Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Страницы: 123>>
Страница: 1 из 3
Эксперт: этим миром правят девять человек(tu)(tu)(td)(tu)(td)(tu)(tu)
Пользователь: sodist (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 14:27

Что ждет Россию, Европу, США и Китай в ближайшем будущем, рассказал депутат Европарламента, антиглобалист Джульетто Кьеза, который приехал в Крым по приглашению международного медиа-клуба «Формат А3».

В ближайшие годы миру грозит война за ресурсы. Чтобы избежать катастрофы, нужен фундаментальный слом потребительской этики поведения. При этом финансовые элиты, скорее всего, захотят решить все проблемы по сценарию, обкатанному 11 сентября 2001 года. Что ждет Россию, Европу, США и Китай в ближайшем будущем, рассказал депутат Европарламента, антиглобалист Джульетто Кьеза, который приехал в Крым по приглашению международного медиа-клуба «Формат А3».

— Мы находимся в начале переходного периода, который не имеет прецедентов в истории. Он мог наступить ещё десять лет назад, но США в 2001 году событиями 11-го сентября отложили кризис на 7 лет. Отложили — но не отменили. И в 2008 году он вернулся. Кому эта эпоха будет выгодна — сказать сложно, но уже ясно, что история последних трех веков подходит к концу. Сегодня ясно, что невозможно развитие внутри замкнутой системы ресурсов — мир достиг пределов развития. Все, кто говорят, что прежняя система сохранится — врут. Уголь, нефть, даже уран — все ресурсы планеты почти исчерпаны, и лишь вопрос времени, когда они окончательно закончатся. Все наши реалии, всё, к чему мы привыкли — будет меняться. Цивилизация денег уйдет.

— Не рано ли вы ее хороните, г-н Кьеза? Критики современного общества несколько преувеличивают масштабы кризиса, вам не кажется?

— Нет, это действительно глобальный кризис. В том числе, кризис энергетический. Даже воды мы сегодня используем больше, чем природа способна нам дать. И что будет, когда 300 миллионов человек в течение следующих десяти лет будут испытывать нехватку этого ресурса? Мы производим отходы с такой внутренней структурой, которые не могут быть переработаны в принципе. Мы изменили курс самой природы.

— Об экологии говорят многие. Правительства тратят на нее огромные суммы, население голосует за экологические программы тех или иных партий…

— Нужно понять, что прежняя демократия уже умирает. В Европе половина населения не ходит на выборы — и вовсе не из-за своей аполитичности. Огромному числу людей не хватает представительства их интересов во власти. Я вовсе не против парламентов, местных советов и т.д. Просто нужно создавать новую систему представительства, новые партии и движения. И это движение должно идти снизу.

— Под каким флагом?

— Под флагом самоограничения. Сегодня нужно начинать себя ограничивать, менять себя и свой образ жизни. Нужна культурная, организационная, политическая революция, нужно уменьшать затраты энергии.

— Вы полагаете, в мире наберется достаточно людей, которые по доброй воле готовы себя ограничивать? В мире, большая часть которого элементарно недоедает?

— Речь не о голодающих. Но даже те, кто мог бы себя ограничить, не начинают об этом думать. Потому что нами манипулируют, нас оболванивают! Людей превратили в инструменты покупки. Мозги абсолютного большинства контролируются. Мы живем для рынка, когда работаем и когда отдыхаем. Именно он диктует нам наши действия. Мы не свободные люди. Журналисты должны информировать об этом людей. Но СМИ об этом молчат. Телевидение 24 часа говорит нам, что надо покупать вещи, что наша шкала ценностей — это покупательная способность. Реально в современном телевидении непосредственно информации не более 8%. Все остальное реклама и развлечение. И формируют человека в итоге эти самые 92%.

— Ну, это естественно, ведь телевидение существует за счет рекламы. Кто будет содержать ТВ, если оно перестанет продавать? Что вы предлагаете?

— Для начала я национализировал бы СМИ. 50 лет назад личность человека формировалась в семье, школе, иногда — в церкви. Сегодня на 90% мышление молодых людей формируется телевидением. ТВ стало самой важной культурной структурой по всему миру, от США до Индии и Китая. Система СМИ — это фундаментальные права людей, и они не могут быть приватизированы. Их надо возвращать государству и народу. Рассказать о ситуации на планете людям без участия телеканалов невозможно. А вместо этого телевизор уговаривает нас купить ещё одну машину. Точно так же я уверен, что надо национализировать все банки, выпускающие деньги. Мы теряем контроль над деньгами.

— «Мы» — это кто?

