Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Ливийские выводы. Дата: 01, April, 2011 13:54 Вне зависимости от того, чем закончится ливийская эпопея, можно промежуточно сделать определенный вывод. Точнее, несколько. Вывод первый. Современный Запад без США не способен ни на что. Европа была и остается оккупированной зоной, в которой туземным вождям позволено иметь ритуальные цацки типа вооруженных сил, но ни о каких самостоятельных действиях даже сообща эта оккупированная зона мечтать не может. Соответственно, у нее нет своей собственной внешней политики. Поэтому вести любые разговоры и переговоры с Европой вне США бессмысленно и не о чем. НАТО, ЕС - это некие формальные организации со своими зонами ответственности и полномочиями - но без согласования с США любых принципиальных вопросов они ничего не решают и не решат. Вывод второй. Каддафи доказал опытным путем, что любая страна способна как минимум вести себя на равных с любой агрессией, если выполняется три основных условия - монолитность элиты, доверие народа к власти и готовность идти в любых вопросах до конца. Готовность не на словах и лозунгах, а на деле. Да, Каддафи крупно повезло - иначе не скажешь - что операция против него была организована на шару. Прокатит - не прокатит. Серьезную войну выиграть он не способен, собственно, никто от него такого героизма и не ждал. Однако именно наличие этих трех условий позволило Ливии не рассыпаться при таком наплевательском подходе. Надо отметить, что ни операция в Югославии, ни обе иракские кампании в сравнение с ливийской не идут - там воевали серьезно на результат. Однако руководство Югославии в итоге дрогнуло, а в Ираке генералы банально продали Саддама. Вне этих факторов трудно предполагать, насколько сложной задачей была бы победа Запада.. Вывод третий. Чисто военный. Запад бесконечно тиражирует один и тот же сценарий войны - массированные удары издалека. Очевидно, что лишив его преимущества в возможности беспрепятственно воевать таким образом, вполне возможно останавливать любую агрессию уже на первом этапе. То есть - вооружаться, вооружаться и еще раз вооружаться. И развивать максимально мощные системы ПВО и ПРО. Видимо, мы увидим всплеск заказов на самые современные системы противодействия авиации и ракетным ударам - как мобильные, так и стационарные. Кроме того, нанесение ущерба - даже минимального - стартовым площадкам для нанесения таких ударов - в первую очередь, стационарным аэродромам и морским группировкам - может вынудить Запад сворачивать операции. Поэтому особое внимание сейчас будет уделяться средствам разведки, корректировки и развитию подводного флота, способного наносить удары по авиационным группировкам на море. Российское ВПК в таких условиях может если не озолотиться, то как минимум предложить очень серьезный набор и ассортимент упомянутых средств противодействия. Весь вопрос - насколько ему это дадут сделать. Очевидно, что если экстраполировать ситуацию непосредственно на Россию, то у нас не все так уж и плохо. По крайней мере, с военной точки зрения возможности ПВО/ПРО вполне соответствуют, а недавняя поездка Путина в Воткинск и объявленное увеличение численного состава систем ПРО/ПВО вдвое - вполне логичная реакция на опыт ливийской войны. У нас плохо в другом компоненте. В устойчивости власти. Ливийский кризис четко показал, что Запад имеет шансы на выкручивание рук российскому руководству. Поэтому чисто военная составляющая нашей боеготовности к отражению возможных ударов не имеет никакого смысла без составляющей политической. Кроме того, устойчивость нашей власти очень сильно зависит от общего числа ее представителей, которые в тяжелый момент рванет из страны. Вахтовики, имеющие в России только офисы, вряд ли будут готовы защищать собственно страну. Устойчивость власти очень зависит от доверия народа к ней. С этим пока тоже очень блекло. Я лично вообще не видел ни одного откровенно патриотического призыва к поддержке Медведева, как президента. У всех есть к нему очень серьезные претензии по любому вопросу. Так что о доверии говорить явно не приходится. В общем, такие вот примерные и очень предварительные выводы. А по Ливии - очень похоже, что дело идет к развязке, причем для Каддафи это очень удачная развязка. На что еще 10 дней назад надеяться было просто глупо. [el-murid.livejournal.com] : Козлов Евгений, Медведев, vmizh, Турист, Starik, Али Бей, SEVER NN, Сербедар из Себзевара
|
|
а об ентом мы постоянно твердим... и куды бечь то? Дата: 01, April, 2011 14:43 Цитата: Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: и какая, интересно? (-) Дата: 01, April, 2011 14:48 Цитата: погугли в яндексе |
Отв: некоторые выводы ошибочны Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 15:21 Цитата: США (и её 'элиты') столь же подневольны и несамостоятельны, как и З.Европа. Аффтар явным и недвусмысленным образом пытается ввести четателей в заблуждение. Цитата: А это вообще писал явный враг. Потому что так откровенно и злонамеренно врать может только враг. Слева небеса, справа пустота : Турист
