качественным — одновременно. цена, качество, предметный охват - так называемое ограничение треугольника. делать дешевым и качественным можно только за счет того что дома будут проще. бывая за границей, я понял что средний класс должен жить в своих домах с куском земли. А вот Хрущев, будучи троцкистом, так не считал - и загонял людей в ж\б муравейники. При Сталине жилищная проблема решилась бы лет за 10, не умри последний. Да, простыми домами где удобства пришлось бы делать своими руками. Но не было бы расслоения на квартирных и нет. : edge, vmizh, Lit
|
|
О чем говорят хрущевско-брежневские лже«документы» якобы «от Сталина» Пользователь: Молотов* (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 03:16 По ссылке of котельников - забавный брехливый "документ" как бы про итоги "Отечественной войны в Азии", в самый разгар ГУЛАГа ИГ Фарбен: "постановление СНК СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке». « Учитывая, что суровые климатические условия районов Урала, Сибири и Дальнего Востока создают дополнительные трудности для рабочих и инженерно-технических работников, занятых тяжелым трудом — на добыче угля, руды, нефти, в металлургии, на строительстве и погрузо-разгрузочных работах, ... значительно увеличить программу жилищного строительства на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке, в первую очередь для рабочих и инженерно-технических работников, занятых на тяжелых работах. ... 1. Повысить с 1 сентября 1946 г. на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке заработную плату на 20%: рабочим и инженерно-техническим работникам предприятий ..., занятым на добыче ... на строительно-монтажных работах. ... повышение заработной платы распространяется на 824000 рабочих и инженерно-технических работников, занятых на 727 предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока ... 3. Утвердить следующий план ... с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года ... 4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий ... Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей. Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН ..." Вот что якобы «исторически» предшествовало этому "постановлению СНК СССР от 25 августа 1946 г.": "15 мая 1945 — Япония аннулирует все договоры и союз с Германией в связи с ее капитуляцией. Июнь 1945 — Япония начинает подготовку к отражению десанта на Японские острова. 12 июля 1945 — посол Японии в Москве обращается к СССР с просьбой о посредничестве в мирных переговорах. 13 июля ему сообщают, что ответ не может быть дан в связи с отъездом Сталина и Молотова в Потсдам". Отметим этот "дипломатический ход" по сдаче несгибаемой русской фашистской Японии (= "Зипунии" = "Запони", героически прикрывавшей русскую Азию от агрессии САСШ) штатовским оккупантам и привезенным штатовцами диким индейцам-"монголоидам" (нынешним "китайцам"). Азия = англ. Ass'ия = Жопа (см. Железная Жопа Молотова) = "Ослятя" (см. англ. Ass – осел), на которой Ника Хрустос въехал в Иерусалим. Очевидно, что Ass («эс») = SS, ср. англ. Ace («эйс») ace c.1300, "one at dice," from O.Fr. as "one at dice," from L. as (gen. assis) "a unit, one, a whole, unity;" also the name of a small Roman coin ("originally one pound of copper; reduced by depreciation to half an ounce" [Lewis]), perhaps originally Etruscan and related to Gk. eis "one," or directly from the Greek word. In English, it meant the side of the die with only one mark before it meant the playing card with one pip (1530s). Since this was the lowest roll at dice, ace was used metaphorically in M.E. for "bad luck;" but as the ace is often the highest playing card, the extended senses based on "excellence, good quality" arose 18c. as card-playing became popular. Meaning "outstanding pilot" dates from 1917 (technically, in WWI aviators' jargon, one who has brought down 10 enemy planes, though originally in ref. to 5 shot down), from Fr. l'ace (1915), which, according to Bruce Robertson (ed.) "Air Aces of the 1914-1918 War" was used in prewar French sporting publications for "top of the deck" boxers, cyclists, etc. Sports meaning of "point scored" (1819) led to that of "unreturnable serve" (1889). The verb meaning "to score" (in sports) is first attested 1923, and led to the extended student slang sense of "get high marks" (1959). Ace in the hole in the figurative sense of "concealed advantage" is attested from 1904, from crooked stud poker deals». Ас – это и есть прежде всего бесстрашный связист SS (сикрет связь), в т.