— Государства, граждане государств. В середине декабря «Нью-Йорк Таймс» опубликовала на первой полосе статью — о том, что каждый месяц в каком-нибудь ресторане на Уолл-Стрит собираются руководители 9 мировых банков: «Голдман Сакс», UBS, «Бэнк оф Америка», «Дойче банк» и тому подобных. Каждый месяц эти девять человек принимают решения, касающиеся шести миллиардов человек: каким будет процент безработицы в мире, сколько людей умрут от голода, сколько правительств будет свергнуто, сколько министров будет куплено и так далее. Это респектабельные преступники, но они влиятельнее любого мирового политического лидера. У них реальная власть — власть денег.

— И все же сегодня нет оснований думать, что рост производства и потребления в обозримом будущем прекратится…

— Конечно. Мало того, если миллиард китайцев начнут есть мясо и пить молоко так, как это делаем мы — через десять лет нам всем не останется места на этой планете. А когда не будет места — что это будет означать? Ещё в 1998 году в США был опубликован документ — «Project for the new American century». В этом документе пророчески написали, что в 2017 году Китай станет самой большой опасностью для безопасности США. Все сбывается. Мы живем в 2011 году — ещё осталось 6 лет.

— Вы согласны с тезисом, что основная угроза планете исходит от Китая?

— Нет, самый большой источник опасности сегодня — это Нью-Йорк, Уолл-стрит и США. Доллар сегодня уже умер, США — банкроты. Но при этом они — хорошо вооруженные банкроты. Кстати, экономические атаки против Греции и Ирландии спровоцированы лишь для того, чтобы уменьшить суверенитет европейской валюты и Европы в целом. Ведь реально сегодня евро сильнее, чем доллар — хотя бы потому, что долг ЕС ниже, чем у США. Поэтому, кстати, я и не думаю, что евро исчезнет.


— Но у Европы тоже много слабых мест. Население стареет, власти вынуждены завозить мигрантов, а те — особенно мусульмане — не хотят ассимилироваться, напряжение растет… Меркель и Саркози уже признали, что политика мультикультурализма провалилась.

— Я не верю в провал мультикультурализма. «Опасность исламского фундаментализма» — это изобретение США, старт которому был дан 11 сентября 2001 года. Мы сами создали эту идею об экспорте демократии. Ирак и Афганистан доказали нежизнеспособность этой схемы. Равно как и ошибочность мнения Запада, что все народы и страны должны проходить тот же самый путь, что и они.

Исламский мир живет в одном веке. Мы — в другом. Это их вина? Нет, просто чувство времени и ситуации совершенно иные. При этом именно мы создали глобализацию, мы захватили их ресурсы.

Сегодня очевидно, что Европе объективно нужны 20 миллионов мигрантов, а мы не в состоянии их воспринимать. В итоге они приходят без всякой возможности жить нормально. Поймите, глобализация — это движение людей, а, значит, и культур.

— Вы не разделяете опасений, что Европа растворится в потоке мигрантов?

— Я считаю, что Европа как политический и культурный феномен будет существовать и дальше. Конечно, процессы, происходящие на континенте, очень сложны. Ведь до сих пор в мире не было прецедентов, чтобы 27 стран объединялись мирным путем. При этом одна сегодня половина ЕС — «европейская», а вторая половина — «американская» (речь идет о Западной и Восточной Европе — прим. ред.). Нынешний кризис региона — это самый сложный момент его истории.

Кстати, я думаю, что Россия могла бы играть большую роль в Европе. Более того, необходимо объединение усилий этих двух сил, интеграция интересов. Европа сегодня никому не угрожает. Россия также не станет никому угрожать, когда наступит дефицит ресурсов — хотя бы потому, что она имеет все эти ресурсы внутри страны. И вместе Европа и Россия могли бы играть огромную успокоительную роль для ситуации во всем мире. Пока же всех «успокаивают» США.

— Вы около 20 лет проработали в Москве репортером газет l'Unita и La Stampa. Россия сегодня переживает не самые простые времена в своей истории. Куда, по-вашему, она дрейфует?

— Трудно сказать. Я сам не достаточно понимаю, что происходит. Я с одной стороны вижу, что у России есть огромные возможности влиять на международную жизнь. С другой стороны, я, к сожалению, наблюдаю, что Россия пока продолжает действовать по-старому — защищая только себя. Как, кстати, она и воспринимается до сих пор в общественном мнении на Западе. Никогда за последние годы я не слышал масштабных идей от России об устройстве мира. Я приведу пример — американская империя была создана потому, что американцы смогли послать миру месседж: всё, что в их интересах — отвечает интересам всего мира. Они очень хорошо работали над идеей страны, которая говорит за всех.

Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой — это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе и в этом же — самый слабый момент политики вашей страны. Хотите претендовать на мировое господство в хорошем смысле слова, хотите иметь влияние в той переходной ситуации, в которой весь мир оказался сегодня — меняйтесь. Нужно выходить с месседжами об объединении, об ограничении потребления ресурсов — чтобы их хватало всем. На этом можно строить большую мировую политику.

