Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Политзанятия (архив)
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Это признак вырождения американцев? Пользователь: stary (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 08:33 Сообщили, что на фотографиях тело бен Ладена с пустыми глазницами. Обама-Усама не пожелал публиковать "шокирующие" фотографии тела Ладена. Та бессмысленная жестокость, с которой умерщвлен бен Ладен и обезображен, наводит на мысль о моральной деградации американского общества, американской армии. Это уже НЕЛЮДИ, тотально. И в случае 3WW они нет подлежат соблюдению по отношению к ним норм человеческого отношения как пленным и как к достойному врагу - уничтожать как бешеных псов, несущих вирус бешенства-бесчеловечности! : LUPUS
|
|
Да ты прямо Эренбург! Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 08:55 Убей пиндоса, кратко говоря. Хотя таких примеров везде полно. У нас, скажем, также точно поступали. |
|
Не томи Дата: 05, May, 2011 09:10 примеры в студию Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Отв: можно взглянуть на тело Пользователь: stary (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 09:11 [ursa-tm.ru] Правда P.S. Уж не знаю кто - американские или россиянские борцуны с мировым терроризом, - но видео удалили. В принципе, ничего особенного там нет, просто какой-то обычный американец показывает и рассказывает, как появилось фото убитого Бен Ладена, которое растиражировали все американские и мировые СМИ: взяли одну из наиболее известных и узнаваемых фотографий мифического Бен Ладена, потом нашли какую-то фотографию головы мертвого человека, и с помощью нехитрого фотошопа соединили две эти фотографии вместе. Вот и все. И теперь у американцев есть хороший повод поликовать и порадоваться, а у мировых СМИ и бесчисленного множества экспертов и аналитиков порассуждать на тему о том, к чему приведет этот несомненных успех в борьбе с международным терроризмом. Все то же самое, что показано в ролике, можно и с помощью трех фотографий показать: |
|
Отв: Не томи Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 09:46 Вспоминается разорванный на куски Басаев. Развороченные трупы террористок Норд-Оста. |
за либеральность Дата: 05, May, 2011 09:57 Цитата: не в случае войны, а всегда, везде и без раздумий - мочить, унижать, убивать... Якщо ти хочеш бачить сонце на зорі І тихо прокидатись вранці І на весіллі заспівать пісні Товаришу! Убий американця! от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский : stary
|
|
Отв: Не томи Дата: 05, May, 2011 10:18 И че - это похоже на Беню ладного? С какого бока? Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Отв: Не томи Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 10:28 С любого. Все умерли (с) |
|
Отв: я не понимаю Дата: 05, May, 2011 11:50 Цитата: а чем тогда забит тырьнет? Фейками? Уже третий день обсуждается фотошопность неких фотографий мертвого погугли в яндексе |
|
Куски Басаева Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 05, May, 2011 12:03 образовались из-за взрыва, к тому же, Басаев был вооружен и с охраной. А "Бен Ладен" наоборот - без оружия и с домочадцами. Т.е. спецназ ворвался в дом, выколол глаза человеку, похожему на Бен Ладена, а потом расстрелял его. А может наоборот, сначала расстрелял, потом выколол глаза. Меня еще в этой истории поражает глупость т.н. "Бен Ладена". Сообщили, что его смогли поймать после того, как получили информацию о его местонахождении от какого-то террориста с Гуантанамо. Т.е. глупый "Бен Ладен" продолжал жить в том же месте, о котором знал каждый второй узник концлагеря, вместо того, чтобы переехать, причем не один раз. Скорее всего, либо это "двойник", которого записывали на пленку и показывали в СМИ. Либо все-таки настоящий Бен Ладен, который "отошел от дел", но при этом получил гарантии от американцев - именно поэтому он особо и не скрывался. А в 2001 году убили как раз двойника. Разумеется, гарантии америкосов не стоят ломаного гроша. А может вообще не было никакого убийства - приехали котики, наделали шума, уехали. Спецслужбы взяли из морга труп местного христианина, замученного мусульманами (это объясняет выколотые глаза и т.д.), и выдали тело несчастного за Бен Ладена, предварительно отредактировав изображение в фотошопе. Слаб человек и в грехопадении немощен. : Турист, stary, Andrew, Козлов Евгений
