Supernovum.ru
Список форумов
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Страницы: <<1234
Страница: 4 из 4
Отв: Операция Ы - по японски.(tu)(tu)
Аватарка Пользователь: Bapнак (IP-адрес скрыт)
Дата: 09, April, 2011 20:19

Цитата:
Стержни с недостачей грузятся на 3й блок Фукусимы.

Поставим себя на место планировщиков этой операции, и попробуем выбрать место для аварии по критериям минимальности ущерба себе и соседям по планете.

С розой ветров все понятно - ветер чаще западный, т.е. западное побережье Японии отпадает. Итак - восточное побережье.



Вдоль побережья текут морские течения, разносящие заражение вдоль берега. Но, о чудо, есть место , где море течет прямо от берега. Там встречаются текущее с юга Куросио и текущее с севера Ояшио, сливаясь - уходят от берега в Тихий Океан.



Точка встречи расположена слишком близко к Токио (АЭС в Tokai - вычеркиваем), движемся от Токио немного на север(южнее Токио нельзя - неизбежно грязь принесет к Токио) - и мы случайно оказываемся в ... Фукусиме.



(tu): Wlad_II, edge

Отв: Операция Ы - по японски.
Аватарка Пользователь: Bapнак (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, April, 2011 01:41

Цитата:
В каком году Япония официально взяла статус безъядерной державы?

Интересно, что ДНЯО у нас контролирует МАГАТЭ, которое с 1 декабря 2009 года возглавляет японец Юкия Амано.


Отв: Операция Ы - по японски.
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, April, 2011 18:34

Цитата:
А давайте ка рассмотрим совсем безумную версию японских событий.

Версия действительно безумная.

Маленькому островному государству, не имеющему средств доставки ЯО, грозить кому-то - Китаю в особенности - атомной бомбой - означает нарваться на ответную угрозу, против которой Японии нечего противопоставить, ибо мало-мальски ответный удар окончательно похоронит Японию, не оставив на ней ни единого живого существа.

ЯО мало создать - его надо испытывать, причём на глазах у всех. Но для ядерной державы недостаточно обладание ЯО, необходимо развивать, как я уже сказал, средства доставки, которые также необходимо испытывать, доставляя массу удовольствия всему цивилизованному миру.

Ну а жахнуть собственную атомную станцию ради ничтожной цели - обладания н-ым количеством плутония - это весьма забористая шиза.

Допустим, есть у Вас плутоний. Что такого злодейского Вы сможете с ним сотворить?

Отв: Операция Ы - по японски.(tu)(tu)(tu)(tu)
Аватарка Пользователь: Bapнак (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, April, 2011 23:06

Andrew VK Написал:

> Маленькому островному государству, не имеющему
> средств доставки ЯО, грозить кому-то - Китаю в
> особенности - атомной бомбой - означает нарваться
> на ответную угрозу, против которой Японии нечего
> противопоставить, ибо мало-мальски ответный удар
> окончательно похоронит Японию, не оставив на ней
> ни единого живого существа.

Это какие-то Ваши странные рассуждизмы. На ответную угрозу Китая Япония уже давно нарвалась - в момент создания Китаем ядерного оружия.

Сейчас Япония живет под американским ядерным зонтиком, и всерьез задумывается, - захотят ли США рисковать Нью-Йорком и Вашингтоном нанося удар по Пекину и Шанхаю - в случае если китайский удар окончательно похоронит Японию, не оставив на ней ни единого живого существа.

Причем и в Китае и в Японии вопрос давно уже вышел из стадии кулуарных перешептываний и дошел до официальных заявлений.

30 ноября 2006 г.
Япония обладает техническими возможностями для создания ядерного оружия, но не предполагает превращаться в ядерную державу, заявил в четверг министр иностранных дел Японии Таро Асо на заседании комитета по безопасности нижней палаты. "Япония способна производить ядерное оружие, - сказал он. - Однако, мы не говорим, что планируем обзавестись ядерным оружием".

Эксперты считают, что Япония могла бы в короткие сроки создать собственное ядерное оружие - как урановое, так и плутониевое. По состоянию на конец марта Япония имела 43,8 тонны плутония, из которых 5,9 тонн хранятся на территории самой Японии, а 37,9 тонны - в Англии и Франции. Если исходить из того, что для изготовления одного ядерного боезаряда необходимо 8 кг плутония, то количества, которым обладает Япония, хватит почти на 5475 боезарядов.

Правительство Японии, единственной страны в мире, пострадавшей от применения ядерного оружия, неизменно заявляет о приверженности трем "неядерным принципам" - не производить, не иметь и не ввозить ядерное оружие. Однако после осуществленного 9 октября КНДР ядерного испытания ряд деятелей правящей Либерально-демократической партии и правительства Японии стали высказываться за проведение в стране дискуссии по вопросу о целесообразности обладания ядерным оружием. Председатель Политического совета ЛДП Сиоити Накагава на днях заявил, что "не приемлет", чтобы три "неядерных принципа" были превращены в четыре или пять за счет добавления запретов говорить и думать о ядерном оружии.

Подобные заявления японских политиков вызвали настороженность в соседних странах, в том числе в Китае, обоих корейских государствах и России. Председатель комитета по международным делам Госдумы РФ Константин Косачев в интервью ИТАР-ТАСС назвал призывы японских политиков к проведению дискуссии по вопросу об обладании ядерным оружием "крайне опасной тенденцией" и "своего рода пробным камнем".


