Supernovum.ru
 |
Это архив форумов. Работающие форумы расположены вот по этой ссылке
Неформатъ (архив)
Форум без цензуры. Разборки, терки, хлам и спам.
|
|
Навигация:
Консилиумъ•Политзанятия•Салон•Кулуары•Полигон•Техфорум•Публикации•Архив•
Новая тема•Искать•
Войти
•Лента
Отв: дык это всё до поры Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 16, May, 2010 01:56 Цитата: Ах мудрый вы наш. Человека скрутит геморрой, а он, заботясь о здоровье, бросает курить. Не вам бы учить взрослых людей, что им думать. Тем более на таких лоховских примерах. : Козлов Евгений
|
|
идите идите Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 11:27 проходите мимо. |
Как было верно ("Срезал") Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 12:18 Как было верно замечено ув. АнТюр'ом. У вас, ЕК, системная страсть зафлудить и завапвапить любое обсуждение. ДАнное желание, как неоднкоратно замечалось практически всеми вашими собеседниками, происходит из-за обыкновенной неспособности сказать что-либо конструктивное, да хренбысним, конструктивное, а что-то свое собственное, вымученное по теме. Это ваше желание, помноженное на неуемную страсть не молчать по любой теме и создает (ничем однако не) замечательный феномен на нашей площадке - по прозванию Козлов Евгений. Козлов Евгений любит лапидарными фразами срезать собеседника: с "гнильцой", с "душком", "проходите", "скрутит - поймете", - наверное представляя себе как всякого рода интеллигентная сволочь обмывается и бессильно злится на его, Козлова Евгения, великолепную способность засрать своим флудом любое обсуждение. Нет, разумеется, есть еще люди, которые Козлова Евгения просто поссылают нахуй. Не читают, не слушают, не обращают внимания на его политическую борьбу, не замечают его подвига, а шлют нахуй. Обыденно и беззлобно, отталкивая походя, как отталкивают брехливую собаку. КОзлов Евгений на таких людей обижается и делает все, чтобы их уничтожили на площакде. Как плесень стремится заполнить все собой, так и Козлов Евгений заполняет все своими вапвапами. Я раньше думал, что Козлов Екгений очень напоминает Глеба Капустина из шукшинского рассказа. Освежил рассказ в памяти - и понял, что не напоминает. Глеб Капустин хоть знал фамилию Ростопчина. А Козлов Евгений этой фамилии не знает. Зато он знает тех людей, кто знает нужную фамилию, и чью позицию Козлов Евгений должен продвигать, чтобы сойти за умного. Читайте, ЕК. Шукшин же политически корректный автор: К старухе Агафье Журавлевой приехал сын Константин Иванович. С женой и дочерью. Попроведовать, отдохнуть. Деревня Новая -- небольшая деревня, а Константин Иванович еще на такси прикатил, и они еще всем семейством долго вытаскивали чемоданы из багажника... Сразу вся деревня узнала: к Агафье приехал сын с семьей, средний, Костя, богатый, ученый. К вечеру узнали подробности: он сам -- кандидат, жена -- тоже кандидат, дочь -- школьница. Агафье привезли электрический самовар, цветастый халат и деревянные ложки. Вечером же у Глеба Капустина на крыльце собрались мужики. Ждали Глеба. Про Глеба надо сказать, чтобы понять, почему у него на крыльце собрались мужики и чего они ждали. Глеб Капустин -- толстогубый, белобрысый мужик сорока лет, начитанный и ехидный. Как-то так получилось, что из деревни Новой, хоть она небольшая, много вышло знатных людей: один полковник, два летчика, врач, корреспондент... И вот теперь Журавлев -- кандидат. И как-то так повелось, что, когда знатные приезжали в деревню на побывку, когда к знатному земляку в избу набивался вечером народ -- слушали какие-нибудь дивные истории или сами рассказывали про себя, если земляк интересовался, -- тогда-то Глеб Капустин приходил и срезал знатного гостя. Многие этим были недовольны, но многие, мужики особенно, просто ждали, когда Глеб Капустин срежет знатного. Даже не то что ждали, а шли раньше к Глебу, а потом уж -- вместе -- к гостю. Прямо как на спектакль ходили. В прошлом году Глеб срезал полковника -- с блеском, красиво. Заговорили о войне 1812 года... Выяснилось, полковник не знает, кто велел поджечь Москву. То есть он знал, что какой-то