ч. летчик-ас, «упрямый как осел». См. следы недавней Русской Японии: "Врагу не сдается ...", "Амурские волны" и пр. темы "Отечественной войны", задвинутые жидами-"историками"-холокостерами Хрущева/Брежнева в "начало века". Русские "с Амура" - и есть "самураи", они же "добрые самаритяне" = смертники, преданные жидоКремлем. Ср. Самураи - англ. Саммари - Собор – Сибирь. См. у «Чехова» и пр. про «каторгу» = ГУЛАГ на Сахалине. Комедия этой «военной/послевоенной» лживой "истории" видна на примере фальшивой "кругосветки Верти/нского"-вертушки-"возвращенца", который якобы уехал от "Гражданской войны" на "Запад", а вернулся в "Отече/чен/ственную войну" с "Востока": "В конце 1914 года, после начала Первой мировой войны, Александр Вертинский отправился добровольцем на фронт санитаром на 68-м санитарном поезде Всероссийского союза городов, который курсировал между передовой и Москвой ... В конце 1917 года Вертинский выехал на гастроли по южным городам России, вслед за отступающей Белой армией. Почти два года он провёл на юге, выступая в Одессе, Ростове, Екатеринославе, на Кавказе и в Крыму ... В 1919 году Вертинский уехал в Киев, оттуда перебрался в Харьков ..., затем оказался в Одессе и, наконец, в Севастополе. В ноябре 1920 года ... Александр Вертинский переправился в Константинополь ... О причинах, предопределивших эмиграцию, А. Вертинский много лет спустя писал: Что толкнуло меня на это? Я ненавидел Советскую власть? О нет! Советская власть мне ничего дурного не сделала. Я был приверженцем какого-либо другого строя? Тоже нет: Очевидно, это была страсть к приключениям, путешествиям. Юношеская беспечность". Т.е. клоун как бы пребывал вне времени в эпохе "Тридцатилетней войны" как бы по собственному желанию. "... купив греческий паспорт, который обеспечил ему свободу передвижения, Вертинский уехал в Румынию, ...гастролировал по Бессарабии перед русскоязычным населением. ... выслан в Бухарест. ... В 1923 году ... Вертинский переехал в Польшу, где ему был оказан прекрасный приём, за которым последовали многочисленные гастроли. ... вынужден был переехать в Германию (как «неблагонадёжный элемент») и поселиться в Берлине. Ещё будучи в Польше, вместе с артистами-соотечественниками Вертинский начал гастролировать по европейским странам и постепенно завоевал популярность за рубежом, продолжая сниматься в кино и выпуская стихотворные сборники". Как видим - у как бы русских/русскоязычных никаких барьеров в мире не существует. "В 1925 году Вертинский переехал во Францию ... О своей «второй родине» Вертинский писал: …Моя Франция — это один Париж, зато один Париж — это вся Франция! ... Нигде за границей русские не чувствовали себя так легко и свободно. ... В 1933 году Вертинский покинул Францию и отправился по ангажементу в Ливан и Палестину. Здесь он дал концерты (в Бейруте, Яффе, Тель-Авиве, Хайфе, Иерусалиме) и повстречал некоторых своих давних знакомых. ... Начиная с осени 1934 года Вертинский надолго обосновался в США". Бомж мутного происхождения и провенанса легко "обосновывается в САСШ", а затем из этого "рая" через "Францию" якобы прется в дикий "Китай", чтобы жениться там на какой-то мутной "грузинке": "Из США Вертинский вернулся во Францию, а оттуда в 1935 году перебрался в Китай, обосновавшись в Шанхае, где проживала большая русская колония. ... 26 мая 1942 года Александр Вертинский вступил во второй брак с Лидией Владимировной Циргвава, двадцатилетней дочерью служащего КВЖД, разница в возрасте с которой у него составляла 34 года. ... ... во время оккупации Шанхая не было притока иностранных товаров, японцы не снабжали эмигрантов медикаментами ...". Видимо, у Вертинского возникли трудности со штатовской "наркотой" - см. "опиумные войны в Китае". "В 1943 году Вертинский предпринял последнюю попытку и написал письмо на имя В. М. Молотова. Разрешение было получено (во время Великой Отечественной войны было разрешено вернуться и некоторым другим деятелям культуры). Он приехал в Москву в ноябре 1943 года с женой и трёхмесячной дочерью …, и поселился … поначалу — в гостинице «Метрополь» ... Вертинский гастролировал на фронте, исполнял патриотические песни ..., в 1945 году написал песню «Он», посвящённую Сталину ... В 1956 году он писал жене: Я перебрал сегодня в уме всех своих знакомых и 'друзей' и понял, что никаких друзей у меня здесь нет! <…> Ты посмотри эту историю со Сталиным. Всё фальшиво, подло, неверно <…> На съезде Хрущев сказал: «Почтим вставанием память 17 миллионов человек, замученных в лагерях». Ничего себе?! Кто, когда и чем заплатит за «ошибки» всей этой сволочи?! И доколе будут измываться над нашей Родиной? Доколе?