: Starik, Медведев
|
|
Отв: "У нас плохо в другом компоненте" Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 16:54 Pirх Написал: ------------------------------------------------------- > У нас плохо в другом компоненте. В устойчивости > власти. Ливийский кризис четко показал, что Запад > имеет шансы на выкручивание рук российскому > руководству. Поэтому чисто военная составляющая > нашей боеготовности к отражению возможных ударов > не имеет никакого смысла без составляющей > политической. Кроме того, устойчивость нашей > власти очень сильно зависит от общего числа ее > представителей, которые в тяжелый момент рванет из > страны. > > А это вообще писал явный враг. Потому что так > откровенно и злонамеренно врать может только враг. -- Да , писал явный негативист! Доверие, доверием, но в трудные минуты для страны склоки и обиды забываются и народ объединяется против внешнего врага. Незнаю, за кого бы голосовал(не голосовал) на будущих выборах, но при агрессии к моей стране, пошел бы защищать Родину ! |
|
Отв: про США (и её 'элиты') Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 16:59 Pirх Написал: ------------------------------------------------------- > США (и её 'элиты') столь же подневольны и > несамостоятельны, как и З.Европа. Аффтар явным и > недвусмысленным образом пытается ввести четателей > в заблуждение. > -- А разьве не в США сидят "хозяева" желанного(ими) "нового мирового порядка" ? Или подневольными "элитами" обозначаются Обама и Хилари ? Пояснили бы ... |
|
Отв: ... и куды бечь то? Пользователь: Турист (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 17:02 -- Некуда. ("А куда Вы с подводной лодки денетесь?"-с ) Именно в этой стране у нас еще остается шанс противостоять "внешней" силе... |
|
Отв: Ливийские выводы. Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 17:10 Согласен с Пирксом. В тексте как бы незаметно "смещены акценты", причем сделано это сознательно. Искусно переплетены три посылки "В мире главные США", "Россия может озолотиться на военных заказах", "Власть России слаба". У них один знаменатель. Писал опытный пропагандист антироссийской направленности, ориентированый на "среднего" россянина. : Турист, Lit
|
|
они переплетены жизнью Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 17:13 а расплести их плетя языком у вас никак не получается. Слабо плетёте. : Starik, Медведев
|
|
Отв: и какая, интересно? Дата: 01, April, 2011 17:42 Развязка пупка у крылатой демонократии. КРЫЛАТАЯ ДЕМОКРАТИЯ В ГЛУБОКОМ ШТОПОРЕ: НАСТОЯЩЕЕ И БУДУЩЕЕ ЛИВИЙСКОЙ ОПЕРАЦИИ Сюжет: Арабские революции| Все сюжеты Спецслужбы западных стран так долго готовили в Ливии государственный переворот, что тотальный провал так называемых «повстанцев» смотрится как-то неожиданно. Особенно ярким выглядит их конфуз в ходе боестолкновений с регулярной ливийской армией, которая воюет после вмешательства НАТО без авиации и тяжёлого вооружения. Цена этого конфуза значительно выше денег, которые страны НАТО уже вложили в саму спецоперацию, в информационную войну и в прямую вооружённую агрессию. Две стороны разных медалей Причины успеха регулярной армии Ливии кроются, прежде всего, в том, что это — армия. То есть, структура, в значительной степени подготовленная к ведению боевых действий. Кроме того, ливийцы — бедуины. Бедуинские племенные воинские подразделения состоят, например, на службе в армии Израиля. Причём основная их специализация - разведывательно-диверсионные действия. Израильские военные отмечают, что среди всего арабского мира бедуины — единственная народность, представители которой действительно умеют воевать, и воевать качественно, всерьёз. Однако оценка эта относится лишь к тем бедуинам, которые ведут кочевой или полукочевой образ жизни вдали от городов, сохраняя в целом традиционный уклад жизни. Как известно, среди так называемых «повстанцев» преобладают представители городского населения, причём не бедуинского — в основном, гастарбайтеры, прибывшие в Ливию на заработки из Египта. Незначительное количество собственно ливийцев в рядах наспех стусовавшихся бандформирований также, по отзывам очевидцев, достаточно изнежено, истерично и лениво. Армия Каддафи воюет за свою Родину, за свою законную власть и за тот высокий уровень жизни, каким не могут похвастаться жители ни одной соседней страны. Бандформирования сами до конца не знают, за что воюют. «Убей Каддафи!» — это цель, ради которой стоит потусоваться в наркотическом угаре. Покрасоваться перед фото- и видеокамерами, изображая «революцию лимитчиков» во всей красе, и надеясь на обещанное денежное вознаграждение или прибыток от грабежей. Перерезать горло солдатам регулярной армии из гарнизона Бенгази, в первые дни переворота попавшим в руки обдолбанным «революционерам». На такие развлечения энергии лозунга «Убей Каддафи!» хватит. Но это не та цель, ради которой так называемые «повстанцы» будут рисковать жизнью всерьёз, в реальном бою. В армии Каддафи есть офицеры, прошедшие обучение в России. Например, сын лидера Ливии Хамис Каддафи закончил Военную академию