— Как может проповедовать самоограничение Россия, чей правящий класс демонстрирует миру самое разнузданное потребительство? Разве вы не видите, что этой страной руководят ревностные адепты мироустройства, с которым вы призываете покончить?

— Мне кажется, что ваши руководители эту новую ситуацию ещё не осознали. Российское руководство сегодня много времени уделяет Америке и мало — тому же Китаю. Но 21-й век не будет веком Америки. И бессмысленно для России сегодня покупать билеты на тонущий корабль. Играть нужно по разным направлениям.

— Что, на ваш взгляд, ждет в ближайшем будущем российско-украинские отношения?

— Они нормализуются. Был период Виктора Ющенко, когда было сильным влияние США и стремление включить страну в свою орбиту. Роковые ошибки. Сейчас, когда страница «оранжевой революции» перевернута, нужно создать нормальные отношения между суверенной, независимой, нейтральной Украиной, Россией и Европой. Но нужно, чтобы политические элиты Украины знали, что они не подчинены никому.

— Похоже, они это начинают осознавать. Но это не отменяет желания украинских элит интегрироваться в Европу — хотя бы персонально. А Европе Украина нужна?

— Если честно, то Европе больше нужна Россия. Европа на словах и, быть может, даже финансово будет поддерживать Украину, но она сегодня не сможет просто «переварить» эту страну. Европа должна сегодня думать о себе, и было бы ошибкой со стороны Украины ждать многого от ЕС. Если бы я был руководителем Украины — я бы создавал свое сильное государство. Кстати, я голосовал против включения Турции в ЕС — я знал, что Турция слишком велика для нас. Но политику добрососедства с этой страной мы развивать сможем. Как и с Украиной. Вообще — Европа, Россия и Украина могли бы играть большую общую игру.

— Глобальный кризис только начался. Какими из него выйдут Украина и Россия?

— Россия находится в относительно благополучном положении, потому что у этой страны есть все необходимые ресурсы. У того же Китая их нет. Европа тоже не имеет достаточных ресурсов. И в этом трудном и деликатном переходном периоде, который наступает из-за глобального кризиса, Россия будет находиться в очень хороших условиях. Поэтому она должна использовать эту ситуацию.

Украина не имеет таких ресурсов. Но она, например, может играть большую роль в создании системы европейской безопасности. Не надо ждать предложений ни от России, ни от Европы. На месте украинского президента я бы создал центр, который бы занимался этим направлением. Здесь можно создать международный центр изучения безопасности нового мира. Нужно производить идеи. Завтра вещи будут стоить много, но идеи будут ещё дороже.

Росбалт

(tu): Pirх, Медведев, Али Бей, edge, Турист (td): Аврум, IgorX

И всё-таки он найдёт ёлочку, но это будет весной, и он отнесёт её обратно. (-)
Пользователь: Mr.Anonymous (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 15:20

Цитата:
Эксперт: этим миром правят девять человек
Пользователь: sodist (IP-адрес скрыт) *
Дата: 23, February, 2011 13:27

Что ждет Россию, Европу, США и Китай в ближайшем будущем, рассказал депутат Европарламента, антиглобалист Джульетто Кьеза, который приехал в Крым по приглашению международного медиа-клуба «Формат А3».

Отв: Ух ты, какой умный европеец(tu)(tu)(tu)
Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 15:24

Ему не нравится, что Россия "сосредотачивается" и думает о себе: -

Цитата:
я, к сожалению, наблюдаю, что Россия пока продолжает действовать по-старому — защищая только себя.
Цитата:
Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой — это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе


И одноверменно при этом Европе желает именно того, что не нравится в России: -

Цитата:
Европа должна сегодня думать о себе


(tu): edge, Starik, Palex

вы упрощаете(tu)
Пользователь: Юля (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 15:41

он имел в виду немного другое - что Россия не может четко сформулировать в чем ее интересы, и соотвенственно не может объединить свои интересы с интересами всего мира.

А Украина может. Объединяя собственные запад и восток, Украина объединяет и ЕС(запад) с Россией(восток). То есть работает и на "интересы всего мира", а на себя.

У России таких - международных и национальных идей нет. У нее вообще никаких идей, кроме смены летне-зимнего времени я ля медведев и изменения хронологии я ля фоменко, #sho# нет.

\\\\\Никогда за последние годы я не слышал масштабных идей от России об устройстве мира. Я приведу пример — американская империя была создана потому, что американцы смогли послать миру месседж: всё, что в их интересах — отвечает интересам всего мира. Они очень хорошо работали над идеей страны, которая говорит за всех. \\\\\\\\\\\\

А вот его основной мессидж:
\\\\ Вообще — Европа, Россия и Украина могли бы играть большую общую игру. \\\\

(tu): Медведев

Россия(tu)
Пользователь: иногда (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 15:56

вторая по мощи мировая держава. С каждым днем набирающая еще большую силу. У нее свои интересы в мировом масштабе, и они понятны и известны.
А Украина - смердящий труп. Который хитрый европеец хочет подсунуть России, чтобы она платила за его гальванизацию, а не Европа. Потому что у Европы нет ресурсов, а без гальванизации труп Украины скоро развалится на отдельные куски. Тогда Россия и скажет свое слово.
Или пусть евройпецы тратят свои последние ресурсы на этот труп. Тогда ЕСу быстрый кирдык. Но они это понимают, поэтому Кьеза говорит "Европа должна думать о себе" (А Россия о других).