граф но фамилию перепутал, сказал -- Распутин. Глеб Капустин коршуном взмыл над полковником... И срезал. Переволновались все тогда, полковник ругался... Бегали к учительнице домой -- узнавать фамилию графа-поджигателя. Глеб Капустин сидел красный в ожидании решающей минуты и только повторял: "Спокойствие, спокойствие, товарищ полковник, мы же не в Филях, верно?" Глеб остался победителем; полковник бил себя кулаком по голове и недоумевал. Он очень расстроился. Долго потом говорили в деревне про Глеба, вспоминали, как он только повторял: "Спокойствие, спокойствие товарищ полковник, мы же не в Филях". Удивлялись на Глеба. Старики интересовались -- почему он так говорил. Глеб посмеивался. И как-то мстительно щурил свои настырные глаза. Все матери знатных людей в деревне не любили Глеба. Опасались. И вот теперь приехал кандидат Журавлев... Глеб пришел с работы (он работал на пилораме), умылся, переоделся... Ужинать не стал. Вышел к мужикам на крыльцо. Закурили... Малость поговорили о том о сем -- нарочно не о Журавлеве. Потом Глеб раза два посмотрел в сторону избы бабки Агафьи Журавлевой. Спросил: -- Гости к бабке приехали? -- Кандидаты! -- Кандидаты? -- удивился Глеб. -- О-о!.. Голой рукой не возьмешь. Мужики посмеялись: мол, кто не возьмет, а кто может и взять. И посматривали с нетерпением на Глеба. -- Ну, пошли попроведаем кандидатов, -- скромно сказал Глеб. И пошли. Глеб шел несколько впереди остальных, шел спокойно, руки в карманах, щурился на избу бабки Агафьи, где теперь находились два кандидата. Получалось вообще-то, что мужики ведут Глеба. Так ведут опытного кулачного бойца, когда становится известно, что на враждебной улице объявился некий новый ухарь. Дорогой говорили мало. -- В какой области кандидаты? -- спросил Глеб. -- По какой специальности? А черт его знает... Мне бабенка сказала -- кандидаты. И он и жена... -- Есть кандидаты технических наук, есть общеобразовательные, эти в основном трепалогией занимаются. -- Костя вообще-то в математике рубил хорошо, -- вспомнил кто-то, кто учился с Костей в школе. -- Пятерочник был. Глеб Капустин был родом из соседней деревни и здешних знатных людей знал мало. -- Посмотрим, посмотрим, -- неопределенно пообещал Глеб. -- Кандидатов сейчас как нерезаных собак, -- На такси приехал... -- Ну, марку-то надо поддержать!.. -- посмеялся Глеб. Кандидат Константин Иванович встретил гостей радостно, захлопотал насчет стола... Гости скромно подождали, пока бабка Агафья накрыла стол, поговорили с кандидатом, повспоминали, как в детстве они вместе... -- Эх, детство, детство! -- сказал кандидат. -- Ну, садитесь за стол, друзья. Все сели за стол. И Глеб Капустин сел. Он пока помалкивал. Но -- видно было -- подбирался к прыжку. Он улыбался, поддакнул тоже насчет детства, а сам все взглядывал на кандидата -- примеривался. За столом разговор пошел дружнее, стали уж вроде и забывать про Глеба Капустина... И тут он попер на кандидата. -- В какой области выявляете себя? -- спросил он. -- Где работаю, что ли? -- не понял кандидат. -- Да. -- На филфаке. -- Философия? -- Не совсем... Ну, можно и так сказать. -- Необходимая вещь. -- Глебу нужно было, чтоб была -- философия. Он оживился. -- Ну, и как насчет первичности? -- Какой первичности? -- опять не понял кандидат. И внимательно посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба. -- Первичности духа и материи. -- Глеб бросил перчатку. Глеб как бы стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут. Кандидат поднял перчатку. -- Как всегда, -- сказал он с улыбкой. -- Материя первична... -- А дух? -- А дух -- потом. А что? -- Это входит в минимум? -- Глеб тоже улыбался. -- Вы извините, мы тут... далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то разбежишься -- не с кем. Как сейчас философия определяет понятие невесомости? -- Как всегда определяла. Почему -- сейчас? -- Но явление-то открыто недавно. -- Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. -- Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия -- совершенно иначе... -- Да нет такой философии -- стратегической! -- заволновался кандидат. -- Вы о чем вообще-то? -- Да, но есть диалектика природы, -- спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. -- А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов? Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один... И почувствовал неловкость. Позвал жену: -- Валя, иди, у нас тут... какой-то странный разговор! Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на вопрос. -- Давайте установим, -- серьезно заговорил кандидат, -- о чем мы говорим. -- Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера? Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал, когда кандидаты отсмеются. -- Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами... -- Глеб опять великодушно улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так сказать. -- Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать. Верно? -- Вы серьезно все это? -- спросила Валя. -- С вашего позволения, -- Глеб Капустин привстал и сдержанно поклонился кандидатке. И покраснел. -- Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать. -- Да какой вопрос-то? -- воскликнул кандидат. -- Твое отношение к проблеме шаманизма. -- Валя опять невольно засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу: -- Извините, пожалуйста. -- Ничего, -- сказал Глеб. -- Я понимаю, что, может, не по специальности задал вопрос... -- Да нет такой проблемы! -- опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так. Не надо бы так. Теперь засмеялся Глеб. И сказал: -- Ну, на нет и суда нет! Мужики посмотрели на кандидата. -- Баба с возу -- коню легче, -- еще сказал Глеб. -- Проблемы нету, а эти... -- Глеб что-то показал руками замысловатое, -- танцуют, звенят бубенчиками... Да? Но при желании... -- Глеб повторил: -- При же-ла-нии-их как бы нету. Верно? Потому что, если... Хорошо! Еще один вопрос: как вы относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума? Кандидат молча смотрел на Глеба. Глеб продолжал: -- Вот высказано учеными предположение, что Луна лежит на искусственной орбите, допускается, что внутри живут разумные существа... -- Ну? -- спросил кандидат. -- И что? -- Где ваши расчеты естественных траекторий? Куда вообще вся космическая наука может быть приложена? Мужики внимательно слушали Глеба. -- Допуская мысль, что человечество все чаще будет посещать нашу, так сказать, соседку по космосу, можно допустить также, что в один прекрасный момент разумные существа не выдержат и вылезут к нам навстречу. Готовы мы, чтобы понять друг друга? -- Вы кого спрашиваете? -- Вас, мыслителей... -- А вы готовы? -- Мы не мыслители, у нас зарплата не та. Но если вам это интересно, могу поделиться, в каком направлении мы, провинциалы, думаем. Допустим, на поверхность Луны вылезло разумное существо... Что прикажете делать? Лаять по-собачьи? Петухом петь? Мужики засмеялись. Пошевелились. И опять внимательно уставились на Глеба. -- Но нам тем не менее надо понять друг друга. Верно? Как? -- Глеб помолчал вопросительно. Посмотрел на всех. -- Я предлагаю: начертить на песке схему нашей солнечной системы и показать ему, что я с Земли, мол. Что, несмотря на то что я в скафандре, у меня тоже есть голова и я тоже разумное существо. В подтверждение этого можно показать ему на схеме, откуда он: показать на Луну, потом на него. Логично? Мы, таким образом, выяснили, что мы соседи. Но не больше того! Дальше требуется объяснить, по каким законам я развивался, прежде чем стал такой, какой есть на данном этапе... -- Так, так. -- Кандидат пошевелился и значительно посмотрел на жену. -- Это очень интересно: по каким законам? Это он тоже зря, потому что его значительный взгляд был перехвачен; Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату. И всякий раз в разговорах со знатными людьми деревни наступал вот такой момент -- когда Глеб взмывал кверху. Он, наверно, ждал такого момента, радовался ему, потому что дальше все случалось само собой. -- Приглашаете жену посмеяться? -- спросил Глеб. Спросил спокойно, но внутри у него, наверно, все вздрагивало. -- Хорошее дело... Только, может быть, мы сперва научимся хотя