имени Фрунзе в Москве. У меня нет достоверной информации о том, что ливийской армии сейчас помогают офицеры из Мали, которые учились в Рязанском училище ВДВ. Однако, учитывая авторитет Каддафи среди африканских стран, я такую возможность исключить, не могу. Более того, в случае начала вторжения в Ливию наземных сил НАТО такого рода помощь с не прикрытого враждебным окружением юга придёт наверняка. И это будет, скорее всего, достаточно квалифицированная помощь. О боевой подготовке собственно бандформирований говорить смешно. Российские корреспонденты, которых занесло в их ряды, отзываются об этих толпах с нескрываемой жалостью. Эти хаотично перемещающиеся группы вооружённых людей вообще не имеют ни малейшего представления о тактике. Боевики Аль-Каеды, некоторое количество которых перевезли в Ливию из Ирака и Афганистана в январе-феврале 2011 года, также не имеют опыта регулярных боевых действий. Их основной профиль — диверсионные и террористические акты, но опыт по этой части абсолютно бессмыслен, когда на тебя наступает танковая бригада. Поэтому, когда операцию против такого наспех вооружённого лоскутного одеяла называют гражданской войной, это звучит смешно. В условиях невмешательства извне операция по рассеиванию бандформирований заняла бы считанные дни, если не часы. С другой стороны, ещё до явной агрессии стран НАТО, начатой под предлогом выполнения резолюции 1973 СБ ООН, ливийская армия с кем-то всё-таки воевала. О том, с кем она воевала на самом деле, ходили разные сведения. Западная пресса сообщает время от времени, со ссылками на разные источники, что в Ливии воюет то американский спецназ, то ещё какие-то импортные специальные части. Однако как о факте, ни одно официальное лицо на Западе такого рода обвинения не подтверждало. И только 31 марта представитель международной правозащитной организации «Human Rights Watch» Питер Букерт фактически открыто сообщил о присутствии наземных воинских подразделений иностранных государств на территории независимой Ливии. В своём заявлении Букерт жаловался, что ливийская армия использует мины. Сама по себе жалоба, конечно, бредовая — регулярная армия в ходе проведения контртеррористической операции на территории своей страны использует те средства, какие считает нужными. Однако в своём заявлении Букерт проговорился и выдал в запале большую военную тайну. Вот что он сказал дословно по сообщению Newsru.com: «На данный момент ... сапёрам удалось обезвредить около 20 противотанковых и свыше 30 противопехотных мин бразильского и египетского производства». Можно представить себе, что за месяц можно научить египетского гастарбайтера нажимать на курок автоматической винтовки. Но подготовить за месяц из этих людей сапёров, ни один из которых не подорвётся при разминировании такого количества мин, технически невозможно. Приехавшие в Африку с Ближнего Востока боевики, конечно, имеют навык подрывного дела. Но представить, что они филигранно делают проход в минном поле, высаженном по всей науке регулярными воинскими частями, решительно нельзя. Откуда взялись профессиональные военные сапёры в наспех вооружённой толпе гастарбайтеров? Сам господин Букерт это в заявлении не уточнил, но ответ очевиден. Это всего лишь иностранные военные специалисты. Особые сапёрные подразделения страны-агрессоры вряд ли стали бы направлять в Ливию, поскольку они там попросту не нужны — для специалиста столь узкого профиля там нет достаточного фронта работы. А из специалистов широкого профиля подобными навыками в полной мере владеет только спецназ. Таким образом, становится очевидно, что реальные наземные боестолкновения до принятия резолюции СБ ООН происходили, в основном, именно между регулярной ливийской армией и зарубежным спецназом. Учитывая некоторые особенности этих столкновений, можно предположить, что речь идёт конкретно о SAS — разведовательно-диверсионных подразделениях вооружённых сил Великобритании. После начала бомбардировок и ракетных обстрелов Ливии силами НАТО ситуация резко изменилась. Ливийская армия потеряла возможность использовать авиацию, а также бронетехнику, которую авиация стран-агрессоров безнаказанно уничтожала с воздуха ещё в местах базирования. Регулярные подразделения оставили часть ранее освобождённой территории на востоке страны. Бандформирования на эту территорию сначала без единого выстрела въехали, но вскоре в панике поскакали на своих «Тойотах» обратно на восток. Оказалось, что ливийская армия очень профессионально начала применять против них тактику ведения боевых действий в пустыне, впервые использованную знаменитым подразделением «L» вышеупомянутой SAS. Это подразделение под командованием Дэвида Стирлинга получило широкую известность именно в Ливийской пустыне в 1941 году, во время сражения с германо-итальянским экспедиционным корпусом, уничтожив на нескольких находящихся далеко за линией фронта аэродромах 90 вражеских самолётов. Стирлинг придумал тактику проведения операций с помощью так называемых «патрулей пустыни дальнего действия» (LRDG). На вооружении этих патрулей