(tu): Lit

Отв: Ух ты, какой умный европеец(tu)(tu)
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 16:11

////Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой — это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе и в этом же — самый слабый момент политики вашей страны. Хотите претендовать на мировое господство в хорошем смысле слова, хотите иметь влияние в той переходной ситуации, в которой весь мир оказался сегодня — меняйтесь. Нужно выходить с месседжами об объединении, об ограничении потребления ресурсов — чтобы их хватало всем. На этом можно строить большую мировую политику.////

Обратите внимание. Европеец четко знает с какими месседжами России нужно обращаться к миру. Они один к одному соответствуют планам Европейского союза. Но именно им Путин ответил примерно так: "А Вы нам что в замен дадите?".

(tu): Lit, Турист

огласите весь список, пожалуйста
Пользователь: Юля (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 16:20

\\\\\\\\\\\\ У России свои интересы в мировом масштабе, и они понятны и известны. \\\\\\\\

перечислите, какие именно.

\\\\\\А Украина - смердящий труп.
труп Украины скоро развалится на отдельные куски.
Тогда Россия и скажет свое слово.\\\\\

то есть интересы России - это просто выжидать и смотреть, что будет делать Украина?
ок.

\\\\\\\\Но они это понимают, поэтому Кьеза говорит "Европа должна думать о себе" (А Россия о других).\\\\\\

вы читайте внимательно, а не фантазируйте.

\\\\\\\Европа сегодня никому не угрожает. Россия также не станет никому угрожать, когда наступит дефицит ресурсов — хотя бы потому, что она имеет все эти ресурсы внутри страны. И вместе Европа и Россия могли бы играть огромную успокоительную роль для ситуации во всем мире. Пока же всех «успокаивают» США. \\\\

То есть он прямым текстом предлагает России и Европе "дружить" против США

\\\\\\Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой — это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе и в этом же — самый слабый момент политики вашей страны.\\\\

А здесь он прозрачно намекает на то, что пора прекратить корчить из себя дикаря, который готов в любой момент с дубинкой броситься на своего соседа. Потому что дикарю вдруг показалось, соседи его не любят, все время обижают, критикуют и вообще косо смотрят.

а вы нам что в ответ дадите?
Пользователь: Юля (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 16:24

\\\\\\\\Обратите внимание. Европеец четко знает с какими месседжами России нужно обращаться к миру. Они один к одному соответствуют планам Европейского союза. Но именно им Путин ответил примерно так: "А Вы нам что в замен дадите?".\\\\\\\

погремушку.

Рынду. (-)
Пользователь: Mr.Anonymous (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 16:35

Цитата:
погремушку.

Отв: Россия
Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 16:58

Цитата:
А Украина - смердящий труп. Который хитрый европеец хочет подсунуть России, чтобы она платила за его гальванизацию, а не Европа. Потому что у Европы нет ресурсов, а без гальванизации труп Украины скоро развалится на отдельные куски. Тогда Россия и скажет свое слово.

с какого перепугу Вы такого высокого мнения об Украине, которая будучи "смердящим трупом" сдерживает целую "вторую экономику в мире", которая без развала этого самого трупа никак не может "сказать свое веское слово".
Оказаваеца как мало нужно настоящему русскому патриоту для полного и безоговорочного счастья. Всего лишь развала "смердящего трупа". И настанет полное и безоговорочное счастие.

Хакнем код окружающих нас иллюзий...

Отв:список короток(tu)
Пользователь: Ёжжик (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:00

1.Нигерия.
2.Россия.
Ссылка:www.ippnou.ru/article.php?idarticle=004628

(tu): IgorX

Отв: огласите весь список, пожалуйста
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:16

\\\\\\Так что если Россия продолжит давать сигналы о своей силе, при этом ведя речь о защите только себя самой — это мало кому будет интересно. Это не будет интересно той же Европе и в этом же — самый слабый момент политики вашей страны.\\\\

Юля:
////А здесь он прозрачно намекает на то, что пора прекратить корчить из себя дикаря, который готов в любой момент с дубинкой броситься на своего соседа. Потому что дикарю вдруг показалось, соседи его не любят, все время обижают, критикуют и вообще косо смотрят.///

Можно так. А можно и по другому. Это сигнал Украине. Смотрите, какая нехорошая Росся. Стремится быть сильной. За это мы, европейцы ее не либим. Подтекст: украинцы - не стемитесь быть сильными. И за это мы, европейцы будем Вас любить.