… — А Вертинский. 1956 ... Александр Николаевич Вертинский скончался от острой сердечной недостаточности 21 мая 1957 года в гостинице «Астория» в Ленинграде, куда приехал на гастроли. Он был похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве". См. Астор, "Астория" (Нью-Йорк). Штаты «оторвали» себе Японию как «непотопляемый авианосец»: "26 июля 1945 — на Потсдамской конференции США официально формулируют условия капитуляции Японии. Япония отказывается их принять. 6 августа — ядерный удар США по Японии. 8 августа — СССР заявляет японскому послу о присоединении к Потсдамской декларации и объявляет войну Японии. В ночь с 8 на 9 августа СССР начинает боевые действия в Маньчжурии. Утром 9 августа — второй ядерный удар США по Японии. 10 августа 1945 — Япония официально заявляет о готовности принять Потсдамские условия капитуляции с оговоркой относительно сохранения структуры императорской власти в стране. 11 августа — США отвергает японскую поправку, настаивая на формуле Потсдамской конференции. 14 августа — Япония официально принимает условия безоговорочной капитуляции и сообщает об этом союзникам. 2 сентября — подписание Акта о капитуляции Японии». Русско-немецкие города-порты Хиросима («Гера/симия» = Святое Семейство, см. Саграда Фамилия - Романовы) и Нагасаки были уничтожены частично ушедшими русскими немцами, частично доразрушены жидами САСШ. См. краснозвездный «флаг Нагасаки»: [upload.wikimedia.org] «Основан в 1579 году по совету иезуитов, с призванием стать центром христиан всей Японии ... Церкви и христианские постройки в городе Нагасаки входят в Список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО в Японии (предварительный, 2007) Церковь Оура (входит в список «Национальные сокровища Японии») … 26 японских мучеников из Нагасаки — святые Римско-Католической Церкви. Церковь Яра = У’ра/Юры = Часов/Времени, нем. Uhr – часы, час. См. Ур/банизм – синхронизированная часами канцелярско-промышленная, «городская» деятельность (см. «присутственные часы»). «Церковь Оура … — римско-католическая церковь в японском городе Нагасаки, иначе известная как церковь 26-ти японских мучеников (яп.). Церковь Оура является единственным сооружением в западном стиле, относящимся к Национальным сокровищам Японии. В то же время она является самой старой действующей христианской церковью в стране. Внешний вид и убранство церкви были предложены французским священником Фуре. Строилась Оура местным архитектором по имени Кояма Хидэносин. В целом строительство было завершено в декабре 1864 года. Нынешний вид, сочетающий черты готического стиля и барокко, храм приобрёл после реконструкции в 1879 году. Первоначально он был строго готическим. Передняя часть церкви Оура выходит на холм Нисидзака, где в 1597 году были распяты 26 христиан-японцев. Примечательными особенностями церкви являются её деревянные конструкции, окна из цветного стекла и настенная роспись «Мученичество 26 святых». Белая мраморная статуя Богоматери у входа в храм установлена в память о японских христианах, погибших при подавлении восстания в Симабаре в 1637—1638 годах. 17 марта 1865 года к французскому священнику Петижану, служившему в церкви Оура, пришла группа крестьян из района Ураками (англ.) с известием о том, что они — христиане, потомки первых христиан Японии, тайно сохранивших свою веру в течение столетий несмотря на религиозные преследования. В скором времени в Нагасаки потянулись десятки тысяч тайных христиан-японцев. Узнав об этом удивительном событии, папа Римский Пий IX назвал его «чудом Востока». В память об этом во дворике ниже церкви Оура установлен бронзовый барельеф». На «старых фотографиях» никакой «атомной бомбы» не видно, а ясно видно, что «Хиросима» и «Нагасаки» - это брошенные барачные города ГУЛАГа, причем бараки не сожжены, а вполне аккуратно разобраны. Виден работяга-«зэк» на куче несгоревшего мусора и пресловутая разломанная за ненадобностью в век радио «синагога», т.