14.11.2006
Япония могла бы легально располагать ядерным оружием, хотя и «на минимальном уровне». Как передало японское агентство Kyodo, такое заявление сделало во вторник японское правительство в ответ на запрос одного из парламентариев страны. Таким образом, правительство премьер-министра Синдзо Абэ впервые официально признало право Токио обладать ядерным оружием.
Напомним, что в первые 20-30 послевоенных лет в Японии какие-либо заявления по поводу приобретения ядерного оружия имели катастрофические последствия для карьеры сделавшего их политика, но в последние годы ситуация изменилась.

Главный секретарь правительства Японии Ясуо Фукудо уклончиво, но многозначительно заявлял о праве Японии на ядерное оружие, и прежней реакции не последовало. Данную тенденцию отметил в одном из интервью «Росбалту» руководитель центра исследований Японии Института Дальнего Востока РАН Виктор Павлятенко.


15 ноября 2006 г.
Китай выразил надежду, что Япония будет продолжать придерживаться безъядерного статуса, говорится в распространенном в среду заявлении канцелярии представителя МИД КНР для печати.

В нем говорится, что "Китай рассчитывает, что Япония будет строго следовать "трем неядерным принципам" (не владеть, не производить и не размещать ядерное оружие – прим. ред.). В заявлении МИД Китая указывается также, что Пекин рассчитывает на то, что Япония "займет ответственную позицию в деле защиты мира и стабильности в регионе".

Заявление МИД КНР последовало после вчерашнего заявления японского правительства о том, что Конституция Японии "не запрещает владение каким-либо определенным типом оружия, включая ядерное, в случае, если это необходимый минимум для собственной обороны". Таким образом накануне правительство премьер-министра Синдзо Абэ впервые официально признало право Токио обладать этим видом оружия.
...
Отметим, что в 2002 году, лидер оппозиционной Либеральной партии Японии Ичиро Озава объявил, что Япония готова начать производство тысячи ядерных боеголовок, чтобы противостоять быстрому наращиванию военной мощи со стороны Китая. "В Японии достаточно плутония на АЭС для создания трех-четырех тысяч боеголовок. Если это произойдет, с точки зрения военной мощи нас никто не сможет одолеть", - добавил Озава.

Характерно, что до этого местные политики обычно предпочитали не напоминать миру о способности Японии быстро создать достаточное количество ядерных арсеналов. В рамках японской программы по атомной энергетике производится большое количество оружейного плутония, предназначенного для ядерных реакторов. Запасы плутония в Японии составляют более 30 тысяч кг, что, по мнению экспертов, является достаточным для производства 6 тысяч ядерных боеголовок.
...
В стратегическом плане национальной обороны Японии даже разработаны три возможных сценария, по которым Китай может совершить нападение на Японию.

Эти сценарии предусматривают нападение Китая по причине спора об использовании ресурсов Тихого океана, требования возвращения островов Сэнкаку, а также в результате военного столкновения в Тайваньском проливе.

Сценарии возможного нападения Китая были включены в доклад департамента обороны, который в сентябре 2004 года был представлен комитету по вопросам обороны японского парламента.


06 ноября 2010

Как пишет РИА "Новый регион", общенациональная японская газета Sankei Shimbun 2-го ноября перепечатала статью из журнала правого толка Seiron, в которой, помимо прочего, говорилось, что развитие собственного ядерного оружия является единственным и радикальным способом «действительно оставаться независимой». По мнению автора материала, столкновение японских кораблей с китайским рыболовецким судном у Сенкаку и последующие за этим события стали «самым большим позором Японии со времен Второй Мировой». За недостаточно жесткие по отношению к КНР меры японская партия власти (демократическая партия Японии – примечание переводчика) подверглась всеобщей критике, а поведение премьер-министра Японии Наото Кан было названо «печальным результатом, который японская общественность сама и заслужила».
В статье говорится, что «притязания Китая на архипелаг Сенкаку» являются следствием безо

тветственного отношения правительства Японии к защите своих территорий, которое скрывалось за «стремлением к дружественной риторике и дипломатии красивых слов по отношению к своим соседям». По мнению автора, если Япония не способна защитить территорию силами своей армии, то она будет завоевана силами армии чужой.
А в связи с решением отпустить задержанного после инцидента капитана китайского корабля автор обвинил собственное правительство в том, что оно «испугалось ядерного оружия китайцев». В качестве вывода автор призвал японское правительство срочно внести изменения в конституцию страны и начать развитие собственных ядерных сил.


В середине прошлого века Япония проводила переговоры с США о возможности использования ядерного вооружения против Китая, сообщают Известия. Об этом говорится опубликованных министерством иностранных дел Японии секретных документах за 1962-1974 года. Согласно рассекреченным данным, в 1965 году по этому поводу состоялась встреча премьер-министра Сато с американским министром обороны Макнамарой. В случае войны на Дальнем Востоке, возможность которой договаривающиеся страны рассматривали всерьез, в Японию предполагалось завести американское ядерное оружие. Эти планы начали обсуждаться в связи с испытаниями первой атомной бомбы, проведенные Пекином 16 октября 1964 года. Согласно рассекреченным сведениям, в 1965 году премьер-министр Эйсаку Сато прибыл в Вашингтон на встречу с министром обороны США Робертом Макнамарой. В ходе переговоров японская сторона предложила Америке использовать в случае необходимости и ядерное вооружение против Китая, бывшей жертвы японского милитаризма.