Отв: Россия
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:21

/////Оказаваеца как мало нужно настоящему русскому патриоту для полного и безоговорочного счастья. Всего лишь развала "смердящего трупа". И настанет полное и безоговорочное счастие.////

Да нет. Русский патриот рудуется тому, что в этих конкретных условиях Россия не имеет никаких обязательств перед Украиной. Ни прямых, но косвенных (через США или Зап. Европу). Радуется и тому, что Власть России перестала пытаться наладить продуктивные (для России, конечно) отношения с Украиной. Предложения даны. Да - да, нет - нет. Вольному - воля.

Вы ветку случаем не попутали
Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:28

ато ни к селу ни к городу...

Хакнем код окружающих нас иллюзий...

вы подтвердили мою версию
Пользователь: Юля (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:39

про дикаря, которому все время кажется, что его никто не любит:

\\ Смотрите, какая нехорошая Россия. Стремится быть сильной. За это мы, европейцы ее не любим.\

"Не любят" не за стремление быть сильным, а за неправильное понимание "силы", то есть за бессмысленое махание дубинкой и прочие дикарские выкрутасы перед носом у цивилизованных соседей.

\\ Подтекст: украинцы - не стемитесь быть сильными. И за это мы, европейцы будем Вас любить.\\

Ваш подтест прямо противоположен тому, что сказал товарищ из ЕС:

\\Если бы я был руководителем Украины — я бы создавал свое сильное государство.\\

Отв: Вы ветку случаем не попутали
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:39

////ато ни к селу ни к городу...///

Это тоже не может не радовать русского патриота. Включил украинец "хохлодурку", ну и ладно. Жизнь сама расставит все по местам. Радует именно "ну и ладно".

реальная дурка
Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:50

готов понять и посочувствовать, что мыслительная деятельность для Вас - занятие непростое, и местами, крайне обременительное. Но в данном случае Вам предлагаеца освоить не слишком многобуков.
А всего лишь прочЕтать душераздирающие вопли "иногда", затем сделать может непростое, но вполне осуществимое усилие над собой и внять мой ответ. Если не получица, попробуйте еще раз - я Вас верю. И наконец сопоставить все вышеназванное со своими невнятными трепыханиями.
Надежда есть... Дорогу осилит идущий...

Хакнем код окружающих нас иллюзий...

А Сибирь - русских патриотов не огорчает?
Пользователь: dimsi (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:51

АнТюр Написал:
-------------------------------------------------------
> /////Оказаваеца как мало нужно настоящему русскому
> патриоту для полного и безоговорочного счастья.
> Всего лишь развала "смердящего трупа". И настанет
> полное и безоговорочное счастие.////
>
> Да нет. Русский патриот рудуется тому, что в этих
> конкретных условиях Россия не имеет никаких
> обязательств перед Украиной. Ни прямых, но
> косвенных (через США или Зап. Европу). Радуется и
> тому, что Власть России перестала пытаться
> наладить продуктивные (для России, конечно)
> отношения с Украиной. Предложения даны. Да - да,
> нет - нет. Вольному - воля.

А то ведь приходится, бедным русским патриотам, перед нею нести обязательства ....?

Отв: Смотрите, какая нехорошая
Пользователь: Ёжжик (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 17:54

Сильный - это хорошо только в том случае, когда сила применяется с пользой, если во вред - связывать надо, если не кого то, то себя покалечит.Где польза от субъекта "государство Россия"?Какое участие этот субъект принимает в мировой экономике?Какой же он сильный, это недотепа, которому по недоразумению досталась огромная часть суши, срочно назначить попечителя, а придурка в рубашку))
глупости
Аватарка Пользователь: LUPUS (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 18:10

США - сильные, Англия - сильнейшая, тот же Китай - сильный...

сильных уважают и с сильными хотят дружить

а с Россией кто хочет дружить? кто ее уважает?

вона был единственный друг - Лукашенко - и того достали.

ну разве еще Каддафи, Каримов да Назарбаев в корешах ходят.

ну, скажи мне кто твой друг, я скажу, кто ты.

от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский

Отв: Смотрите, какая нехорошая
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 18:22

/////Какой же он сильный, это недотепа, которому по недоразумению досталась огромная часть суши, срочно назначить попечителя, а придурка в рубашку))////

А Вот хер вам, а не попечителя и рубашку.

В этом и смысл "быть сильным". А слабому любой сильный назначит попечителя (конечно, себя, любимого).

Правда, за попечительство слабые тоже борются. Вон греки с каким остервенением борбтся за то, чтобы немцы были над ними попечителями. Кормили их.