|
|
Отв: вот это скорее Дата: 05, May, 2011 12:10 >>А может вообще не было никакого убийства - приехали котики, наделали шума, уехали. Спецслужбы взяли из морга труп местного христианина, замученного мусульманами (это объясняет выколотые глаза и т.д.), и выдали тело несчастного за Бен Ладена, предварительно отредактировав изображение в фотошопе. >> живем в эпоху 3D-истории. Например, нам для доказательства попадания/промаха в теннисе показывают 3D-модель корта, где чОтко видно, попал мяч или нет. Обывателю нужна чОткость кортинки, "цифра", епытьёё... погугли в яндексе |
|
Отв: Куски Басаева Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 12:41 Ну ты и мудила : Andrew
|
|
Тебе нужно освежиться. (-) Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 05, May, 2011 12:45 
Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
Отв: Тебе нужно освежиться. (-) Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 13:33 А ты как будто и не догадался?! Ладно, замнем. . . |
|
Отв: я не понимаю Пользователь: AEG (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 13:42 А чё не понятного? наса передала опыт цру. Ищите, там должны быть настоящие, но мы вам их не покажем. Остальное доснято в павильоне для натуральности. : Wlad_II
|
|
Отв: Куски Басаева Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 14:07 Речь не технологии разделения Басаева на части, а о показе частей по ТВ. Пафос звезды именно в этом. |
|
Отв: Это признак мудацкой риторики Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 14:28 stary Написал: ------------------------------------------------------- > Сообщили, что на фотографиях тело бен Ладена с > пустыми глазницами. Обама-Усама не пожелал > публиковать "шокирующие" фотографии тела Ладена. > Та бессмысленная жестокость, бессмысленная жестокость это когда бенины смертники таранили на захваченных самолетах башни и угробили тысячи людей, у которых остались близкие родственники и дети сироты. В свое время советские войска еще в серёдке войны дорвались до нескольких деревень в Восточной Пруссии(рейд был сделан по тылам) и устроили там приблизительно то, что фашисты делали с русскими деревнями. Потом Геббельс снял пропагандистский фильм, кадрами котрого до сих пор пиарят "жестокость" русских (это я к мотиву почему амеры фоток не дадут). Есть и форумские- пиарщики одиночки сейчас больше из свидомых и прибалтов (но я помню и демшизоидов), все еще пользующихся геббельсовским материалом. Производят очень грустное впечатление, хотя в 90-х им своей ложью удавалось нас опускать. Видимо stary-ю не хватает лавров Геббельса (и материала видимо тоже – все норовит нафантазировать) , но надо помнить ложь может породить только ложь. А победить может только правда. > умерщвлен бен Ладен и обезображен, наводит на > мысль о моральной деградации американского > общества, американской армии. Это уже НЕЛЮДИ, > тотально. наводит на мысль что некто stary не нелюдь, а конченный мудаг. |
|
вы в это верите? Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 14:40 Цитата: |
|
Отв: Куски Басаева Дата: 05, May, 2011 14:44 из-за вас уже час на языке вертится что-то типа "два кусочека басайки передо мной лежали на столе" погугли в яндексе |
|
Отв: вы в это верите? Пользователь: amateur (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 14:52 Козлов Евгений Написал: ------------------------------------------------------- > > бессмысленная жестокость это когда бенины > > смертники таранили на захваченных самолетах башни > > и угробили тысячи людей > вы в это верите? Биографии четырех пилотов смертников обсосаны до дневных периодов. То что Беня был идейный вдохновитель акции - неприлжный факт. Был ли беня фактическим организатором? В даном контексте мотиваций американцев это ничего не меняет. Был ли Сталин фактическим организатором убийства Троцкого? Скорее всего нет. Организовывали другие. Но от имени Сталина. |
|
Отв: вы в это верите? Дата: 05, May, 2011 15:04 Цитата: не при какой - ложный, лажный ? 