Этот факт ложится тенью на репутацию Сато, который получил в 1974 году нобелевскую премию мира за проведение антимилитаристской политики и провозглашения трех неядерных принципов: не иметь, не ввозить и не производить ядерное вооружение. Известный в стране политолог Такахико Танака сказал, что противоядерная политика Японии оказалась "великим обманом".


> ЯО мало создать - его надо испытывать, причём на
> глазах у всех.

Ну да.

Но для ядерной державы недостаточно
> обладание ЯО, необходимо развивать, как я уже
> сказал, средства доставки, которые также
> необходимо испытывать, доставляя массу
> удовольствия всему цивилизованному миру.

Эту массу удовольствия всему цивилизованному миру Япония уже давно доставила.

[www.astronaut.ru]

Запуск Lambda-4S-5 11 февраля 1970 г.
Через 8 мин 29 сек Япония станет четвертой державой «Большого космического клуба»




[ru.wikipedia.org]
Ламбда-4S — четырёхступенчатая ракета-носитель, выведшая на орбиту первый ИСЗ Японии — «Осуми». Самая лёгкая из всех космических ракет-носителей в истории. Стартовая масса — около 9,7 тонны. Произведена компанией Ниссан. Все ступени — твердотопливные, на первой ступени дополнительно стояли ускорители, также на твёрдом топливе.

Ныне Япония обладатель всей линейки ракетоносителей, вплоть до тяжелых - до 8 тонн на геостационаре.
[ru.wikipedia.org]
[ru.wikipedia.org]



[newsmake.net]



[en.wikipedia.org]



> Ну а жахнуть собственную атомную станцию ради
> ничтожной цели - обладания н-ым количеством
> плутония - это весьма забористая шиза.
>
> Допустим, есть у Вас плутоний. Что такого
> злодейского Вы сможете с ним сотворить?

бум





(tu): Турист, Wlad_II, vmizh, frank

Саммит АТЭС 2010 ноябрь.(tu)
Пользователь: Изюм (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, April, 2011 23:49

Проходил в Йокогаме -перед этим ДМ -посетил -Курилы -вызвав недовольство Японии.
Можно сказать на саммите ДМ -был подвергнут в некотором роде обструкции...
Там по крупицам собирать приходится в "свободном инфопространстве" -поскольку
жесточайшая цензура.
Например-
фактически ДМ -встретили уличные демонстрации -в частности на самом саммите -
"отдай острова" :) В принципе ДМ- сделав несколько незначительных заявлений -ретировался.
--
Таже позиция была по отношению к Цзиньтао.
13,11,2010
Массовая демонстрация прошла в японском го
роде Иокогама, где утром открылся ежегодный форум Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества на высшем уровне.
Вокруг центрального вокзала этого порта полицейские следили за сотнями демонстрантов, вышедших на улицы в связи с участием в саммите председателя КНР Ху Цзиньтао. Участники с японскими флагами в руках скандировали резкие антикитайские лозунги, обвиняя Китай в "агрессии в Азии", но в целом шествие проходило мирно, передает РИА Новости.
-------
Те на саммите - АТЭС фактически подверг мягкой обструкции по-японски -две ядерные державы :)
Шобы это значило... однако предварительный демарш ДМ -говорит о том -что японская позиция
была хорошо известна. А позиция эта такая - фиг вам технологии. Или технологии -в обмен на
экспансию. Такая -вот игра. Вход в Японии в "ядерный клуб" - ставит Россиию -как преемника СССР-
в патовое положение!
А ТЕПЕРЬ -ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ - :)
Широко раскроем глаза :) Мирного договора с Японией -ЕЩЕ не подписано!
ТЕ у России появляется -некий враг с ядерным оружием :) С Китаем нечто похожее :)
Те тупиковое положение. А точнее - все в руках США - те не просто третья сила -
А основной ИГРОК - с колодой в которой 54 туза.:)
Кстати АТЭС -консолидировался вокруг Японии(США).
-----

По результатам встречи на высшем уровне между Премьер-министром Японии Ё.Мори и Президентом Российской Федерации В.В.Путиным, которая состоялась 25 марта 2001 года в Иркутске, было подписано Иркутское заявление. В данном документе стороны подтвердили тот факт, что Совместная декларация СССР и Японии 1956 года представляет собой базовый юридический документ, положивший начало процессу переговоров о заключении мирного договора, кроме этого, Иркутское заявление еще раз подтвердило необходимость заключения мирного договора путем решения вопроса о принадлежности четырех островов на основе Токийской декларации 1993 года. Стороны также договорились в ближайшее возможное время определить конкретное направление движения к заключению мирного договора.

------
[www.ru.emb-japan.go.jp]
-------

(tu): Турист

Вообще-то...
Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, April, 2011 23:56

Японцы на своих РН давно свои же спутники запускают...
Или для Вас это - новость?
Гугл - в помощь!

Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом!

Отв: Операция Ы - по японски.
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 00:50

Цитата:
Это какие-то Ваши странные рассуждизмы. На ответную угрозу Китая Япония уже давно нарвалась - в момент создания Китаем ядерного оружия.

Это как раз у Вас странные ментальные хитросплетения. Если у меня бицепс в 2 раза больше Вашего, то Вы воспринимаете данный факт как однозначную угрозу? Выходит, так?