находились специально переоборудованные трехтонные грузовики «Шевроле» с установленными на них крупнокалиберными пулеметами, а также вооружённые пулемётами маневренные джипы «Виллис». Подразделение «L», специально подготовленное для уверенного ориентирования в пустыне, в том числе и в ночное время, врывалось на вражеские аэродромы совершенно неожиданно, уничтожая самолёты пулемётным огнём и специально подготовленными гранатами. Ливийская армия также пересела с бронетехники на внедорожники, правильным образом доработанные для ведения боевых действий — с надёжно установленным на них крупнокалиберным вооружением, зенитными комплексами «Игла» и иным вооружением. И начала атаковать и без того суматошное войско «искателей демократии». Войска НАТО принялись жаловаться на то, что с воздуха разобрать, в каком внедорожнике «свои», в каком «чужие», решительно невозможно. Приходит не подтверждённая пока документально информация о том, что несколько раз лётчики самым позорным образом ошиблись. Таким образом, через 70 лет в той же Ливийской пустыне придуманная британцами тактика вновь опозорила авиацию, но на этот раз уже натовскую. Эффективное воздействие с воздуха на армию Ливии стало невозможным, и толпа взбунтовавшихся лимитчиков вновь помчалась на восток, оставляя только что захваченные города. Следует признать, что все эти люди давно были бы уничтожены, если бы боевые действия происходили где-нибудь, например, во Франции в ходе, например, вооружённого бунта французов с требованием отставки Саркози. Ливийскую армию, в отличие от армий стран НАТО, сдерживает тот факт, что в толпе бандитов находятся ливийцы. А это значит, что в случае смерти каждого из них начинает работать фактор кровной мести, который до сих пор в племенной системе Ливии играет важную роль. За убитого, пусть даже трижды наркомана и бандита, его племя может начать мстить. И тогда ситуация для законной власти сильно осложнится. Поэтому ливийская армия, как и было официально заявлено руководством страны, стремится лишь рассеять вооружённые бандформирования и вытеснить их за пределы территории Ливии. Фактор кровной мести, кстати, имели в виду западные сценаристы «революции лимитчиков», когда в первые же её дни начали активно распространять через подконтрольные ей масс медиа дезинформацию о том, что законную власть в стране защищают только наёмники. Тем самым они провоцировали ливийцев, оказавшихся в рядах бандформирований, убивать солдат регулярной армии без страха оказаться ответчиком в отношениях кровной мести. Если бы удалось такое убийство сделать массовым, Ливию охватил бы хаос межплеменной кровной мести, с которым никакая власть не смогла бы справиться. Однако этот сценарий, к счастью ливийского народа, воплотить в документальный триллер не удалось. Лицом к лицу — не укусить за нос Руководители военной операции также понимают, что в случае начала сухопутной операции силами войск НАТО ливийцы будут резать эти самые войска НАТО уже всерьёз, поскольку в отношениях с внешним врагом фактор кровной мести отсутствует. Кроме того, сравнительно деликатное воздействие регулярной армии Ливии на бандитов не позволяет натовской разведке с достаточной степенью точности вскрыть все военные ресурсы, которыми обладают сегодня вооружённые силы Ливии. Армия просто не показывает все свои возможности по причинам, изложенным выше. Эта неизвестность, в свою очередь, является сдерживающим фактором для НАТО, в чисто военном смысле. А в смысле политическом нет большого желания ссориться сейчас с африканскими странами, многим из которых Ливия очень весомо помогала в то время, когда западные страны попросту бросали свои бывшие колонии на произвол судьбы — в случае, если в их землях не было в достаточном количестве полезных для крупных корпораций природных ресурсов. Одновременно на ситуацию начинают влиять другие значимые факторы. Резко против продолжения кровопролития выступил Ватикан. Влияние католической церкви сегодня, конечно, переоценивать не стоит — однако оно по-прежнему существует, в том числе и в своей закулисной форме. Неспешно, но уверенно набирает силу антивоенное движение. Чем дольше длятся обстрелы Ливии, тем большее влияние эти факторы будут оказывать на внутриполитическую ситуацию стран-агрессоров. Если бы авторитет Муаммара Каддафи в Ливии был низок, переворот удалось бы осуществить в считанные дни. На успех переворота были затрачены фантастические деньги, достаточные для оплаты услуг руководителей всех крупнейших медийных центров во всех крупнейших странах мира, включая Россию. Единственным всемирным медийным источником, который старался информировать зрителей о реальном положении вещей, оказалась телекомпания Russia Today (RT), которую так и не развернули в нужную заказчикам «революции лимитчиков» сторону. Все остальные «медиа-киты» вели в течение длительного времени откровенную и чудовищную по количеству вранья пропагандистскую войну против ливийского государства и Муаммара Каддафи, у которого вообще в этом государстве нет никакого поста, с которого возможно уйти в