Отв: А Сибирь - русских патриотов не огорчает?
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 18:26

Сибирь огорчает других патриотов. Такое богатство и не у нас. Вот бы свалить Россию и забрать Сибирь себе.
Отв: Это все уже обсосано до тошноты ...
Пользователь: stary (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 18:38

а толку никакого - никого это двигает на позитивный путь. Никого, КТО РЕАЛЬНО МОЖЕТ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ - ИМ И ТАК ХОРОШО И НА И ВЕК ХВАТИТ!
Отв: Это все уже обсосано до тошноты ...
Пользователь: stary (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 18:38

а толку никакого - никого это НЕ двигает на позитивный путь. Никого, КТО РЕАЛЬНО МОЖЕТ ЧТО-ТО ИЗМЕНИТЬ - ИМ И ТАК ХОРОШО И НА И ВЕК ХВАТИТ!
Отв: Ну..,
Пользователь: Ёжик (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 20:03

слова не мальчика но мужа, поощрямс)
Россия - Украина: посмотрим с юга
Пользователь: wba (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 20:15

Тему возможного распада Российской Федерации не обсуждает в Интернете только ленивый. И это верный признак того, что проблема отнюдь не высосана из пальца. Думающие люди не могут не видеть, что современная Россия сталкивается с целым рядом серьезных вызовов, на которые не может дать адекватного ответа. Самый очевидный из этих вызовов связан с продолжающимся ростом исламского экстремизма практически во всех тюркоязычных регионах России. Так, например, на минувшей неделе московская пресса много писала о действиях некоего вновь возникшего «исламского джамаата» в Башкирии – российской автономии, находящейся отнюдь не на Кавказе, а на Южном Урале. Активно стимулируемые извне силы исламского фундаментализма будут и впредь наращивать свою террористическую войну против России, провоцируя массированный силовой ответ со стороны Кремля и создавая тем самым еще более благоприятную почву для роста антироссийских настроений в мусульманских регионах. Таким образом исламский фактор был и остается одним из самых мощных инструментов раскола и уничтожения российской государственности. Но, увы, не единственным. На днях одно солидное американское издание опубликовало статью, в которой делается отнюдь не беспочвенный вывод о том, что еще большую угрозу целостности России, чем исламский фундаментализм, представляет экономическая разнонаправленность российских регионов. Автор статьи указывает в частности на то, что Калининградская область, плотно интегрированная в экономику единой Европы, имеет едва ли не больше стимулов к отделению от России, чем Северный Кавказ. Практически такая же ситуация сложилась на российском Дальнем Востоке, который имеет куда больше общего с экономикой Китая, Японии или даже Южной Кореи, чем с остальной Россией. Впрочем, подобные центробежные тенденции характерны ныне и для большинства других российских территорий. Этому немало способствует и хаотическое экономическое развитие всей России, которое выталкивает на поверхность жизни только золотоносные нефтегазовые регионы вместе с Москвой как финансовым центром этой сырьевой империи, и одновременно топит в трясине полной безнадеги всю остальную страну. Все это происходит на фоне растущего имущественного расслоения российского общества и целенаправленных усилий некоторых представителей центральных властей и средств массовой информации, направленных на его максимальный социальный и политический раскол. Следует учесть и то обстоятельство, что параллельно с усилением социально-политической напряженности идет процесс систематического и практически открытого ослабления силовых структур государства, которые, особенно в своей совокупности, могли бы эффективно противостоять дезинтеграционным процессам. Российскую армию реформируют самым варварским способом, да же не делая особого секрета из полной непродуманнности и деструктивности этих «реформ». Сначала объявили, что она будет переведена на контрактную основу, затем сказали что это ошибка и почти всех уже набранных и обученных контрактников разогнали. Потом решили, что в армии слишком много офицеров и поэтому срочно выгнали из нее двести тысяч самых опытных военспецов и даже полностью прекратили набор молодежи в военные училища. Сейчас выясняется, что в армии оказывается - катастрофическая нехватка офицеров и их численность решено срочно увеличить. Тоже самое и с боевым составом армии. Сократили сухопутные войска до 70 с небольшим разношерстных бригад, после чего пришли к выводу, что такого куцего войска для обороны огромной России явно недостаточно. Срочно решено формировать новые бригады.

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Умные люди говорят, что единственной целью странных манипуляций проводимым министром–мебельщиком является полное обнуление потенциала российской армии и оборонного комплекса в целом как таковых. То же самое происходит и с российской милицией, которую срочно решено погрузить в очередной хаос, традиционно именуемый реформированием. Практически все специалисты в один голос утверждают, что в новом российском законе о полиции практически нет ничего нового, кроме самого слова полиция. Но, тем не менее, под эту реформу милицию как минимум на полгода–год выведут из строя и заставят заниматься переаттестациями, переименованиями, перекрашиванием машин и переодеванием.

О том, как в самой российской милиции относятся ко всем этим чудесам, красноречиво свидетельствует история с подполковником УВД Санкт-Петербурга, который уже перекрасил свой личный автомобиль и написал на нем слово «пилиция» - явно от слова «пи лить» - сами понимаете что.