Цитата:
Сейчас Япония живет под американским ядерным зонтиком, и всерьез задумывается

Какая у Вас замечательная телепатическая связь с японцами! :-)

Цитата:
30 ноября 2006 г.
Япония обладает техническими возможностями для создания ядерного оружия, но не предполагает превращаться в ядерную державу, заявил в четверг министр иностранных дел Японии Таро Асо на заседании комитета по безопасности нижней палаты. "Япония способна производить ядерное оружие, - сказал он. - Однако, мы не говорим, что планируем обзавестись ядерным оружием".

Тем самым японцы говорят - мы обладаем делящимися материалами и технологией. В этом и так никто не сомневается.

Цитата:
Через 8 мин 29 сек Япония станет четвертой державой «Большого космического клуба»

Могу Вас дополнить - Япония посылает спутники к Луне...

Создать одну ракету и запустить её в космос - этого не достаточно. Необходимо иметь ракеты, стоящие на боевом дежурстве. А вот до этого дело вряд ли дойдёт.

Если штаты самоустранятся, то Китай уж точно этого не допустит. К Китаю присоединится Россия...

Цитата:
> Допустим, есть у Вас плутоний. Что такого
> злодейского Вы сможете с ним сотворить?

бум

Испытав предварительно у себя на заднем дворе...

Отв: Вообще-то...
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 00:52

Цитата:
Японцы на своих РН давно свои же спутники запускают...
Или для Вас это - новость?
Гугл - в помощь!

Зачем Вам гугл, милейший? Вы меня читайте, и будет Вам щастие на веки вечные...

Отв: Операция Ы - по японски.
Аватарка Пользователь: Bapнак (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 01:36

Andrew VK Написал:
-------------------------------------------------------
Если у меня бицепс в 2 раза больше
> Вашего, то Вы воспринимаете данный факт как
> однозначную угрозу? Выходит, так?

Не совсем.
Когда-то давно японец совершил действия развратного характера с одной многодетной китайской семьей. Сейчас нервно взирает на десять разминающихся взрослых хлопцев со стволами и опасается , что внезапно сможет закончится страховой полис захворавшего американского дядюшки.

Надо припасти к разговору хотя бы один ствол с десятком патронов, чтобы иметь шанс объяснить китайским товарищам, что поваренную книгу "55 вкусных и питательных блюд, которые можно приготовить из японцев" выпускать не нужно.



> 30 ноября 2006 г.
> Япония обладает техническими возможностями для
> создания ядерного оружия, но не предполагает
> превращаться в ядерную державу, заявил в четверг
> министр иностранных дел Японии Таро Асо на
> заседании комитета по безопасности нижней палаты.
> "Япония способна производить ядерное оружие, -
> сказал он. - Однако, мы не говорим, что планируем
> обзавестись ядерным оружием".
>
> Тем самым японцы говорят - мы обладаем делящимися
> материалами и технологией. В этом и так никто не
> сомневается.

Еще это дает нам телепатический знак, что люди нервничают, у людей проблемы, к чему-то готовятся, раз делают подобные заявы аж на уровне министра иностранных дел.


> Создать одну ракету и запустить её в космос -
> этого не достаточно. Необходимо иметь ракеты,
> стоящие на боевом дежурстве. А вот до этого дело
> вряд ли дойдёт.

Хотелось бы обратить внимание на несколько демонстративный характер японской ракеты Ламбда-4S 70-х лохматых годов, не особо приспособленной к запуску спутников.
Твердотопливная, масса 10 тонн. Это говорит о забрасываемом весе в 1 бэче и возможности размещения на грузовике-фуре. Десяток таких устройств кардинально меняют характер переговоров, если...

> Если штаты самоустранятся, то Китай уж точно этого
> не допустит. К Китаю присоединится Россия...

Именно к этому случаю всё и должно быть готово.


> Испытав предварительно у себя на заднем дворе...

> бум

Где-нибудь тут. Индия и Пакистан уже показывали, как это происходит.

Отв: Операция Ы - по японски.
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 10:48

Цитата:
Не совсем.
Когда-то давно японец совершил действия развратного характера с одной многодетной китайской семьей. Сейчас нервно взирает на десять разминающихся взрослых хлопцев со стволами и опасается , что внезапно сможет закончится страховой полис захворавшего американского дядюшки.

Если мир внезапно одичает, и все начнут сводить старые счёты, то Японии уж точно ничего не светит. Поскольку место захворавшего дядюшки Сэма сразу же займёт Китай, с которым не получится разговаривать с позиции силы. Поэтому лучший и самый благоразумный выход для японцев - это налаживание добрососедских отношений с Китаем, а всякие поползновения в нехорошую сторону могут вызвать только крайне негативные последствия.

В случае ухода США с геополитической арены, Япония автоматически попадает в область интересов Китая, и если дело дойдёт до силового передела сфер влияния, то Япония будет союзником Китая, а не противником. Другого выхода у неё нет.

Цитата:
Надо припасти к разговору хотя бы один ствол с десятком патронов, чтобы иметь шанс объяснить китайским товарищам, что поваренную книгу "55 вкусных и питательных блюд, которые можно приготовить из японцев" выпускать не нужно.

Один ствол Китай не остановит - китайцы не столь трепетно относятся к людским потерям. Ну, станет их на сотню-две тысячи меньше... Китай неоднократно переживал подобные по масштабам природные катаклизмы, прошедшие без истерики и завывания...

Цитата:
Еще это дает нам телепатический знак, что люди нервничают, у людей проблемы, к чему-то готовятся, раз делают подобные заявы аж на уровне министра иностранных дел.