отставку. Сейчас накал страстей во всемирных СМИ резко снизился — видимо, в связи со сроком окончания негласного контракта между топ-менеджерами этих медиа и заказчиками информационной войны. В эфир и на ленты информационных агентств начали попадать обычные сообщения, зачастую адекватно отражающие происходящие события. Только российские национальные телеканалы продолжают по сей день антиливийскую кампанию — видимо, по поручению имеющей на них решающее влияние российской власти, стремящейся «сохранить лицо» после совершенно безобразного предательства наших ливийских деловых и политических партнёров по просьбе нынешних властей США. На этом фоне с наибольшей вероятностью следует прогнозировать дальнейшее развитие успеха ливийской армии по выдавливанию бандформирований за пределы страны. Войска НАТО лишены возможности оказывать бандитам эффективную помощь бомбами с воздуха и ракетами с моря. Они могут бомбить, например, только известные им склады с оружием, попадая при этом в гражданские объекты (что неизбежно при любой «точечности» оружия) и убивая мирное население. С военной точки зрения, эти атаки уже совершенно потеряли смысл, но руководители военной операции будут продолжать ракетно-бомбовые удары, поскольку обязаны создавать для политического руководства НАТО иллюзию успешного «давления на режим Каддафи». Прекращение ударов будет означать капитуляцию. Капитуляция будет означать потерю лица всех руководителей стран НАТО, участвующих в антиливийской военной кампании. Дела у них сейчас и так идут из рук вон — Великобритания, Франция и, более всех, США охвачены сейчас непрекращающимися массовыми социальными волнениями. Обама вообще находится под угрозой отстранения от власти. В этих условиях капитуляция перед Ливией означает не просто капитуляцию, а полный и окончательный крах политических карьер, невыполнение обязательств перед финансовыми спонсорами — короче говоря, трагедию всей жизни. Спасти этих персонажей могла бы только наземная операция — но она, даже в чисто военном отношении, при нынешних условиях оказывается крайне рискованной. Поэтому Ливию будут вяло и гадко бомбить. «Крылатая демократия» будет неспешно и демонстративно вываливать смерть в жилые кварталы Триполи и других городов. Ливийская армия подойдёт к Бенгази. Президенты США и Франции Барак Обама и Николя Саркози, а также премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, будут дуть щеки, и требовать от Каддафи всякой ерунды. Обращаться они при этом будут, понятно, не к самому Каддафи — к своим избирателям, а также спонсорам кровавого спектакля в лице одной из глобальных финансово-политических групп. Жаль, в наше время нет Кукрыниксов: они бы изобразили на своей карикатуре трёх этих персонажей, которые скачут и гримасничают, размахивая галстуками, на припаркованном в берегу Ливии авианосце, стремясь тяпнуть за нос величественно возвышающегося в пустыне Муаммара Каддафи. Не переставая кривляться на трибунах, лидеры стран НАТО будут спешно эвакуировать из Ливии спецназ, подразделения связи и другой военно-технический и военно-морской состав стран НАТО, который нелегально находится там сейчас — если, конечно, ранее по какому-то случайному стечению обстоятельств он не окажется пленён целиком или частично. Оставшись без хозяев, попавшие ранее в бандформирования ливийцы сложат оружие, не вступая в бой. Бандиты из числа гастарбайтеров помчатся в Египет, теряя тапки и винтовки. Законная власть на всей территории Ливии будет восстановлена, и ливийские власти начнут нормальную, хотя и непростую, работу по реформированию системы межплеменных и социальных договорённостей. Коалицию мог бы спасти отъезд из Ливии Муаммара Каддафи, которого народ этой страны считает не лидером государства, а именно лидером народа и символом сопротивления. Однако сейчас даже самым большим западным оптимистам, несмотря на всю риторику, совершенно точно известно: ни сам Муаммар Каддафи, ни кто-либо из его семьи Ливию не покинут. Отравить или иным диверсионным образом уничтожить Каддафи невозможно, так как все достаточные меры безопасности руководством Ливии приняты уже давно — сразу после загадочной «комы» президента Мубарака в соседнем Египте. Дурацкая и кровавая игра в бомбёжку кварталов Триполи под названием «попади ракетой в Каддафи» успеха тоже не принесла и вряд ли в будущем принесёт. Только неприятности. Новые Франкенштейны Единственный шанс, который остаётся пока у участников коалиции — это какая-то чудовищная провокация. 