И это при том, что согласно опросу, подавляющее большинство россиян вполне обоснованно считает слово «полицейский» синонимом слова «предатель».

Особенно активно и систематически в последнее время реализуется программа так называемой десоветизации России, в рамках которой фактически уничтожаются не столько коммунистические идолы, сколько последние морально-политические опоры, бывшие символами общероссийского единения и консенсуса. После отмеченного с большим и я бы даже сказал прощальным размахом 65-летия Победы, Интерес российских властей к этой теме как то резко ослаб, вплоть до того, что на данный момент пока ничего не слышно о том, будет ли вообще в этом году традиционный парад Победы на Красной площади. Зато не остались без внимания информационные выбросы из за кремлевской стены насчет того, что ежегодные па рады слишком, мол, разорительны для российского бюджета. Кстати – саму Красную площадь, о чем мы уже говорили, стали с новой силой переформатировать из национальной святыни в заурядную площадку для развлекательных шоу. В том же ряду – практически полное опускание крупнейшей исторической даты нынешнего года- 50-летнего юбилея первого полета человека в космос. Как будто специально, чтобы подчеркнуть полное ничтожество нынешней России и ее населения, центральное, или, во всяком случае, самое распиаренное мероприятие в честь исторического полета русского космонавта Юрий Гагарина пройдет не на территории России, а на испанском острове Тенерифе в Атлантическом океане. Причем организатор этого шоу некий Гарик Израелян издевательски заявляет, что в самой России, мол, просто нет условий для проведения такого масштабного праздника. Вот так - космические корабли Россия запускать может, олимпийские игры проводить тоже, а достойно отметить первый в истории полет своего соотечественника в космос возможности уже нет. При этом высшее российское руководство делает вид, что ничего об этом не знает. Правда говорят, что Владимир Путин именно 12 апреля собирается стартовать в космос, но какое отношение это может иметь к Юрию Гагарину не очень понятно.

Таким образом, можно констатировать что морально-политическое состояние современного российского общества, целенаправленно подрываемое заинтересованными силами с самых разных сторон, как минимум не гарантирует дальнейшее существование Российской Федерации в ее нынешней государственной форме, а если говорить точнее – даже благоприятствует ее дальнейшей дезинтеграции и территориальному расколу.

Почему нам – жителям Украины - все это должно быть интересно? А вот почему.
Пока существует единая и уже потому могучая Российская Федерация, Украине ровным счетом ничего не угрожает. И это при том, что нынешняя независимая украинская держава по существу представляет собой лоскутное государство, всеми правдами и неправдами скроенное из самых разных по исторической принадлежности и этническому составу территориальных фрагментов. В соседних с нами странах прекрасно помнят, кому именно принадлежали эти фрагменты в историческом прошлом. В Польше, например, очень хорошо знают о том, где проходила восточная граница Речи Посполитой в 16 веке. В Румынии никто и не думает забывать и своих правах на Буковину и Бессарабию. Турецкие школьники назубок знают, что нынешний украинский город Одесса - это ничто иное, как отобранная Российской империей у империи Османской турецкая крепость Хаджибей. Равно как такими же исконно турецкими являются все земли северного Причерноморья и Крыма.

Повторяюсь – до тех пор, пока у нас за плечами сильная и единая Россия - все эти ностальгические воспоминания наших соседей можно попросту игнорировать. Россия, пусть даже в силу того, что считает Украину частью своего жизненного пространства, никогда не допустит каких либо попыток поставить свои геополитические права под сомнение. И будет защищать Украину при любой попытке отобрать у нее хотя бы клочок ее территории. Причем даже не из особой любви к ее населению, а просто потому, что по большому счету считает украинские земли своими. И пускай это не особенно корректно по отношению к украинской независимости, в данном случае важно то, что это дает возможность Украине и дальше радоваться своей счастливо обретенной соборности и неделимости. Но даже радуясь этому, надо все же иногда давать себе труд думать. А по зрелому размышлению получается, что в случае распада Российской Федерации, вероятность чего, увы, нельзя считать нулевой, на северо-восток от границ Украины возникнет гигантский военно-политический вакуум. Россия в случае своего государственного распада буквально рухнет вовнутрь себя, на многие годы погрузится в пучину внутренних распрей и ей станет окончательно не до Украины.