Заявы делаются на уровне внутрияпонской политической кухни. Такое поведение считается нормальным. В США на сенатских слушаниях можно запросто услышать перечень врагов США, официально считающихся её стратегическими союзниками...

Цитата:
Хотелось бы обратить внимание на несколько демонстративный характер японской ракеты Ламбда-4S 70-х лохматых годов, не особо приспособленной к запуску спутников.
Твердотопливная, масса 10 тонн. Это говорит о забрасываемом весе в 1 бэче и возможности размещения на грузовике-фуре. Десяток таких устройств кардинально меняют характер переговоров, если...

Без соответствующих испытаний, т.е. пусков по наземным целям, такая ракета рассчитана разве что на заброс поздравительных открыток...

Первое же телодвижение Японии в сторону испытаний и она мгновенно получает санкции по полной программе, что для страны-экспортёра равносильно харакири.

Отв: Операция Ы - по японски.
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 10:55

Цитата:
Российские ученые еще в 1997 году

[edgeways.ru]

Отв: Операция Ы - по японски.
Аватарка Пользователь: Bapнак (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2011 23:24

Andrew VK Написал:
-------------------------------------------------------

> В случае ухода США с геополитической арены, Япония
> автоматически попадает в область интересов Китая,
> и если дело дойдёт до силового передела сфер
> влияния, то Япония будет союзником Китая, а не
> противником. Другого выхода у неё нет.

ХЕ-хе.
Вот именно для того, чтобы стать союзником Китая, а не едой, Японии и придется ого-го как побороться.



> Один ствол Китай не остановит - китайцы не столь
> трепетно относятся к людским потерям. Ну, станет
> их на сотню-две тысячи меньше... Китай
> неоднократно переживал подобные по масштабам
> природные катаклизмы, прошедшие без истерики и
> завывания...

И почему-то считаете, что китайская элита таки жаждет снова пережить катаклизмы.


> Без соответствующих испытаний, т.е. пусков по
> наземным целям, такая ракета рассчитана разве что
> на заброс поздравительных открыток...

Ну, да проведут пуски, в свое время. Месяца за два-три - отладят систему. При 40 летнем опыте разработки ракетной техники и уровне технологического развития это вполне возможно.

> Первое же телодвижение Японии в сторону испытаний
> и она мгновенно получает санкции по полной
> программе, что для страны-экспортёра равносильно
> харакири.

От кого?

«Землетрясение в Японии - результат ядерного испытания?»
Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт)
Дата: 14, April, 2011 12:46

Такими заголовками полны блоги в Интернете

Тяжелые времена в Японии еще не кончились...


«Землетрясение в Японии вызвано неудачно проведенным тайным подземным ядерным испытанием японцев, а авария на АЭС «Фукусима-1» инсценирована, чтобы скрыть истинные причины распространения радиации» - об этом сообщает, к примеру, blog.fontanka.ru, ссылаясь на «многие китайские сайты», авторы которых, в свою очередь, указывают на неназванных экспертов. Блогосфера полна самых невероятных предположений. Что стало их основой?



Некие китайские аналитики обращают внимание на недавний намек губернатора Токио Синтаро Исихара о возможности применения ядерного оружия против Китая. Хотя политики Японии всегда заявляли, что их страна не собирается владеть ядерным оружием. И Япония не входит в «Ядерный клуб».



Но, как нарочно, почти сразу после слов губернатора, 9 марта в Тихом океане у северо-восточного побережья японского острова Хонсю был зафиксирован подземный толчок магнитудой 7,4 балла. «И этот толчок был вызван вовсе не землетрясением, а сверхсекретным испытанием ядерного оружия», - пишут падкие до сенсаций блогеры. Они же высказывают версию, что «в случае успеха Япония при молчаливом согласии американцев провела бы еще ряд ядерных испытаний, после чего объявила бы себя страной с ядерным оружием, нацеленным против Китая».



Еще одна деталь, якобы указывающая на взрыв, - загадочная воронка, образовавшаяся в океане после землетрясения 11 марта. Фотографии огромного водоворота, унесшего в бездну даже мощные корабли, попали во все информагентства мира. Почему она образовалась, никто не знает. А китайские анонимы утверждают, что воронка могла возникнуть из-за проседания дна после подземного ядерного взрыва: якобы вода после испытания начала всасываться в один из подземных бункеров.



Четвертой странностью китайские источники назвали отказ на АЭС «Фукусима-1» системы электроснабжения. Им не верится, что такое могло произойти при столь высоком уровне развития японских технологий. Отсюда возникло дикое предположение: мол, японцы намеренно допустили утечку радиации, чтобы отвести внимание от секретного испытания 9 марта, которое вдруг вышло из-под контроля.



Заметили китайские источники и американский авианосец, который, находясь в океане, в 100 километрах к востоку от излучающей радиацию АЭС, получил месячную дозу облучения, в то время как на суше людей эвакуировали в радиусе всего лишь 20 километров от АЭС. «Все встает на свои места, если предположить, что очаг основного ядерного излучения на самом деле находился гораздо восточнее «Фукусимы-1», далеко в море», - считают китайские источники. Не стоило бы обращать внимания на эти анонимные страшилки, но они шрапнелью разлетелись по всему Интернету.



За комментариями мы обратились к заведующему лабораторией континентальной сейсмичности и прогноза сейсмической опасности Института физики Земли РАН, доктору физико-математических наук Алексею ЗАВЬЯЛОВУ.



- Скажите, трагедия в Японии могла быть вызвана ядерным испытанием?