30 — 31 марта в качестве такой провокации было запланировано уничтожить конвой, который должен был вывозить из Триполи в Тунис граждан стран СНГ. Вину за массовое убийство собирались возложить на регулярную армию Ливии, которую в странах коалиции называют «войсками Каддафи». Однако произошла незапланированная утечка информации, которая очень быстро и широко распространилась в узких заинтересованных кругах. Операцию отменили. В ближайшие дни с большой долей вероятности следует ожидать крупный террористический акт в Европе или США. Возможно, целую серию террористических актов, на месте которых моментально найдут останки каких-нибудь ливийцев. Или заявят, что нашли такие останки. Теракт (или теракты) власти государств-участников коалиции используют для перенаправления протестных настроений в своих странах в сторону мести «кровавому режиму диктатора Каддафи». Пропагандистская машина вновь заработает в полную силу. В ближайшие часы после теракта (или их серии) начнётся наземная операция войск НАТО в Ливии, которая, в лучшем для этой страны случае, в первые же дни захлебнётся в крови интервентов и будет остановлена. Судя по экспрессивным заявлениям лидеров стран-агрессоров, такую цену эти лидеры сегодня за «сохранение лица» заплатить почти готовы. В худшем случае такая сухопутная операция приведёт к чудовищным жертвам среди мирного населения и среди войск интервентов. А также к затяжной войне — подобной той, что происходила в Сомали. Через год-два лет войска стран НАТО уйдут из Ливии, оставив там именно то, чего добиваются финансовые круги, имеющие сегодня решающее влияние в США на госсекретаря Клинтон и президента Обаму: управляемый хаос. Хаос, который Великобритания и США будут подогревать для того, чтобы в краткосрочной перспективе угрожать его выбросами расположенной рядом континентальной Европе, делая её руководителей более сговорчивыми. Потому что это критически важно в ситуации, когда финансовое положение США более чем плачевно, а Великобритании просто печально. Первой политической жертвой этого стремительного процесса окажется, что забавно, один из главных инициаторов военной операции против Ливии, президент Франции Николя Саркози. Потому что первый же выброс гнева из Северной Африки больнее всего ударит не по Италии, которая старается не высовываться во всей этой истории — а именно по Франции, с её и без того накалёнными межэтническими отношениями. В среднесрочной же перспективе ливийский сгусток пылающего хаоса станет частью взорванной «исламской дуги», агрессия которой будет направлена сначала на Центральную Азию, а затем — и на страны, расположенные севернее. То есть, на Россию, Украину и Белоруссию. В дальнейшем запланированный процесс контролируемого распада и управляемого хаоса должен докатиться до Китая и вынудить этого растущего мирового лидера договариваться с лидерами нынешними на выгодных последним условиях. Финансово-политические круги, центр принятия решений которых находится сегодня ближе к менее демонстративному Лондону, нежели к более крикливому и более управляемому Вашингтону, таким образом, выращивают гомункулуса. Гомункулус этот в «Новом мировом порядке» будет играть роль самого опасного оружия. На роль зародыша такого гомункулуса, в силу своей пассионарности, выбрано население арабских стран. В последнее десятилетие эта целенаправленная деятельность стала очевидной: начиная с Афганистана, западные страны разрушили затем государственность Ирака. С приходом к власти в США Барака Обамы и стоящих за ним сил процесс смены матрицы исламского мира пошёл ещё быстрее. Были организованы перевороты в Египте и Тунисе, ярче разгорелся вооружённый конфликт в Йемене, был поднят шиитский мятеж в Бахрейне, начались массовые выступления в Кувейте. Никогда ранее исламский мир не взрывали в стольких точках одновременно. Ливия и следующая за ней Сирия, таким образом — это только ступеньки. Вплоть до начала операции в Ливии всё шло успешно. Но позорный провал операции в этой стране, осуществляемый руками НАТО, может привести к отмене проекта по созданию гомункулуса вообще. Потому так велики ставки в этом конфликте, и потому столько денег и средств было вложено в информационную войну, в политическое давление на Россию, в продавливание резолюции Совбеза ООН, нарушающей Устав ООН, и в прочие усилия, не считая уже собственно затрат на подготовку и проведение военной операции. Так выглядят сегодня проекты и расчёты. Однако жизнь часто оказывается сложнее, чем запланировано. Потерпела неудачу попытка быстро достичь цели, ради которой была сфабрикована «революция лимитчиков» в Ливии. Точно так же может сорваться на каком-то этапе и подготовка масштабных терактов. Глобальные финансово-политические группы, которые оказались сегодня на второстепенных ролях, могут на своём участке поля сломать игру той группе, которая управляет сегодня действиями дружной англосаксонской пары, Лондона и Вашингтона. И тогда этот конфликт завершится всего лишь потерей лица для руководителей нескольких стран, всего лишь их отставкой или импичментом. В этом случае среди трёх лидеров антиливийской кампании, куда входят Обама, Кэмерон и Саркози, два первых для своих спонсоров окажутся значительно ценнее. С ними связано большее количество политических проектов. Возглавляемые ими страны живут в согласии с более «продвинутой», с точки зрения глобальных финансовых игроков, англосаксонской экономической моделью. Они не входят в зону евро. Потому, как я ранее уже рассказывал, и в при таком развитии событий крайним за провал назначат, опять же, чудаковатого Саркози. То есть данного персонажа в любом случае схарчат. Обвинят во всём происшедшем. И заткнут рот, чтобы не говорил лишнего. Чтобы просто тихо и с позором, под свист толпы, ушёл в вечную отставку. Лучше бы, конечно, антивоенные настроения в странах коалиции, решительное включение России и Китая в процесс, а также любые иные неожиданные факторы вынудили коалицию опозориться в более короткие сроки. Для Саркози разницы уже никакой нет. А вот крови прольётся значительно меньше. [www.iarex.ru] : Турист, Медведев, Starik, Lit, Али Бей