И тогда наступит тот самый момент, которого давно уже с нетерпением и вожделением ждут многие наши злопамятные соседи. Тем более что в ряде случаев у них есть более чем веские основания потребовать не медленного пересмотра в свою пользу украинских границ. Чего стоит один только пакт Молотова-Риббентропа, который не признают ни Польша, ни Румыния и которые считают все территориальные приобретения Украины по этому пакту абсолютно незаконными. Сегодня они могут только бессильно злобствовать по этому поводу. Но завтра, когда не дай бог исчезнет Россия, тому же «доброзычливому» Евросоюзу не со ставит никакого труда подмахнуть очередную резолюцию с требованием возврата исконных польских и румынских земель в состав соответствующих государств. И что тогда прикажете делать Украине, лишенной какой либо внешней поддержки и с разгромленной до основания собственными недотепами армией? Кстати, в самом пикантном положении в этой ситуации окажутся наши записные русофобы с Западной Украины. Интересно будет посмотреть на этих идейных психопатов, когда им предпишут изучать в качестве единственного государственного польский или румынский язык. Или они думают, что поляки или румыны позволят им и дальше упражняться в «соловьиной» мове?

Возникает естественный вопрос – что же делать Украине, чтобы не допустить такого прискорбного конца своей государственности? Ответ, на мой взгляд, совершенно очевиден. Поскольку этот конец практически неизбежен в условиях государственного распада соседней России, Украина должна быть максимально заинтересована в предотвращении такого распада. Причем ей следует не только высказывать по этому поводу соответствующие идеи, но и уже сегодня начинать думать над своей ролью в решении этой исторической задачи. А роль эта может быть весьма значительной, если не вообще ключевой. Как-никак, а современная Украина это почти 50 миллионов в основном славянского населения. Того самого, которое является государствообразующим для всего пространства Евразии. Если эта пятидесятимиллионная гиря окажется на одной с Россией чаше евразийских весов, то есть все основания думать, что она может обеспечить решительное изменение соотношения как этнических, так и политико-социальных сил в пользу государствообразующих и центростремительных тенденций. Нынешняя Россия с изрядно поредевшим из-за отложения Украины и Белоруссии славянским элементом и не способная по этой причине эффективно уравновешивать давление чужеродных сил, получит мощный интеграционный импульс и угроза ее распада будет существенно отодвинута, если не ликвидирована в принципе. Но для того чтобы это случилось, и Украине и Белоруссии следует в корне пересмотреть свое геополитическое положение. Критический для братских славянских народов исторический рубеж неуклонно приближается. И единственный нас шанс преодолеть его с минимальными потерями заключается в восстановлении нашего государственного единства. Именно в такой момент следует подать друг другу руку помощи, чтобы как говорил великий русский армяногрузин Булат Окуджава – «не пропасть поодиночке».

Время, когда Украина, имея за спиной сильную и бескрайнюю Россию, могла позволять себе играться в независимость и прочую великодержавность безвозвратно прошло. И сегодня именно Украина вместе с Белоруссией с учетом крайне болезненного состояния самой Российской Федерации должна сделать первые решительные шаги на пути к нашему новому единению. И не столько даже ради России, сколько ради себя самой!

Юрий Селиванов

[odessa36.tv]

а кто работать будет
Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 20:23

в Сибири за копейки, а необработанный продукт гнать за рубеж?
Сибирь давно захвачена и снабжает ресурсами развитые страны.
А мужики-то и не знают...

Хакнем код окружающих нас иллюзий...

поразительная концентрация
Пользователь: IgorX (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 20:33

х...ни на квадратный килобайт
после буков "антиглобалист" можно не чЕтать

Хакнем код окружающих нас иллюзий...

чуть не так
Аватарка Пользователь: LUPUS (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 20:33

Цитата:
Украина должна быть максимально заинтересована в предотвращении такого распада

ну зачем, скажите на милость, Украине поддерживать агонию отжившей свой век империалистической бабушки с явными признаками вырожденческого маразма

лепет о дремле-предремлей Руси - бабушкины опять же маразматические сказочки

Российская Империя и возникла в результате акта Соединения Украины и Москвы. И стала загибаться аккурат параллельно с превращением Украины в одну из десятка Провинций.

возможно - просто совпадение.

Украине надо дождаться, когда передохнут ебанаты-единонеделимцы - и снова стать катализатором новой Руси

но сказок не бывает - ебанаты уверенно побеждают и гаплык уже рядом - надо просто поднять бошку и посмотреть

от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский

Отв: Россия - Украина: посмотрим с юга(tu)
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 23, February, 2011 20:40

В тексте есть странные неувязки. Понятно, что угроза территориальной целостности Украины может исходить только от России. Но это угроза не может исходить от Польши, Румынии и Турции, как пугает автор текста.

Вторая неувязка заключается в том, что спасение от «распада» России для Украины не в предотвращении его, а в срочном бегстве в «Европу» под гарантии Европейского Союза и НАТО.

Кроме того, автор оперирует словами «Думающие люди не могут не видеть», «Умные люди говорят,»

По моему мнению, текст - типичная антироссийская пропаганда «Развал России неизбежен», но поданная хитрым способом.

(tu): Турист

Страницы: 123>>
Страница: 1 из 3


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 50

This forum powered by Phorum.