- Все разрушения и неполадки на АЭС «Фукусима-1» связаны с цунами, которое залило резервные энергетические установки, питающие систему охлаждения реактора этой станции. Цунами не могло возникнуть без землетрясения.



- Цунами не мог вызвать ядерный взрыв?



- Ни один ядерный взрыв не пройдет бесследно. В мире работает система контроля за проведением ядерных испытаний. И работает она уже лет двадцать. И специалисты настолько уже на этом собаку съели, что мимо них подобные факты не пройдут.



- Так это пустой слух?



- Не знаю. При ядерном взрыве выделяется столько же энергии, сколько при землетрясении. Это сравнимые вещи. Все землетрясения, подобные японскому, регистрируются всеми станциями мира. А если будет произведено ядерное испытание, то оно незамеченным не останется.



















Ученые гадают, откуда взялась эта воронка.

Ученые гадают, откуда взялась эта воронка.



- То есть скрыть это невозможно?



- Нет. Это было бы ясно. Сейчас достаточно уверенно могут отделять ядерные взрывы от землетрясений. Они различаются по характеристикам. Уверяю вас: в Японии было природное тектоническое землетрясение.



- А как объяснить образовавшуюся рядом с Японией воронку - вода якобы после взрыва всосалась в подземный бункер?



- Очаг землетрясения расположен в 130 км от берега. Чтобы там что-то строить, нужно было либо платформу ставить для работ - и тогда она была бы зафиксирована из космоса. Либо тянуть с берега 130-километровый тоннель, а это дорогое удовольствие. Так что по поводу этого слуха, я думаю, это чушь собачья. Было естественное тектоническое землетрясение. Напряжение в этом месте накапливалось десятки, если не сотни лет. И, несмотря на то, что там регулярно происходят достаточно сильные землетрясения с магнитудой 7 и выше, такое землетрясение произошло впервые за тысячу лет. Самое сильное землетрясение, которое произошло у берегов Японии. Предыдущее землетрясение было в 863 году, в IX веке.



А В ЭТО ВРЕМЯ



Японию продолжает трясти




12 апреля недалеко от АЭС произошло  землетрясение магнитудой 6,3 балла.



Накануне, в понедельник, острова тряхнуло на северо-востоке с силой 7,1 балла. А 8 апреля от сильных толчков погибли четыре человека и более сотни получили ранения. Долго ли еще будут продолжаться эти катаклизмы?



- Сейчас идут повторные толчки, - объяснил нам заведующий лабораторией сильных землетрясений Института физики Земли Российской академии наук Сергей АРЕФЬЕВ. - И это будет продолжаться достаточно долгое время, потому что землетрясение, которое произошло 11 марта, было очень сильное. Толчки со временем будут убывать. Они хоть и послабее, но, как правило, все равно могут доразрушать, причинить большую опасность.



[www.kp.ru]

Слева небеса, справа пустота

Отв: Операция Ы - по японски.
Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, April, 2011 11:33

Цитата:
> В случае ухода США с геополитической арены, Япония
> автоматически попадает в область интересов Китая,
> и если дело дойдёт до силового передела сфер
> влияния, то Япония будет союзником Китая, а не
> противником. Другого выхода у неё нет.

ХЕ-хе.
Вот именно для того, чтобы стать союзником Китая, а не едой, Японии и придется ого-го как побороться.

Япония в плане еды никакого интереса не представляет. По отношению к Китаю, Япония - это офис, где сидят грамотные разработчики, технологи и менеджеры. Т.е. Япония и Китай в сложившейся международной системе разделения труда практически не антагонистичны друг другу, в отличие от России и Китая. Ибо японцы сами приносят в Китай самые передовые промышленные и управленческие технологии, а у России приходится всё закупать...

Цитата:
> Один ствол Китай не остановит - китайцы не столь
> трепетно относятся к людским потерям. Ну, станет
> их на сотню-две тысячи меньше... Китай
> неоднократно переживал подобные по масштабам
> природные катаклизмы, прошедшие без истерики и
> завывания...

И почему-то считаете, что китайская элита таки жаждет снова пережить катаклизмы.

Не передёргиваете. Китайская элита не испытывает параноидального страха перед возможными людскими потерями. Вполне может статься, что она будет неявно приветствовать небольшое сокращение населения.

Цитата:
> Без соответствующих испытаний, т.е. пусков по
> наземным целям, такая ракета рассчитана разве что
> на заброс поздравительных открыток...

Ну, да проведут пуски, в свое время. Месяца за два-три - отладят систему. При 40 летнем опыте разработки ракетной техники и уровне технологического развития это вполне возможно.

На отладку подобных систем уходят годы даже у космических сверхдержав...

Цитата:
> Первое же телодвижение Японии в сторону испытаний
> и она мгновенно получает санкции по полной
> программе, что для страны-экспортёра равносильно
> харакири.

От кого?

Вообще-то, харакири - это разновидность суицида...

Долго радовался.
Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, April, 2011 22:00

Цитата:
японцы сами приносят в Китай самые передовые промышленные и управленческие технологии, а у России приходится всё закупать...


Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом!

Уже не думают
Пользователь: Pokrovsky (IP-адрес скрыт)
Дата: 15, April, 2011 22:16

Мировые прогнозы указывают на падение экономик Японии и США.

Все. Я думаю что мы являемся свидетелями беспрецедентного по масштабам ЛЕДЯНОГО ДУША для всего "золотого миллиарда". И прежде всего - для Японии и США.