|
|
Отв: "У нас плохо в другом компоненте" Пользователь: Starik (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 19:50 Вопрос в другом - что будет делать банда пумедов? Спасать свои счета, или защищать Родину. Второе сомнительно. У Путина дочки учатся в немецкой школе. |
|
Отв: "У нас плохо в другом компоненте" Дата: 01, April, 2011 20:04 Цитата: правда? а у меня впечатление, что уже поздно объединяться... враг уже давно и надежно здесь... как быть народу, ежели он, вдруг, придерживается такой же точки зрения? аналогичную ситуацию "подтянуть" или сами вспомните? Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
зачем задавать риторические вопросы? Дата: 01, April, 2011 20:12 достаточно посмотреть, как ведут себя власть имущие в похожих ситуациях: они тут же объяснят, что здесь их ошельмуют и не дадут... опосля этого все дороги прямиком почему то ведут в "изумрудный город"... и что характерно, в том городе у бывших властителей по совершенно "случайному" стечению обстоятельств уже который год копились тугрики (еще во времена, что показательно, когда их никто никуда не отправлял...). Ну, скажите, куда отправляли Явлинского, а детки учатся и особняки все в том же месте уже имеются... что то мне подсказывает, что и тугрики где то там завалялись... ps фамилию легко сменить на любую другую. город почему то трудно... вот и бывшего мэра, не смотря на много мест приложений бизнеса, все равно потянуло в тот же город... некоторые персоналии живут на два дома. бабло колотят тут, а складируют там... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
а вы не знаете? Дата: 01, April, 2011 20:15 один из смотрящих живет в Мухасрановке под Тамбовом, один на нижней центавре и один в Сайгоне... а вы думали в Лондоне и в Нуйорке? Та ни!!!! там марионетки, которыми управляют через мной перечисленных совсем другие нелюди (только тссс... я вам ничего не говорил...) Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
"все придумали евреи в 18м году" Дата: 01, April, 2011 20:17 еще тогда все запутали, предсказали и замаскировались... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: про США (и её 'элиты') Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 01, April, 2011 20:20 Цитата: Да сидеть-то они могут где угодно: и в США, и в Великой Британии, и на каком-нибудь курортном острове в Тихом либо Атлантическом окияне, и на благоустроенной яхте - это всё совершенно неважно. Важно то, что те, кто управляет текущими геополитическими событиями, - это представители не национальных элит, а глобальной общемировой элиты, а национальные элиты (не везде, но в США-то точно - иначе не допустили бы там перестройку) у них на побегушках. Цитата: Ну, эти-то вообще специально обученные клоуны. Но и те, кто стоит за ними, в нынешней ситуации люди подневольные. Слева небеса, справа пустота |
|
Отв: Ливийские выводы. Пользователь: Andrew VK (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 10:24 Цитата: Аргентинцы тоже так думали пока не получили по балде за острова у своих берегов. Цитата: Муйня. Ливия каждодневно подвергается бомбардировкам, не в состоянии даже рыпнуться и огрызнуться, а какой-то балбес поливает, что сражение идёт на равных. Прям как в анекдоте: - Анка, да тэбэ ж ебуть! - Идэ?! Элита разваливается - от Каддафи бегут министры и дипломаты, а башибузуки из Бенгази - это тоже народ Ливии. Цитата: Сам же себя и выпорол - см. вывод 2. Цитата: Чем вооружаться? СССР довооружался пока пупок не развязался... Цитата: Системы нужны всяким придуркам типа Каддафи, но им никто ничего не продаст, ибо вашингтонский обком запрещает (пример - непоставка Россией комплексов С-300 Ирану). Цитата: Ну, понятно - путиноид хренов, витающий в астрале... |
|
я вот тут подумал и решил спросить... Дата: 02, April, 2011 11:30 конспирологический тезис о наличии надгосударственного правительства имеет, имхо, один, но важный недостаток. ежели предположить, что страны со своими защитно-наступательными и репрессивными рычагами - только пешки в чьих то руках, то возникает вопрос, где спрятаны репрессивные меры против правителей государств? против лома нет приема, окромя другого лома... Цитата: у каких сил кроме перечисленных имеются рычаги поддержания навязанной странам системы? по крайней мере сегодня, авианосцы и иже с ними принадлежат совершенно конкретным странам и народами этих стран наполняются в виде пушечного мяса... возьмем ситуацию на более низком уровне. Что бы снять Лужкова, было достаточно всего лишь указа. Почему? А потому что у него нет сил возразить... Стоило попробовать тот же сценарий в отношении Каддафи, как оказалось ,что у него есть некоторые силы, против которых надо бороться. Представим, что кто-то решил снять президента США. Как он это сделает без соответствующих сил? НИКАК. Значит, ежели предполагается наличие надгосударственного правительства, то надо бы сторонникам этой т.