е. «обсерватория» = «храм точного времени» = «Храм Ура»: [berkovich-zametki.com] По той же ссылке: «Несмотря на тяжёлые жилищные условия, оставшиеся в наследство от царизма, и огромный ущерб, нанесённый жилищному фонду немецко-фашистскими войсками в годы Великой Отечественной войны 1941-45 (только в городах СССР было разрушено свыше 70 млн. м2 жилой площади) «Ущерб, нанесённый жилищному фонду» - это о сжигании "бараков" - обычно двухэтажных коммунальных "длинных домов" бригадами «пожарников» с огнеметами. Холокостеры-пожарники активно палили огромные кварталы этих клоповников ГУЛАГа ИГ Фарбен "в годы Отечественной войны" - аналоги "освенцимов", "военных городков" и "фабричных городков", которые можно видеть кое-где и сегодня (см. также "фахверковые дома" в Германии/Европе). Потому что никакого «Циклона Б» не хватало, чтобы санировать засранные гавнюшники, каким был еще недавно Пекин, например, снесенный под «олимпиаду». Так же под «олимпиаду в Сочи» зачистят криминальных штатовских дикарей-цыган, завезенных на Кавказ еще Хрущевым, но так и не ставших нормальными людьми. amateur: "бывая за границей, я понял что средний класс должен жить в своих домах с куском земли. А вот Хрущев, будучи троцкистом, так не считал - и загонял людей в ж\б муравейники". Очевидная ложь про «Хрущев … загонял людей в ж\б муравейники». Хрущевки – это идеальные низкоэтажные многоквартирные дома, в которых жиды подпортили планировку под видом «экономии». Сегодня кварталы «хрущевок» - это парковая местность, где деревья выше домов, а плотность населения ничтожна. Заграничный «средний класс» скоро будет сидеть у параши – вот что полезно понять. Во всяком случае, жиды отовсюду прутся в Россию. : Pirх, ilyas xan
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Georgij (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 05:11 Без знаний о прошедшем не будет будущего! |
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 12:21 Georgij Написал: ------------------------------------------------------- > Без знаний о прошедшем не будет будущего! Это верно. И еще при наличии знаний нет сталинизма. Ибо знания говорят о том, что в 926 г. жилищная норма в СССР составляла для городского населения приблизительно 5,5 – 5,7 кв. м на человека при санитарной норме в 8 м, а вот уже в к концу 1 пятилетки она упала до 4,7 кв. метра на человека. А потом просто всякая статистика по данному вопросу перестала публиковаться, хотя по некоторым данным в 1949 г. норма на человека составляла 4,2 м. Знания могут рассказать, что в бараках и землянках в 1936 г. проживало 75% населения Магнитогорска, а еще 15% жили в квартале каменных домов-общежитий без ванных и кухонь, построенных по проекту группы немецкого архитектора Эрнста Мая, по нескольку человек в комнате. Так что проживи Сталин еще пару десятков лет - и сумел бы довести норму на человека до двух метров на кладбище. Кроме, конечно, начальства, которое жило по совершнно иным нормам, достаточно вспомнить Дом на набережной или высотки. |
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 01, February, 2011 12:56 Юджин, а к моменту краха СССР вы жили в землянке, бараке или палатке? Просто интересно, ибо это ВАШЕ знание исключает даже мизерную вероятность вашего проживания в квартире. |
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 13:07 Lit Написал: ------------------------------------------------------- > Юджин, а к моменту краха СССР вы жили в землянке, > бараке или палатке? Просто интересно, ибо это ВАШЕ > знание исключает даже мизерную вероятность вашего > проживания в квартире. Лит, а Вы не пробовали подумать, прежде, чем что-то писать? Просто интересно, ибо сей текст (идея, что только проживание в землянке в 1991 г. дает возможность знать об уровне развития жилищного строительства при Сталине) не подразумевает даже мизерную вероятность наличия у Вас элементарной мыслительной деятельности. : IgorX
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 01, February, 2011 13:37 Ну у вас признаков мыслительной деятельности вообще не видно. Хрущевки просто невозможны без сталинского периода. Да и брежневки. Цементные заводы за один день не самозарождаются от сырости. И снижение норм площади после войны никак не связано с войной. Немцы ведь не разрушали а строили. Дудите в дудку дальше. |
|
Отв: Сталинская ипотека Дата: 01, February, 2011 15:02 Цитата: и ответа у вас не приходит в голову? тогда ответьте пожалст на вопрос: каково население в Москве в 26м и к концу 1й пятилетки? и будет вам счастие... Цитата: и где вы у себя "знания" то обнаружили? вы год ОСНОВАНИЯ Магнитогорска знаете? Через 6 лет после основания города ваша "инфа" - говеный негативный пропаганд и не более того... Цитата: вам либо цифирьки понимать надо учиться, либо завязывать в истории копаться, в виду сноса крыши на антисталинской почве... берегите себя, не расстраивайтесь попусту... 