Конечно, грешно недооценивать возможные уловки вероятного противника, но не следует его и переоценивать.

Кроме ядерной аварии на Фукусиме, есть же и просто последствия землетрясения и цунами. Когда японский солдат поднимает две деревяшки весом явно не более стакана каждая, несет их за три-четыре шага, чтобы положить в кучу, - все становится ясным и прозрачным. Японцы разучились работать, разучились вкладывать в дело душу, страсть. Это уже ходячие трупы. 100 миллионов ходячих трупов.

При такой обстановке даже самые хитрые замыслы, даже если они были, то про них можно забыть. У них нет ни воли, ни ума, ни организованности для дальнейшего пребывания в рядах великих держав. Так, региональная экономика, которой позволили зарабатывать деньги сверх того, чего Япония достойна. Сейчас мировые условия таковы, что рынки начнут сжиматься. В первую очередь рынки того, что не слишком нужно. И ядерным оружием их не вернешь. А конкуренты - не Китай и не Корея. Конкуренты - Европа и США.

Отв: Япония и японцы
Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт)
Дата: 16, April, 2011 08:27

Пример Японии (и японцев) очень поучительный. В первой половине 20 века они сделали гигантский рывок вперед. У Японии (и японцев) была воля стать великой державой. После поражения во Второй мировой у японцев был выбор. Или самим стремиться стать великой державой или принять огромную помощь США. Собственно говоря, активной стороной выступали США. Условия были просты: «Откажитесь от того, к чему Вы стремились первую половину 20 века, и мы вас возвысим». Японцы сделали выбор в пользу предложения США. У них наступили десятилетия эйфории. Но мир меняется, и японцы это подсознательно понимают. Понимают и то, что у них нет того, что позволило им сделать гигантский рывок вперед в первой половине 20 века. Они продали это за помощь США.
В СМИ тиражируются сведения о стойкости японцев в сложившейся экстремальной ситуации. По моему мнению, эта «стойкость» похожа на равнодушие баранов. Активные живые люди в такой ситуации не могут быть «пассивно стойкими».

Отв: Япония и японцы
Пользователь: Duh (IP-адрес скрыт)
Дата: 17, April, 2011 00:37

>По моему мнению, эта «стойкость» похожа на равнодушие баранов.
Если сравнивать с тем что случалось при стихийных бедствиях в других развитых странах, то японцы собственно на уровне. Пример: когда возникли перебои с водой в бутылках (пить из крана запретили) никто не громил магазины и очередь уступали "пассажирам с детьми и инвалидам". Низкая эффективность ликвидаторов аварии к социуму отношения не имеет. "Пассивная стойкость" развязывает руки правительству, не нужны сотни а то и тысячи полицейских, солдат и всего прочего. Кстати якуза в очередной раз отметилась эффективной помощью пострадавшим (аналогичное поведение было в Кобе). Что подтверждает мою версию слияния якуза и разбитых когда-то самураев.

Японцы подтверждают: на Фукусиме нарабатывался оружейный плутоний
Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, May, 2011 09:58

Японцы подтверждают: на Фукусиме нарабатывался оружейный плутоний

Мы на ФОРУМа.мск, кажется, первыми заговорили о том, что японские АЭС в тайне от мирового сообщества нарабатывали оружейный плутоний для производства собственного ядерного оружия. То есть речь о такой возможности шла давно, но после случившейся катастрофы некоторые странности стало просто невозможно объяснить, не привлекая версию наличия самостоятельной военной ядерной программы у Японии, в 9-й статье конституции которой написано: ...«японский народ на вечные времена отказывается от войны как суверенного права нации, а также от угрозы или применения вооруженной силы как средства разрешения международных споров. Для достижения цели, указанной выше, никогда впредь не будут создаваться сухопутные, морские и военно-воздушные силы, равно как и другие средства войны».

Вскоре об этом заговорили и статусные специалисты. На наших страницах Александр Шабанов, доцент кафедры физической химии МГУ, специалист в области радиоактивных изотопов, бывший депутат Государственной думы, член комитета ГД по международным делам, заявил: "Мне по роду своей научной работы приходилось иметь дело с делящимися материалами, это как раз основная моя работа. И я скажу, что многие неожиданности, с которыми сейчас сталкиваются на "Фукусиме", связаны с высокой степенью закрытости японской ядерной программы. А эта закрытость, и тут я могу говорить о своей полной уверенности, связана с военной частью японской ядерной программы, которой как бы нет. Как "как бы нет" военной ядерной программы у Израиля, например. Которой "как бы не было" у Индии и Пакистана до того момента, когда они произвели ядерные испытания".

Чуть позже высказался бывший заместитель директора Чернобыльской АЭС, а затем начальник отдела информации и международных связей при правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Александр Коваленко. В середине апреля в интервью агентству Интерфакс он сказал: "По данным Росатома, на «Фукусиме» накоплено более 11 тысяч тонн радиоактивных отходов. Это означает, что с самого начала эксплуатации станции, чтобы сэкономить 50 миллиардов евро, отходы не перерабатывались вообще, хотя подобная переработка по международным нормам является неукоснительным правилом. Кроме того, можно предположить, что часть этих отходов используется для наработки материала для ядерного оружия".

Никто не опроверг и сообщение компании-оператора TEPCO об обнаружении на территории АЭС плутония. Причем, сразу в пяти местах. Того самого плутония, который используется при производстве ядерных боеголовок... 