какие могут быть "факты" в СМИ? Только пропаганда. погугли в яндексе |
|
Можт, опечатко? Пользователь: Pirх (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 15:25 И следует читать "Это признак возрождения американцев?" Цитата: Слева небеса, справа пустота |
|
Отв: Это признак мудацкой риторики Дата: 05, May, 2011 16:36 не надо провокаций на пустом месте - ОК? Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
А ещё помнится:... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 22:00 Минное поле Басаев пересёк очень быстро: одна нога ещё здесь, а вторая уже - вооооооооооооон там... Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
Остаётся вопрос... Пользователь: Wlad_II (IP-адрес скрыт) Дата: 05, May, 2011 22:02 был ли Беня и кто он такой, если был. Или - они. Всё МОГЛО быть по-другому... Но - с ТЕМ ЖЕ смыслом! |
|
для начала вам надо сделать махонькое дельце Дата: 06, May, 2011 13:23 а именно ДОКАЗАТЬ, что авианалет 11 сентября в Нью-Йорке был организован бинЛаденом. ну а потом уже сможете рассказать, как Цитата: ну а без этого - просто пустословие. а изуверства пиндогонцев и всех их поддерживающих пидарасов, именуемых в простонародье американской пиндонацией - на виду, задокументированы, описаны и оприлюднены - начиная от создания США и заканчивая вот убийством очередного безоружного бени ладена или ливийцев. от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский : vmizh, Wlad_II
|
|
Отв: Это признак мудацкой amateur - любительщины Пользователь: stary (IP-адрес скрыт) Дата: 06, May, 2011 14:43 Это признак муд-зма - если кто-то еще верит, что люди бен Ладена взорвали башни Близнецы! |
|
Отв: Это признак вырождения американцев? Пользователь: ilyas xan (IP-адрес скрыт) Дата: 06, May, 2011 14:52 Не знаю, кто такие "люди бен Ладена", но то, что покойный был |
|
Не Дата: 06, May, 2011 14:56 это дядя федор из мультика уебашил башни. Степень достоверности абсолютно - та же. Системы - безсистемные. Стандарты - нестандартные. Пространство неэвклидово - хрен знает чье оно.(с Шаов) |
|
Отв: Это признак вырождения американцев? Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 11, May, 2011 17:42 [www.iimes.ru] Размышления о некоторые итогах операции по ликвидации У. бен Ладена Ю.Б.Щегловин Ликвидация У. бен Ладена начинает превращаться в фарс. Фарс, который старательно разыгрывается на серьезном межгосударственном уровне с привлечением экспертов ООН по правам человека. Речь идет не много, не мало, а о «внесудебной расправе». То есть по оценке, рефлексирующих борцов за права человека, необходимо было получить ордер на арест главаря террористов, потом его арестовать, зачитать ему права, и начать долгий судебный процесс, на котором он бы сказал, что никакой «Аль-Каиды» он не возглавлял, аудиообращения с призывами к джихаду и стрельба по мишеням из «Калашникова» были простым хулиганством, а к «11 сентября» он имеет только отношение стороннего наблюдателя. И его пришлось бы отпускать, поскольку никаких улик в его отношении просто нет. Подчеркиваем, юридически обоснованных улик, а не разговоров его сторонников, которые сами без всякого юридического основания сидят в американской тюрьме в Гуантанамо. Поясним сразу. Специальные операции редко когда подразумевают захват объекта живым. По ряду причин, в том числе из-за изложенного выше. Немаловажным является и тот момент, что захват «живого объекта» может вызвать дополнительные потери. Не надо думать, что многочисленные спецназы – это «джеймс бонды». Это просто хорошо подготовленные солдаты и офицеры, которые тоже хотят жить и поэтому работают по большей части «на поражение». Да и вообще, операции по захвату «языка» совершенно иначе планируются, они более долгоиграющие и рискованные. Как правило, для этого необходимо «работать» в более или менее контролируемом пространстве и иметь внедренную в непосредственное окружение объекта агентуру. Ничего этого у американцев, судя по всему, не было, как впрочем, и желания такого рода операцию осуществлять. Американское правосудие ничего не смогло бы предъявить террористу номер 1. Повторим, что на него нет никаких улик, а аудиообращения не являются чем-то очень сильно его компрометирующим. А вот его свидетельские показания могли бы очень серьезно «испортить кое-кому кровь» в Вашингтоне, Эр-Рияде и Исламабаде. Ну и конечно полностью перевернуть множество трудов историков, которые специализируются на исламском терроризме. Но в данном конкретном случае американцы поступили еще очень по-гуманному. Они не стали ликвидировать вместе с Усамой бен Ладеном все его окружение, включая детей и жен. Теперь эта ошибка будет стоит им очень дорого, так как все уцелевшие начнут наперебой рассказывать о том, что сдавшегося бен Ладена просто хладнокровно расстреляли на глазах его семьи. Этот момент очень важен для пропагандисткой составляющей всего этого события. Мало провести операцию, а она была проведена по всем канонам. Надо еще и полностью отыграть ее в пропагандистском плане, а вот здесь у американцев все трещит. Об одном моменте мы уже рассказали. Но есть еще история с захоронением трупа, который спешно был выброшен в мешке в море. И это вместо того, чтобы выставить его на обозрение в одном из моргов, а после того, как все «неверующие» убедились бы в том, что это действительно Ладен, кремировать и развеять пепел. Абсолютно непонятно стремление США захоронить своего главного врага таким поспешным образом. Если