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. : wolkwww, котельников
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 15:17 Lit Написал: ------------------------------------------------------- > Ну у вас признаков мыслительной деятельности > вообще не видно. Хрущевки просто невозможны без > сталинского периода. Да и брежневки. Цементные > заводы за один день не самозарождаются от сырости. > И снижение норм площади после войны никак не > связано с войной. Немцы ведь не разрушали а > строили. Дудите в дудку дальше. Ваш пример Вашей мыслительной деятельности, как всегда, поражает ее полным отсутствием. Открою Вам маленькую тайну: ни единым словом лично я не рассматривал проблемы жилищного строительства ни при Хрущеве, ни при Брежневе. Как и вопросы строительства цементных заводов. Так что тщительнее, дорогой товарисч. Ну а пока приходится констатировать, что Ваша попытка заняться непривычной для Вас деятельностью - мыслительной - окончилась полным крахом. Что лично меня почему-то совершенно не удивляет. |
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 15:26 Цитата:А идея, что людей, прежде чем выгонять из своих домов и сгонять на стройки пятилетки, нужно как-то обеспечить хотя бы необходимым, Вам, конечно, в голову не приходило, ибо люди для вас (сталинистов) ничего не стоящий мусор. Так ваше счастие не совпадает со счастием всех остальных. Цитата:Ну да, как же, как же. Жить можно под телегами и строить светлое будущее... для коммунистических бонз. А вот нормальные люди как-то прежде думают о том, куда поселить хотя бы строителей, а потом уж о домнах и станках для производства тысяч единиц оружия. А вот у Вас, лично у Вас, т. Медведев, я пока никаких знаний не обнаружил. Но вопить умеете отлично. Громко. По-коммунистически. Можно даже сказать, по-сталински! Молодец, дорогой товарисч! Цитата:Судя по Вашей совершенно бессмысленной реплике голову Вам снесло давно. Ибо все, что Вы смогли сказать по поводу величия жилищного строительства в СССР периода правления лучшего друга языковедов, это какой я плохой. Одним словом, прекрасное знание истории и понимания событий прошлого Вы продемонстрировали превосходно, сумев быстро и точно скзать: чего нет, того нет. Но Вы не расстраивайтесь, это совершенно характерная черта сталинистов: полное отстутсвие знаний, глупость и масса апломба, так что Вы такой не один. : wolkwww
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 01, February, 2011 15:34 Как вы можете судить о мыслительной деятельности у других, сами ее не имея? Есть три вида лжи - Ложь, Гнусная ложь, и Полуправда, самая паскудная. Вы постоянно пользуетесь третьей. Вы ведь очень "скромно" умолчали, что речь идет о нормах площади ГОРОДСКОГО жилья. При резком изменении соотношения численности сельского и городского населения, проигнорировав 50% уменьшение городского жилого фонда в ВОВ, вы приходите к выводу о непрерывном уничтожении жилья лично Сталиным. Ну и кем вас считать? : Медведев, котельников, vmizh
|
|
Юджин, у вас что с соображалкой? Дата: 01, February, 2011 16:19 Цитата: ну, ладно раз не дали ответа, тогда еще вопрос: вы с арифметикой не дружите? а вот и ответ: население Москвы в этот период значительно ВЫРОСЛО за счет приезжих. никто никого не выгонял... плепорции помните? цифры не точные, а характеризующие ситуацию того времени: было 1.5млн чел и на каждого было 5.0 м2 за небольшое количество времени в Москву понаехали и стало 2.5млн чел и на каждого стало 4.9.м2 Из этих цифирек элементарный вывод: строительство жилья НЕМНОГО не успевает за БОЛЬШИМ количеством приезжающих... дошло? а вот это: Цитата: и говорит, что вам надо завязывать с историей и арифметикой... сначала психику приведите в порядок... а то у вас с анализом совсем плохо... Цитата: опять пошло-поехало... Цитата: правда? посмотрите, куда селили строителей американских дорог, к примеру приблизительно в это же время только в значительно более благополучной стране... вы опять все напередергивали и переврали. мой тезис очень прост: ежели говорите о 75% населения в землянках, то хотя бы уточняйте, что это не население, а строители только что приехавшие на возведение завода и города рядом с ним... и тогда ваши "страшные" цифирьки уже никого не испугают... а ежели еще добавите, какое время тогда было и как еще люди жили в стране и какой голод был, то и вообще ваша "инфа" превратится в инфу... Цитата: так держать!!! Цитата: я ничего об этом не писал. у вас глюки? просто когда увидел ваши гадости и надерганные бессмысленные цифирьки, которые что-то, по вашему мнению, "объясняют", так вынужден был уличить вас в некорректном преподнесении некоторых цифирек... и я не виноват, что вы правильно сделали вывод, что вы Цитата:
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. : котельников
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 17:07 Lit Написал: ------------------------------------------------------- > Как вы можете судить о мыслительной деятельности у > других, сами ее не имея? Есть три вида лжи - Ложь, > Гнусная ложь, и Полуправда, самая паскудная. Вы > постоянно пользуетесь третьей. Вы ведь очень > "скромно" умолчали, что речь идет о нормах площади > ГОРОДСКОГО жилья. При резком изменении соотношения > численности сельского и городского населения, > проигнорировав 50% уменьшение городского жилого > фонда в ВОВ, вы приходите к выводу о непрерывном > уничтожении жилья лично Сталиным. Ну и кем вас > считать? Да считайте кем хотите, мне глубоко фиолетово. А вот кем Вас считать, полагаю, сомнения не возникает, если учесть, что данные я приводил ДОВОЕННЫЕ, к которым изменение жилого фонда в годы ВОв никакого отношения не имеют. Так что очередное Ваше доказательство Вашей безмозглости приведено Вами же. Поздравляю. Скадите, Лит, вам доставляет эстетическое наслаждение выглядеть придурком? Или это у Вас нормальное состояние души? : wolkwww
|
|
Отв: Юджин, у вас что с соображалкой? Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 17:16 Цитата:Скажите, а Вы с логикой дружите? Может, слышали, что революцию и родную Советскую власть и делали для того, чтобы поднять уровень жизни трудящихся, а не для того, чтобы нескольких придурков переселить в Кремль? А его, уровень жизни трудящихся, уронили ниже плинтуса. Но, приходится повторить, для людей, для которых все остальные - это только мусор, такие аргументы непонятны. Даже в трэде, в котором первоначально доказывалось, что при Сталине жить было лучше и веселее. Цитата:Медведев, мои цифры не все объясняют, Боже упаси,я о таком и не думал. Они только объясняют, что тот, кто утверждает, что жилищное стоительство при великом вожде всех физкультурников вышло на совершенно прекрасный высокий уровень, нагло врет. Ну и они говорят, что настоящий сталинист не может обладать знаниями по определению, ибо они противоречат любой трактовке о прекрасном времени, когда летели сталинские щепки, то есть, настоящий сталинист обязан быть малограмотным невеждой, что и наблюдается. Цитата:А в дерьмовой (в смысле режима) стране жили. И голод этот режим устроил. Так что могу напомнить, ежели считаете нужным: жили в дерьмовом режиме, который устроил страшный голод. |
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 01, February, 2011 17:42 Цитата: И чуть раньше: Цитата: 49-й был до войны? Тролль-Юджин с приближением весны опять оживает. : Медведев
|
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 17:46 Lit Написал: ------------------------------------------------------- > если учесть, что данные я приводил ДОВОЕННЫЕ, к > которым изменение жилого фонда в годы ВОв никакого > отношения не имеют. > > И чуть раньше: > > по некоторым данным в 1949 г. норма на человека > составляла 4,2 м. > > 49-й был до войны? Тролль-Юджин с приближением > весны опять оживает. Молодец, Лит. Сумел из всех приведенных цифр найти единственную, о которой сказано "по некоторым данным". Хвалю за усердие. И за знание таких сложных слов как "тролль". И использование его в качестве единственного аргумента при разговоре об огромных "успеха" сталинского жилищного строительства. И за постоянное подтверждение истины об уме сталинистов. : Медведев
|
|
Отв: Сталинская ипотека Дата: 01, February, 2011 17:58 Цитата: Ключевое слово -- "Магнитка". Символ эпохи. ".. Строительство и развитие Магнитогорска связано с разработкой железных руд горы Магнитной, близ которой в 1743 году была построена казачья крепость Магнитная - один из опорных пунктов Оренбургской пограничной линии. Официальной датой рождения города принято считать 30 июня 1929 года день прибытия на Магнитострой первого поезда от станции Карталы. Но статус города Магнитка приобрела только в 1931 году. Город Магнитогорск, создававшийся как последовательное яростное отрицание старого мира, является классическим примером советского социалистического градостроительства, город, как писал певец