бы газеты читать? А? Как думаете? Говорят, кандидатам это тоже не мешает... -- Послушайте!.. -- Да мы уж послушали! Имели, так сказать, удовольствие. Поэтому позвольте вам заметить, господин кандидат, что кандидатство -- это ведь не костюм, который купил -- и раз и навсегда. Но даже костюм и то надо иногда чистить. А кандидатство, если уж мы договорились, что это не костюм, тем более надо... поддерживать. -- Глеб говорил негромко, но напористо и без передышки -- его несло. На кандидата было неловко смотреть: он явно растерялся, смотрел то на жену, то на Глеба, то на мужиков... Мужики старались не смотреть на него. -- Нас, конечно, можно тут удивить: подкатить к дому на такси, вытащить из багажника пять чемоданов... Но вы забываете, что поток информации сейчас распространяется везде равномерно. Я хочу сказать, что здесь можно удивить наоборот. Так тоже бывает. Можно понадеяться, что тут кандидатов в глаза не видели, а их тут видели -- кандидатов, и профессоров, и полковников. И сохранили о них приятные воспоминания, потому что это, как правило, люди очень простые. Так что мой вам совет, товарищ кандидат: почаще спускайтесь на землю. Ей-богу, в этом есть разумное начало. Да и не так рискованно: падать будет не так больно. -- Это называется -- "покатил бочку", -- сказал кандидат, -- Ты что, с цепи сорвался? В чем, собственно... -- Не знаю, не знаю, -- торопливо перебил его Глеб, -- не знаю, как это называется -- я в заключении не был и с цепи не срывался. Зачем? Тут, -- оглядел Глеб мужиков, -- тоже никто не сидел -- не поймут, А вот и жена ваша сделала удивленные глаза... А там дочка услышит. Услышит и "покатит бочку" в Москве на кого-нибудь. Так что этот жаргон может... плохо кончиться, товарищ кандидат. Не все средства хороши, уверяю вас, не все. Вы же, когда сдавали кандидатский минимум, вы же не "катили бочку" на профессора. Верно? -- Глеб встал. -- И "одеяло на себя не тянули". И "по фене не ботали". Потому что профессоров надо уважать -- от них судьба зависит, а от нас судьба не зависит, с нами можно "по фене ботать". Так? Напрасно. Мы тут тоже немножко... "микитим". И газеты тоже читаем, и книги, случается, почитываем... И телевизор даже смотрим. И, можете себе представить, не приходим в бурный восторг ни от КВН, ни от "Кабачка "13 стульев". Спросите, почему? Потому что там -- та же самонадеянность. Ничего, мол, все съедят. И едят, конечно, ничего не сделаешь. Только не надо делать вид, что все там гении. Кое-кто понимает... Скромней надо. -- Типичный демагог-кляузник, -- сказал кандидат, обращаясь к жене. -- Весь набор тут... -- Не попали. За всю свою жизнь ни одной анонимки или кляузы ни на кого не написал. -- Глеб посмотрел на мужиков: мужики знали, что это правда. -- Не то, товарищ кандидат. Хотите, объясню, в чем моя особенность? -- Хочу, объясните. -- Люблю по носу щелкнуть -- не задирайся выше ватерлинии! Скромней, дорогие товарищи... -- Да в чем же вы увидели нашу нескромность? -- не вытерпела Валя. -- В чем она выразилась-то? -- А вот когда одни останетесь, подумайте хорошенько. Подумайте -- и поймете. -- Глеб даже как-то с сожалением посмотрел на кандидатов. -- Можно ведь сто раз повторить слово "мед", но от этого во рту не станет сладко. Для этого не надо кандидатский минимум сдавать, чтобы понять это. Верно? Можно сотни раз писать во всех статьях слово "народ", но знаний от этого не прибавится. Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте немного собранней. Подготовленней, что ли. А то легко можно в дураках очутиться. До свиданья. Приятно провести отпуск... среди народа. -Глеб усмехнулся и не торопясь вышел из избы. Он всегда один уходил от знатных людей. Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили: -- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает? -- Срезал. -- Откуда что берется! И мужики изумленно качали головами. -- Дошлый, собака, причесал бедного Константина Иваныча... А? -- Как миленького причесал! А эта-то, Валя-то, даже рта не открыла, -- А что тут скажешь? Тут ничего не скажешь. Он, Костя-то, хотел, конечно, сказать... А тот ему на одно слово -- пять. -- Чего тут... Дошлый, собака! В голосе мужиков слышалась даже как бы жалость к кандидатам, сочувствие. Глеб же Капустин по-прежнему неизменно удивлял. Изумлял, восхищал даже. Хоть любви, положим, тут не было. Нет, любви не было. Глеб жесток, а жестокость никто, никогда, нигде не любил еще. Завтра Глеб Капустин, придя на работу, между прочим (играть будет), спросит мужиков: -- Ну, как там кандидат-то? И усмехнется. -- Срезал ты его, -- скажут Глебу. -- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает на досуге. А то слишком много берут на себя... : horst, Pirx, edge, nikoш
|
|
за наглую ложь Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 12:34 ваша с Тюриным наглость переходит в разряд хуцпы уже. |
|
Блестяще Пользователь: ГрачЪ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 13:33 вы как всегда очень точны в формулировках. : Pirx
|
|
Отв: за наглую ложь Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2010 13:33 Понимая твою обиду, вынужден заметить, что к Тюрину твои обвинения беспочвенны. (С СиС разбирайся сам). Тюрин задал очень высокую планку обсуждения идеи Покровского. Заметь, реплик очень немного, но почти все - по сути. На уровне. Люди понимают, что на таком уровне просто так лучше не лезть. Покровский читал статью Тюрина еще до публикации ее здесь, и сам попросил обсуждения в форумном формате. Чего ты то влез? |
|
не заметил уровня Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 13:38 Тюрин написал агитку, не более. Основной посыл: "пересмотра итогов приватизации не будет" и "смиритесь". Усё собссно. Все эти пассажи о том, что будет так, как сейчас и никак иначе ("всё решат крупные частные собственники земли") ничем не подкреплены и являются зомбированием, а не аргументацией. Особенно смешно это в нашу эпоху перемен. : Pirx
|
|
Отв: не заметил уровня Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2010 14:09 Тюрин выступает с той же позиции, что Покровский и я (за других не отвечаю). Планировать будущее возможно только с текущего момента, а не с прошлого. Хоть и жаль годков золотых. |
|
та не Пользователь: Козлов Евгений (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 14:24 это он использует этот аргумент для обоснования, что ничего изменить нельзя. Демагогия. |
|
Модератору Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 14:55 Я конечно горд тем, что своим сообщением дало жизнь новой ветке, но, хоть убей, не пойму, чем мое сообщение менее информативно, или более вызывает к срачу, чем данные опусы данного персонажа: "идите идите, проходите мимо.", обращенное ко мне и "тут ваши приёмчики не пройдут, не напрягайтесь. Такая наглая ложь на ровном месте выдаёт какую-то гнильцу либо автора, либо его идей." обращенное к ув. АнТюру Из созерцания которых собственно и сложился мой ответ? У меня вполне серьезное отношение к моему вопросу. Покажите мне критерии, по которым одни сообщения ссылаются в неформат, а другие сообщения остаются в исходных ветках как вполне себе безобидные. Есть ли унифицированные, единые правила для всех? Или Козлов Евгений живет по правилу "Скотного двора"? НАдеюсь, на своевременный ответ. |
|
дык они ж - стая Дата: 17, May, 2010 15:05 [edgeways.ru.mastertest.ru] от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Сам же писал, Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 15:51 что у полорогих стай не бывает. Стадо - другая форма объединения. На принципах Вселенского Добра, надо полагать. |
|
Зоосад Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 16:02 Будь они хоть стаей, хоть отарой, хоть прайдом, хоть кем угодно. Кто хочет, может играть в любой зоопарк. Они установили новые правила? Я хочу их знать. Происходят некоторые вещи, которые всем очевидны. И я требую прямого ответа (я полагаю, что каждый из нас имеет полное право на подобное требование и на получение ответа). Формат Неформатъ обозначается как форум для срача, хлама и спама. Я могу согласиться, что мое сообщение было хламом и спамом и частью срача. Однако я имею право потребовать дефинировать вышеприведенные сообщения Козлова Евгения. Дефинировать в соответствии с простыми, прозрачными и понятными правилами. В конце концов мы взрослые люди и без экивоков хотим услышать, какие функции выполняют модераторы на площадке: поддержание порядка, или выстраивание форума в нужном (удобном, идеологически и политически корректном) аттракторе. |