это соблюдение всех канонов ислама (похоронить до восхода солнца), то за что, собственно, такое уважение? В данном конкретном случае автор не призывает «плясать на костях», но о соблюдении религиозных канонов не может идти и речи. Каноны соблюдают тогда и там, где присутствует уважение к врагу. США уважают своего врага У. Бен Ладена? Но тем самым они вводят его в понятие юридически признанного «комбатанта», а это недопустимо ни с каких точек зрения. Прежде всего потому, что всему миру показывается, что террористы, которые взрывают невоенные объекты, являются «воюющей стороной». Это самая кардинальная по своим далеко идущим последствиям ошибка Вашингтона. Снова в данном случае мы сталкиваемся с вопиющим невежеством в области исламоведения. И это несмотря на огромное количество дорогостоящих советников и специализированных фондов. Вместо этого американцы своими руками превратили У. Бен Ладена в символ. Интернет пестрит различного рода высказываниями типа «он жив и будет жить». Как всегда, «не докрутили». Это кстати говорит о слабости административного и управляющего компонента в администрации президента США и ЦРУ. «Полевики» из ЦРУ и Пентагона как раз отработали во время финальной фазы операции на «пять», а вот администраторы снова в который раз все испортили. Вернемся непосредственно к самой операции. Официальные источники в Вашингтоне утверждают, что информацию о проживании бен Ладена в его резиденции они получили в августе прошлого года, и с того времени началась подготовка к операции. Теперь выясняется, что он там благополучно проживал последние шесть лет. И не просто проживал, а в окружении семьи при минимуме охраны. То есть ни в чем себя не ограничивал. Это говорит о слабости агентурной работы ЦРУ и Пентагона. За шесть лет не «засечь» «объекта номер один», который стационарно жил в одном населенном пункте, принимал связников и курьеров, выезжал (или к нему приезжали) на встречи со своими единомышленниками можно только при условии отсутствия хорошей агентуры, как среди исламистов, так и среди пакистанской военной и спецслужбистской элиты. В общем-то в этом нет ничего нового, мы уже говорили о полном провале этого компонента у американского разведсообщества. Кстати, не удивительно, что «запеленговать» местопребывание бен Ладена тоже стало возможным в результате чисто технической операции. Стали известны номера телефонов даже не его, а предположим его жен или охранника. За шесть лет «безбедной» жизни в одном месте люди теряют бдительность и начинают допускать вольности в эфире и нарушать конспирацию. С тем же Ш.Басаевым, например, было много сложнее, поскольку он все время передвигался и редко, где задерживался больше чем на месяц-два. А , в случае бен Ладена шесть лет на одном месте. И это не говоря уже о том, что вроде бы бен Ладен болел почечными заболеваниями и ему необходим был регулярный гемодиализ. А это врачи, лекарства и т.п. Не исключена, конечно, и утечка информации из пакистанской разведки, но это маловероятно. Почему? Потому что, в таком случае американцам не надо было бы готовить операцию восемь месяцев. При таких вариантах, информация обычно исчерпывающая, а внедрять стационарные посты скрытого наблюдения в непосредственной близости от дома и скрупулезно отслеживать, кто приходит и уходит, чревато обыкновенной расшифровкой. При таких вариантах надо рисковать и по возможности быстро «зачищать» помещения во многом «на удачу». Скорее всего, речь идет все-таки о технической пеленгации, и анализе разговоров, проживающих в доме. При отсутствии агентуры в непосредственном окружении, это фактически единственная возможность установить факт пребывания объекта «на месте». Не будем забывать, что американцам приходилось учитывать «нелояльность» пакистанцев. Этот момент самый плохой во всей этой истории и свидетельствует о том, что пакистанская разведка активно использовала «фактор Аль-Каиды» в своих узкокорыстных целях и фактически предоставила убежище «злейшему врагу» США. Ни о каком сотрудничестве и союзнических отношениях речь в данном случае не идет. Явилось ли это откровением для Вашингтона или нет, не беремся судить. Возможно, что после «афганской эпопеи» иллюзий уже никто в Пентагоне не испытывает. Смена в Пакистане Первеза Мушараффа на более лояльных «гражданских руководителей» ничего в этом раскладе не поменяла. А без этого момента говорить о каком-то успехе в борьбе с талибами нельзя. Другими словами, подтверждается ранее высказанный нами тезис о том, что не существует никакой «самостоятельной» «Аль-Каиды». Речь необходимо вести о контролируемых Исламабадом и Эр-Риядом группах исламистов, которых они используют в целях распространения своего влияния. Вот в чем корень проблемы, а не в джихадистах. И совершенно оправданно теперь Вашингтон ставит вопрос о пересмотре помощи Исламабаду. Другой вопрос, стоит ли провоцировать тем самым в ядерном Пакистане процессы подобные ближневосточным. В любом случае, Вашингтону просто необходимо серьезно пересматривать и «высчитывать» свою политику на пакистанском направлении. Самая главная задача здесь – это нарушение монополии армии и спецслужб и разрушение этого монолита. Как это сделать, не ввергнув страну в хаос, не очень понятно. Впрочем, об этом надо было думать еще в период «всепрощения» пакистанским военным в обмен за помощь в борьбе против советских войск в Афганистане. |
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 13