Магнитки Б. А. Ручьев: «без церквей, без кабаков, без тюрем». Строительство города начиналось на левом берегу реки Урал, где ныне расположены почти все промышленные предприятия. Причем, как было сказано в постановлении Совнаркома, Магнитогорск строился как чисто пролетарский город, то есть город, целиком приспособленный для нужд металлургического завода, хотя для архитектурной планировки Магнитогорска был приглашен известный немецкий архитектор Эрнст Май, участвующий в то время в перестройке Москвы. Выдающуюся роль город сыграл в годы Великой отечественной войны (1941-1945 гг.). Достаточно сказать, что каждый второй танк, каждый третий снаряд изготовлены из металла Магнитки. С 1945 года началась застройка правобережья, в основном капитальными домами, часть из которых строилась немецкими военнопленными, военнопленными стран - союзниц Германии. Левобережная и правобережная части города связаны четырьмя магистральными мостами. Работавший в Магнитогорске в годы перестройки американский ученый Стивен Коткин в своей книге «Город стали» назвал Магнитогорск «мавзолеем Сталина». Действительно, город уникальный архитектурный идеологический образец эпохи тоталитаризма. В качестве акрополя социалистического государства его обязательно следует сохранить для потомков...."  ".. Годы войны обогатили архитектуру Магнитогорска строительством 14-а квартала, дома которые в народе прозвали «немецкие». В основе проекта - идеология победы, а строительство - силами в том числе и немецких военнопленных - символ победы и торжества страны-освободительницы. 14-а квартал должен был постоянно напоминать победителям о военных походах по зарубежью. Поэтому архитектура квартала навеяна заподноевропейскими мотивами, тщательно проработана в архитектурных деталях и малых формах. Художественность квартала подчеркивается высоким качеством строительства. Его возводили военнопленные под руководством ведущих специалистов треста «Магнито-строй» по проектам советских архитекторов Г. Симонова, Е. Левинсона и Л. Оля, удостоенных за разработку проекта 14-а ква ртала Сталинской премии. Архитектура 14-а квартала, решенная чрезвычайно интересно, с большим вкусом и мастерством, позволяет назвать этот район города памятником архитектуры конца 40-х годов 20 века..."
 "..Памятник «Первая палатка» - романтический символ эпохи первых пятилеток, ставший символом современного Магнитогорска. Открыт 9 мая 1966 года в дни слета первостроителей, которым и посвящен памятник. На постаменте стихи известного советского поэта, лауреата Государственной премии РСФСР, первостроителя Магнитки Б. А. Ручьева:
Мы жили в палатке с зеленым оконцем, промытой дождями, просушенной солнцем. Да жгли у дверей золотые костры на рыжих каменьях Магнитной горы. Важную роль в композиции играет скульптурный элемент - рука, бережно поднявшая кусок железной руды. Общая высота памятника - 6 метров; материал бетон; скульптурная деталь - рука отлита в чугуне. Скульптор -Л.Н.Головницкий, архитектор - Е.В.Александров. Архитектурно-скульптурная композиция включена в парковую зону с выходом на заводской пруд..." : Козлов Евгений, wolkwww, Lit, котельников, frank
|
|
я не понял ВАШУ мысль Дата: 01, February, 2011 20:14 "16 (27) мая 1703 года, в день Св. Троицы, на острове заложили крепость..." но на самом деле там давно стоял шведский портовый город, кажется аж около 70 тыс, упоминавшийся в различных документах. и совсем не на болотистой местности. так в чем я напортачил с логикой? появившиеся там строители вряд ли пользовались той частью города, которую построили шведы задолго до заложения крепости на острове, откуда П1 собирался грозить... аналогично не малое время понадобилось для появления нового ГОРОДА Маг-ка, и, думаю, когда появился уже город,то жители не жили в землянках... а расширяющееся строительство сопровождалось увеличением приезда строителей, которые в то время вполне себе считали нормальным и комфортным проживание в землянках и палатках... имхо, конечно Цитата: как мне и казалось, сначала завод, а потом все остальное. почти военный подход... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Юджин, у вас что с соображалкой? Дата: 01, February, 2011 20:18 Цитата: я вынужден повторить, что приведенные вами цифры не подтверждают вашего тезиса, что я и показал. вы, как я вижу с моей логикой и цифрами спорить не собираетесь, а собираетесь лить бла-бла... или может приведете другие "доказательства"? 
Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. : котельников
|
|
готов понести наказание за личную оценку Дата: 01, February, 2011 20:23 Это вы сказали: Цитата: и это вы изволили: Цитата: склизкий вонючий врунишка поносник, не способный даже признать, что его поймали за руку на попытке извернуться... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Хрущёвки Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 20:29 Я не понимаю о чём Вы спорите. Я тоже не люблю хрущёвки. Но, я ещё застал жителей землебитных бараков (даже в 70е!!!), так что, камень в Хрущёва не кину. |
|
Отв: Сталинская ипотека Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 20:39 Цитата: Я Вам даже больше скажу - я застал магнитогорцев, живших в настоящих земляных норах. Без дверей и мебели, но с электросветом. Ну, и что? Магнитогорск начал строится в 1929 году. Десятки тысяч приехали в голую степь. "Сидят в грязи рабочие, промозглый хлеб жуют, синеют губы с холода, но губы шепчут в такт: "Через четыре года здесь будет город - сад"...". И, ведь, стал город - сад. Погуглите фотки. Фоток много. Многие Джамшуты сегодня и двух метров не имеют, живут по пятнадцать человек в комнате. И что? У Джамшутов есть шанс через несколько лет вселится хотя-бы в хрущевки? Сталин виноват? |
|
при чем здесь хрущ? Дата: 01, February, 2011 20:39 в ГДР и не только в эти самые 70е стояли еще остовы разрушенных домов с войны. а молодежи выделяли в кой как сохранившихся домах квартиры, что бы они делали там кап ремонт... время было такое. переселение из землянок по всей европе. кстати, если приглядитесь к европским фильмам, то легко распознаете такую же ахритектуру типа хрущебы повсеместно... и сейчас легко наблюдаемы подобные дома... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: я не понял ВАШУ мысль Пользователь: котельников (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 20:53 Цитата: Жили! до шестидесятых годов точно, а, в землебитных бараках кое кто еще смотрел по телевизору олимпиаду 80. 
Самоцитатнусь: "...Сидели за чашечкой чая с сыном первостроителя моего города, чьё детство пришлось на первые послевоенные годы. Слушал его рассказ. Во многое трудно поверить. Деревянные лопаты, деревянная посуда. Нора, гордо называемая землянкой, давала приют моим согражданам ещё в начале пятидесятых. Трудно представить: Круглая нора, где вместо потолка земляной свод (не было досок!!!) и, вместо стола, куча глины, аккуратно вырезанная лопатой в виде кубика. Овчины в углу для сна. Овчинная же занавесь вместо двери. Самое смешное, что электрический свет и плита в этих норах были. Подходил один (!!!!) провод, вторым проводом служил забитый в землю ломик. Если свет становился слишком тусклым, землю вокруг ломика поливали водой. Рассказ мой визави закончил фразой: "А сейчас, Алексей, у меня в кармане телевизор" - и показал навороченный китайский телефон...." [upravlenie.ucoz.ru] |
|
Отв: Юджин, у вас что с соображалкой? Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 21:00 Медведев Написал: ------------------------------------------------------- > тот, кто утверждает, что жилищное стоительство при > великом вожде всех физкультурников вышло на > совершенно прекрасный высокий уровень, нагло > врет. > > я вынужден повторить, что приведенные вами цифры > не подтверждают вашего тезиса, что я и показал. Вы с чего это взяли, что не подтверждает? Впрочем, если Вы искренне уверены, что уменьшение количества кв. метров на человека это и есть показатель улучшения уровня жизни, то спорить не буду по вполне понятной причине. > вы, как я вижу с моей логикой и цифрами спорить не > собираетесь, а собираетесь лить бла-бла... > С кем? С каким цифрами? Повторите, плз. Логику можете не посторять. |
|
И я. Пользователь: Jugin (IP-адрес скрыт) Дата: 01, February, 2011 21:16 Медведев, все же Вы беспросветный дурак. И это не оскорбление, а простая констатация факта. единственое, на что Вы способны, это верещать, когда сказать нечего. Хоть бы придумали что-нибудь посмешней. |
|
Отв: я не понял ВАШУ мысль Дата: 01, February, 2011 21:45 Цитата: по неволе задумаешься. получается, что некоторым людям все пох и все устраивает. я сужу по своим бедным (в смысле достатка) бабушке и дедушке. дед еще и страшно запивал. так они все равно постепенно улучшали и достраивали свою четвертинку дома. что вынуждало людей ВСЮ жизнь жить в землянке? только одно: все пох... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Юджин, у вас что с соображалкой? Дата: 01, February, 2011 21:46 Цитата: при желании посмотрите выше... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
еще 5 коп Дата: 01, February, 2011 21:51 Цитата: году в 82м я был в Свердле. обнаковенные не богатые инженера строили ПЕРВЫМ ДЕЛОМ на маленьких сотках баню. Не понимаю, почему не столь далеко от этого места нельзя что-то лучшее было построить для проживания, чем землянку... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 21