|
Поощрил бы, Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 16:09 да только пустое это. "Ап-аполитично рассуждаешь, слющи!" (с) [edgeways.ru.mastertest.ru] |
|
Отв: Поощрил бы, Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 16:15 Так какмрад. Между нами есть разнимца: ты показал новое мурло ПЗ. А я задал вопросы. ЗАдал вполголоса. Без шума и гама. Срач порождает срач. Вопросы требуют ответов (пускай и еврейских - вопросом на вопрос). И ответов я жду. |
|
Отв: за наглую ложь Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 16:28 Интересное замечание: Цитата: Принимая во внимание, что обсуждаемые реплики Козлова Евгения ничем не отличались от тех, которые он регулярно пускает во всех других ветках, и находятся на том же уровне информативности, корректности и уважения к оппоненту, правильно ли я понял, что вы рекомендуете Козлову Евгению не влазить именно в эту ветку и даете ему карт бланш на засирание других веток, начатых форумными персонажами, не столь политически грамотными как ув. Покровский. У меня в связи с этим два вопроса: 1. Зная, что реплики Козлова Евгения приводят к срачу вы считаете, что есть ветки, в которых этот срач уместен, но не в данном случае? 2. Это ваша позиция как участника форума, или как модератора (бывшего ли, настоящего ли - не отслеживал пертурбации в руководящем составе форума)? В ожидании ответа. : Pirx
|
|
Отв: за наглую ложь Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2010 16:45 Я не модератор ПЗ. Высказался исключительно по данному случаю и в частном порядке. Ваши провокационные и бессмысленные вопросы оставьте при себе. |
|
Давайте поговорим Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 16:55 Давайте поговорим о бессмысленности и провокационности . Вы считаете мои вопросы бессмысленными? - потому что на них нет смысла отвечать? Или почему бессмысленными? Вы считаете мои вопросы провокационными? - а это почему? Вы думаете, что за ними скрывается что-то еще? Они несут в себе какие-либо тайные смыслы? Если так, то вы ошибаетесь. Мои вопросы не содержат ничего, кроме того, о чем я спрашиваю. Или вы считаете мои вопросы провокационными, потому что я провоцирую вас на срач? Вы ошибаетесь. Мне не нужен срач с вами. Мне нужны ответы от вас. Согласен, что мои вопросы, наверное, неприятны для вас. Но я имею право их задавать. Так что охолоните, и постарайтесь ответить на них искренне и корректно. Так же искренне и так же корректно, как я вам их задаю. А я не спрашивал, являетесь ли вы модератором ПЗ. Но вы были (не, знаю, являетесь ли сейчас) модератором. И я спросил вас, в вашу бытность модератором, вы относились к сообщениям Козлова Евгения исходя из обозначенного мною концепта (который вы вполне недвумысленно дефинировали в своем сообщении). Или же вы к Козлову Евгению относились как такому же участнику обсуждений, что и все остальные? |
|
Вы правы, Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2010 17:00 надо было выше отрезать. Исправил. Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
Пара пассов пальцами - Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 17:03 и все поощрения, как минимум, свидетельствующие о том, что не один Сербедар недоумевает по поводу превращения ПеЗе в заповедник для полорогих под чутким присмотров коганов-варваров, исчезают. Понятно, конечно, что "это не баг, а фича", но смотрится вполне символичненько. Впрочем, не менее символичненько выглядят и взвешенные и логичные ответы, которых зачем-то ожидал наивный Сербедар...[edgeways.ru.mastertest.ru] |
|