з. указать рычаги, обеспечивающие5 подневольность и несамостоятельность. Бумажечные войны-не предлагать. Человек, у которого все есть, кроме бумажек/фантиков/денег, легко без этой мишуры порешает свои проблемы... Не даром накопительство дензнаков считается самым плохим способом накопления силы даже на нижних этажах власти... ps вспоминаем Слаеныча из "Республики ШКИД". Правителя играла камарилья. Отказ от подчинения автоматом указал, что система обязательств в виде долгов-суть система договоренностей, которую легко устранить указанием на ее не справедливость... ни войны, ни катаклизмов. только облегченный вздох большого количества заинтересованных лиц, у которых, ко всему прочему, есть некоторые достаточно весомые для окружающих аргументы... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: я вот тут подумал и решил спросить... Пользователь: Starik (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 12:57 Не так. Управляют сразу несколькими параметрами. Банки, СМИ, внешнеторговая и внешнеполитическая деятельность. А президент - пешка. Именно потому, что легко смертен. Кеннеди посмел считать иначе. |
|
Отв: Ливийские выводы. Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 13:28 Andrew VK Написал: ------------------------------------------------------- > Ну, понятно - путиноид хренов, витающий в > астрале... нельзя не согласиться. типа ДАМ не есть персона претендующая на роль "нацлидера", но зато есть "еще порох в пороховницах". есть кому стать "лидером джамахирии". |
|
Отв: Ливийские выводы. Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 13:32 edge Написал: ------------------------------------------------------- > Устойчивость власти очень зависит от доверия > народа к ней. С этим пока тоже очень блекло. Я > лично вообще не видел ни одного откровенно > патриотического призыва к поддержке Медведева, как > президента. У всех есть к нему очень серьезные > претензии по любому вопросу. Так что о доверии > говорить явно не приходится. > > [el-murid.livejournal.com] > 1 ув. edge, задайте вопрос "аффтору" - каким образом вопрос защиты страны соотносится с вопросом защиты номинального "правителя" этой страны? : Турист
|
|
поправка Дата: 02, April, 2011 13:38 Цитата: |
|
а разве здесь кто-то говорил о презике, как таковом? Дата: 02, April, 2011 13:38 здесь Пиркс говорил о надгосударственных силах, которые, что менее смертны, чем през? "США (и её 'элиты') столь же подневольны и несамостоятельны, как и З.Европа." Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Ливийские выводы. Дата: 02, April, 2011 13:42 Цитата: Ну, тут стоит кавычек не пользовать, он и есть топталец кнопок, без дураков и трансляций. Цитата: А вот тут есть нюансы. Я бы и рад, но в данный момент шибко занят написанием стихов на языках программирования, посему боль-мень плоские реакции могу отслеживать-реагировать, а в концепты залезать -- увы, ресурсов не хватат. Хотя и чешется гондурас, разумеется. Но пока увы. Ежели хотите, то чо б не самому ответить в теме по ссылке. Оно всяко пусто не будет. |
|
Отв: поправка Дата: 02, April, 2011 13:43 Цитата: так это борьба кланов внутри элиты США. Да дело даже не в США. Проводить политику можно только, опираясь на реальные силы в виде армии, технологий и т.д. Чем бумажнее становятся деньги, тем виртуальнее финансовая составляющая силы власти. к примеру, если у населения нет денег и оно привыкло жить без оных, то и власти над населением финансовая элита реально не имеет. просто это надо осознать, что и происходит в какой то момент: "а король то голый"... Если хочешь поработить человека, позволь ему верить, что он уже свободен. |
|
Отв: Ливийские выводы. Пользователь: allem (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 13:49 edge Написал: ------------------------------------------------------- > "аффтору" > > Ну, тут стоит кавычек не пользовать, он и есть > топталец кнопок, без дураков и трансляций. > ну так и вопросов к таким не последует. пусть далее топчет клавиши. |
|
Делягин о Ливии и о "безответственной глобальной элите" Дата: 02, April, 2011 19:14 |
|
Отв: поправка Пользователь: Starik (IP-адрес скрыт) Дата: 02, April, 2011 23:25 Не так. Самой большой ценностью для мировой олигархии стали дерьмократы. Это те, кто настолько замазан в уничтожении своих народов, что у них нет иных выходов. И потому бумажная виртуальность баксов - ничто. А вот отказ в билете на "Ковчег" - это хуже смертного приговора. Любой негодяй желает иметь надежду. И мечта не о некоей "сладкой жизни", а просто о тихой старости - это, по нынешним временам, уже немало. На торговле обещаниями "спасения" разжирело не одно поколение попов и политиков. Ничто не ново под Луной. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 4