И вот, в зарубежных СМИ появилась версия писателя-эколога Йочи Шимацу, бывшего редактора Japan Times Weekly. По мнению Шимацу, руководству кампании Tokyo Electric Power Company (TEPCO), которой принадлежит «Фукусима-1», было что скрывать. Эколог убежден, что на самом деле в недрах атомной станции велись работы по созданию японской ядерной бомбы.

Шимацу пишет: «Обман на «Фукусиме-1», кажется, затеняет устойчивую цель, железную волю и мрачные задачи, неизвестные для посторонних. Самое логическое объяснение: атомная промышленность и правительственные учреждения делают все возможное, чтобы предотвратить открытие оборудования для проведения исследований по атомной бомбе, скрытое в гражданских атомных электростанциях Японии».

Часть загадки, по мнению автора, заключается в том, как протекал пожар в 4-м энергоблоке «Фукусимы-1», который возник из-за перегрева стержней уранового топлива в оказавшемся без воды бассейне охлаждения. Странно, но этот блок не значился среди тех трех, которые в роковой день по официальным данным генерировали электроэнергию. Но если реактор 4-го блока работал не для производства электротока, то для чего его вообще ввели в действие? Единственный разумный ответ, с точки зрения Шимацу: в 4-м энергоблоке шел процесс обогащения урана, «первый этап процесса, ведущего к добыче оружейного делящегося материала».

Японский ученый считает, что «утечка облученной морской воды в Тихий океан включает другую часть загадки, потому что ее подземный источник является непрослеживаемым (или, возможно, запретным). Затопленный лабиринт труб, где были найдены - что до этого не раскрывали прессе - тела двух пропавших работников, мог содержать главную тайну: лабораторию, которую никто не смеет назвать».

Шимацу также ссылается на японских журналистов, которые уже поднимали тему тайной японской ядерной программы, реализуемой совместно с американцами. Странной по его мнению является и реакция на попытки премьер-министра Наото Кана  прояснить ситуацию: «В ответ на прямое требование премьер-министра Наото Кана предоставить достоверные и оперативные сведения, проядерное лобби сомкнуло ряды, отгораживая главу японского кабинета от всей важной информации».

По словам автора расследования, «много японских журналистов и специалистов разведки предполагают, что секретная программа достаточно продвинулась для возможности быстро собрать арсенал боеголовок и что подземные испытания на субкритических уровнях были проведены с маленькими шариками плутония». «Тайное развитие оружия всегда изобилует проблемами. В случае чрезвычайной ситуации, как это происходит в данный момент, тайны должны сохраняться любой ценой», - делает вывод ученый.

- Вообще, если на стене висит ружье, то оно должно выстрелить, - напоминает главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - У Японии, несмотря на прямой конституционный запрет, мощная армия - оборонный бюджет четвертый в мире после США, КНР и Великобритании. Атомная промышленность примерно пятая в мире. И масса неурегулированных территориальных споров с соседями плюс глубоко запрятанные неудовлетворенные амбиции. Собственного ядерного оружия просто не хватает для полноты картины.

О необходимости срочно обзавестись собственной ядерной бомбой в Токио открыто заговорили после северокорейского ядерного испытания, которое состоялось 25 мая 2009 года. Бывший командующий японскими ВВС Тосио Тамогами заявил: «Северная Корея не успокоится, пока не создаст ракеты с ядерными боеголовками, способными достигать США. Угроза нарастает, и Япония должна получить свое ядерное оружие». С его позицией согласен бывший заместитель министра обороны Японии Синго Насимуро, который считает необходимым создание ядерного оружия: «Оборонительная стратегия Японии должна строиться без расчета на американский ядерный зонт».

[forum-msk.org]

Слева небеса, справа пустота

какие Японцы и что подтверждают?
Аватарка Пользователь: Х-ов (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, May, 2011 12:14

Из всего приведенного текста следует только то, что писатель-эколог Йочи Шимацу высказал свою версию, основанную на гринписовских доводах.

Есть еще пара высказываний японских политиков, считающих, что Японии тоже надо обзавестись ядрён-батоном.

И всЁ.

Пар в свистке.

Отв: Японцы подтверждают: на Фукусиме нарабатывался оружейный плутоний
Аватарка Пользователь: Bapнак (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, May, 2011 22:31

Pirх Написал:
-------------------------------------------------------
> Японцы подтверждают: на Фукусиме нарабатывался
> оружейный плутоний
>
> Мы на ФОРУМа.мск, кажется, первыми заговорили о
> том, что японские АЭС в тайне от мирового
> сообщества нарабатывали оружейный плутоний для
> производства собственного ядерного оружия. То есть
> речь о такой возможности шла давно, но после
> случившейся катастрофы некоторые странности стало
> просто невозможно объяснить, не привлекая версию
> наличия самостоятельной военной ядерной программы
> у Японии,

Шо, прям раньше мене? А ссылки нет про "первыми заговорили"?

Отв: Японцы подтверждают: на Фукусиме нарабатывался оружейный плутоний
Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт)
Дата: 10, May, 2011 22:54

Цитата:
ссылки нет про "первыми заговорили"?

Неа, я не стал докапываться - скопипастил как есть. Да какая, по сути, разница. Всяк кулик - патриот свово болота... Синергетический эффект тут куды интереснее (даже мене - изначально, как видно по этой ветке, вельми скептически отнесшемуся к версии).

Слева небеса, справа пустота

Страницы: <<1234
Страница: 4 из 4


Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне

Гости: 53

This forum powered by Phorum.