И тем не менее Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 17:08 ТЕм не менее, вопросы остались. Почему данное сообщение не было снесено ранее, а только после того, как возникло данное обсуждение? И смотрим на предыдущее сообщение Козлова Евгения, на которое я ответил данным своим: Итак мое сообщение: Цитата: Вы посчитали провокационным, хламом и спамом. Посмотрим на предыдущее сообщение Козлова Евгения: Цитата: Вы считаете данное сообщение Козлова Евгения корректным при оценке позиции оппонентов? При том, что с ним никто не разговаривал. Велся диалог между ув. АнТюром и мною, когда совершенно ни к месту Козлов Евгений влез в него с вышеприведенной репликой. Объясните мне информативность и уместность данного замечания Козлова Евгения. При этом, я жду ответов на свои предыдущие вопросы. |
|
Отв: Давайте поговорим Пользователь: Lit (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2010 17:20 Я посчитал ваши вопросы провокацией, потому что модератором никогда не был. Администратор не имеет модераторских полномочий. Сейчас я являюсь со-модератором ТФ и Консилимума с целым рядом ограничений, согласованных с модераторами. Поэтому задавать мне модераторские вопросы по ЕК в ПЗ бессмысленно. |
|
В чем я прав? Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 17:20 Я не пытался донести до вас, что нужно отрезать выше. Я не могу докладывать ок аждом неинформативном и неуважительном сообщении кого-либо из участников. Я не ставлю под сомнение ваши модераторские функции. Я задал вопросы и прошу на них ответить. : Pirx, Marina
|
|
Я не оцениваю Пользователь: BAPBAP (IP-адрес скрыт) [Модератор] Дата: 17, May, 2010 17:31 информативность и уместность сообщений. Модератор этого не делает. Если Вы считаете, что какое-то сообщение "неуместно", именно "неуместно", а не является (потенциальным) источником "срача" или однозначных оскорблений, то я с этим ничего поделать не могу. Дискуссия идет в общественном месте, Вы сами можете встревать в любую беседу. Что Вы спокойно делаете, я видел. Что касается "корректности", то такого понятия, опять же, нет. Я считаю менее некорректным. Вы считаете более некорректным. "Оцените корректность сообщения по пятибалльной шкале". Получите разброс от 1 до 5. Слаб человек и в грехопадении немощен. |
|
вряд ли что-либо новое Дата: 17, May, 2010 17:35 окромя привычного набора Цитата: хотя в принципе, ежели поллитрбюро в полном составе соберется, напрягется, то, может быть, и выдавит из себя нечто смыслообразное, сводящееся к тому, что тут великим делом занимаются, а всякая хорстня-лупусня и прочая пирксовщина им мешает... Цитата: хм. боюсь, что вам не назовешь взрослым человеком, ежели вы такие наивные вопросы задаете. а чем по вашему подпольный обком должен заниматься? от лица Здравого Смысла и Мирового Порядка © С. Покровский |
|
Отв: Как было верно ("Срезал") Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 18:11 Во-порвых, я несколько удивлен. Вы всегда предельно корректны и сдержаны. Во-вторых, на СН за последние недели произошли серьезные изменения. Скачком повысился уровень обсуждений. На фоне этого уровня и стала заметна негативная роль ЕК. В третьих, с СН выдавили чужих "плохих" мальчиков. Их место тут же заняли свои "плохие" мальчики. Для меня, это гораздо хуже. Потому-что они свои не для меня, а для руководителей СН и модераторов. |
|
Отв: Пара пассов пальцами - Пользователь: АнТюр (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 18:14 Раньше я недоумевал Вашим "стойким" отношением к ЕК. Даже думал про Вас по этому поводу не совсем хорошо. Сейчас приношу Вам свои извинения и говорю спасибо. Если бы не Выши оценки этого явления, то я затратил бы в пустую на него массу своего времени. Вы правы в своих оценках феномена ЕК. |
|
не лукавьте Пользователь: Сербедар из Себзевара (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 18:23 Цитата: Смотрим ответвление ветки, приведшей к бану ув. Лупуса. здесь: [edgeways.ru.mastertest.ru] Козлов Евгений написал при этом определив мое сообщение как "ЛОЖЬ": Цитата: Кстати, вопрос: вы считаете данное определение ("ложь") провокационным или нет? Чего можно ожидать от взрослого (пардон, Лупус - в данном случае обозначу себя как взрослого) человека. которого называют лжецом? Я был готов к обсуждению. Можно было бы ожидать, что Козлов Евгений реально докажет в чем я соврал. Но он написал вышеприведенный текст. Может ли простой читатель сделать вывод, что обвинение его лжецом было голословным? разумеется. В ответ на реплику Козлова Евгения ув. Лупус написал: Цитата: Разберем это сообщение. Провокационным в нем является ненормативная лексика, которая в данном случае подчеркивала эмоциональность автора. ну и фраза"теоретик-энтузиаст". Она была подначкой, провокационным приемом, направленным в сторону человека, который в предыдущем сообщении БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО обозвал оппонента лжецом. Убере ненормативную лексику и прочие литературные и полемические приемы и оставим суть (выразим некоторые фразы предложение другими словами): Цитата: Оставим пока на потом спор о том, можно ли использовать разные полемические приемы, заострять спор и т.д. Посмотрим на информативность сообщения и сравним его с сообщением Козлова Евгения. Сообщение Козлова Евгения содержит ряд (совершенно небесспорных) оценок. При этом эти оценки ничем не подкреплены и не обоснованы. В тексте также не содержится ссылок на обоснование и аргументы. Просто голые выводы. Сообщение ув. Лупуса было жестко привязано к тексту Козлова, и на ряду с оценками и выводами содержало обоснование своей позиции. В ответ Козлов Евгений написал: Цитата: Вы следите за мыслью? Первого оппонента Козлов обозвал лжецом, никак не обосновываяс свою позицию. Второго оппонента Козлов отшил лапидарным: "Хорош лозунговать". Хотя у ув. Лупуса (в отличие от Козлова) не было ни одного лозунга. Идем далее ув. Лупус ответил: Цитата: Опять наряду с полемическими приемами существует корректная попытка обосновать свою позицию. Козлов все попытки игнорирует: Цитата: Козлов учит оппонента (эта смешная черта присутствует теперь у него в практически каждом сообщении). Ссылается на общую ситуацию в стране. При том в ветке, обсуждение в которой ведется о том, что аграрная политика в СССР не зависела от исторического момента. Кроме того, текст Козлова не содержит никаких привязок к реплике оппонента. Предыдущие вопросы остались без ответа. И шло только: "Общая ситуация в стране". далее ув. ЛУпус пишет: Цитата: И здесь встревает модератор и ставит бан. Бан заслужен. Спорить не буду. Обозвать Козлова мудаком было не верно (имхо, слишком мягкое определение, но это дело вкуса). Модератор говорит: Цитата: Вы хотите сказать, что вы некая программа, которая реагирует на ключевые слова (например, мудак). Вы лукавите, ну ладно. Цитата: То есть, обвинение "лжец" и реплики Козлова в отношении ув. Лупуса не являются источником срача, по-вашему? Повторяю. вы лукавите, и ваши оппоненты не раз указывали вам на это. НАпример в данной ветке (в которой мы говорим) вы посчитали мое сообщение источником срача и снесли его в неформат. А почему вы не посчитали таковым сообщение Козлова с провокационным заголовком "лжец" в другой ветке? Вы можете это объяснить. И это не один единственный раз. Пример с ув. Лупусом был просто вытащен наобум. Все бы ничего. Можно было бы поверить в ваши попытки закосить под непонимающего. Но зачем? Зачем нам всем лукавить? : Pirx, horst, Marina
|
|
Отв: Я не оцениваю Пользователь: ГрачЪ (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 18:28 т.е сносы на усмотрение администрации? Тогда вопрос - за что вы любите Евгения Козлова ( ТМ) ? |
|
Кукушка хвалит петуха... Пользователь: horst (IP-адрес скрыт) Дата: 17, May, 2010 18:40 Все просто: на фоне козловоевгеньевых вапвапов даже коганам-варварам нетрудно прослыть "мудрецами". Это раз. Два. Как ни крути, козловоевгении для коганов-варваров - социально близкие. Т.е. являются приверженцами той же, по сути, идеологии. Три. Радикализм Ну, и т.д. до тех пор, пока не надоест пальцы загибать. В общем, как ни крути, а коганы-варвары без козловоевгениев существовать не могут. Равно как и вторые без первых. Это типа, как две девицы на съеме - одна с виду пострашней, вторая - малость посимпатичней, а все одно - обе бляди. : ilyas xan
|
Этот форум в режиме 'только для чтения'.
В онлайне
Гости: 62