<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0">
  <channel>
    <title>Политзанятия (архив)</title>
    <link>http://edgeway.ru/forum/list.php?2</link>
    <description><![CDATA[Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы.]]></description>
    <language>RU</language>
    <pubDate>Tue, 24 May 2011 12:24:02 +0400</pubDate>
    <lastBuildDate>Tue, 24 May 2011 12:24:02 +0400</lastBuildDate>
    <category>Политзанятия (архив)</category>
    <generator>Phorum 5.1.14</generator>
    <ttl>600</ttl>
    <item>
      <title>когда тратили усилия и ресурсы на уничтожение</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335750#msg-335750</link>
      <author>Александр</author>
      <description><![CDATA[Насчет уничтожения 200 тыс труппов в Бабьем Яру это задача еще та!

Ordusofob Написал:
-------------------------------------------------------
&gt; Ну вот и видно, что немцы были вовсе не дураки,
&gt; когда тратили усилия и ресурсы на уничтожение
&gt; трупов. И далеко не только одних евреев (в Бабьем
&gt; Яру расстреливали не только евреев). Они знали,]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335750#msg-335750</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 12:24:02 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Прохоров сделает новую партию (Правое дело)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334841,335746#msg-335746</link>
      <author>vmizh</author>
      <description><![CDATA[Сутенёры всего мира, совокупляйтесь :) Так точнее, ИМХО]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334841,335746#msg-335746</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 12:01:56 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: &quot;Короче&quot;-уж давно</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335745#msg-335745</link>
      <author>Ordusofob</author>
      <description><![CDATA[[quote]наверное потому, что с трупами проблемы - не кошерные[/quote]

Ну вот и видно, что немцы были вовсе не дураки, когда тратили усилия и ресурсы на уничтожение трупов. И далеко не только одних евреев (в Бабьем Яру расстреливали не только евреев). Они знали, что потом появятся вот такие юмористы, для которых свидетельства тех, кто занимался уничтожением этих десятков тысяч трупов, будут только поводом похохмить про не кошерность. 

Хотя этим свидетелям тоже не полагалось выжить, но тут промашка вышла. Но юмористы помогут с этой проблемой справиться.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335745#msg-335745</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 11:52:17 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Прохоров сделает новую партию (Правое дело)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334841,335744#msg-335744</link>
      <author>ЛВП</author>
      <description><![CDATA[хороший девиз для партии Прохорова:

Сутенёры всего мира, соединяйтесь]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334841,335744#msg-335744</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 11:45:43 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Задело?</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335742#msg-335742</link>
      <author>vmizh</author>
      <description><![CDATA[Это хорошо. Теперь к твАму списку можно и &quot;хорошо&quot; добавить :)

ЗЫ. Зачем мне было что-то дописывать? Если и так Иногда, да и тебя с твоими поощрениями (которые куда как благолепнее и глубокомысленнее, ктоб сУмневался) возят мордом ап стол реальности. Любо дорого. :) Будь здоров, не кашляй]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335742#msg-335742</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 11:33:47 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Честно говоря, меня удивляет</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335738#msg-335738</link>
      <author>Pirх</author>
      <description><![CDATA[градус и уровень обсуждения темы. Как будто все уже забыли, что у нас было ровно то же самое после дефолта-1998: и девальвация, и рост цен - не только на импорт, но и внутренних, - и соответствующее этому росту падение уровня жизни - только не в два, а почти в три раза. И ничего - выжили. Поджались на некоторое время - и выжили. Не в последнюю очередь благодаря честной и ответственной финансовой политике правительств Примакова, а потом Путина.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335738#msg-335738</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 10:13:26 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: &quot;Короче&quot;-уж давно</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335737#msg-335737</link>
      <author>vmizh</author>
      <description><![CDATA[наверное потому, что с трупами проблемы - не кошерные]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335737#msg-335737</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 10:10:25 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: &quot;Короче&quot;-уж давно</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335736#msg-335736</link>
      <author>Али Бей</author>
      <description><![CDATA[[quote]никого не наводит на размышления САМ ФАКТ наличия разночтений и интерпретаций события ТАКОГО масштаба, который ему стараются приторочить [/quote]

 Для начала нелишне посмотреть протоколы эксгумации трупов. Почему-то на них ссылок в материале нет.

Интересно - почему?]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335736#msg-335736</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 10:09:44 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Обратите внимание</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335735#msg-335735</link>
      <author>Pirх</author>
      <description><![CDATA[на целый букет офигенно осмысленных реплик, оставленных в этой ветке  одним маститым форумчанином, громко сетующим на полное отсутствие какой-либо осмысленности у нас с Вами: &quot;бля&quot;, &quot;нах&quot;, &quot;епт&quot;, &quot;отморозь&quot;, &quot;скотство&quot;... Просто неимоверная глубина осмысления.

[quote]А сегодня - сплошное морализаторство лукафилов.[/quote]]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335735#msg-335735</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 10:05:53 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Нежить - современная элита</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335734,335734#msg-335734</link>
      <author>vmizh</author>
      <description><![CDATA[Приватизация истории началась 
Роман Носиков 

В последнее время мне задают один и тот же вопрос: «Рома! Они там все с ума посходили, что ли? Почему в западном кино сплошные вампиры, вурдалаки и людоеды-инопланетяне? Почему наши снимают жуткое оскорбительное дерьмо и при этом еще и требуют от нас, чтобы нам нравилось? Почему фильм, унижающий наших предков, провалившийся в прокате, тащат на телевидение? Они что, совсем нас не боятся?» 

На самом деле очень боятся. Очень. Поэтому и торопятся – боятся не успеть. 

Помните это постоянное «ж-ж-ж-ж-ж» про Эффективного Собственника, который должен повсюду прийти, чтобы начать эффективно управлять тем, что было построено всей страной? Помните, как шахтеры кричали, что хотят работать на Хозяина и ездить отдыхать на Канары? 

К чему все эти сложности? Зачем думать о каком-то Светлом Будущем, которое неизвестно еще – настанет или нет, а бороться и страдать за него нужно уже сейчас. Проще нужно быть. Проще. Тогда все простое казалось таким привлекательным для многих: вот придет Хозяин. Он сделает все как надо. Мы отдадим Хозяину страну, а Добрый Хозяин за это позаботится о нас. 

И началась Приватизация советской экономики. На удивление, пришедший Хозяин не обладал ни повышенными умственными, ни моральными качествами. Не было у него горделивой осанки, выпирающей вперед нижней челюсти и взгляда, устремленного в Будущее – туда, куда людям, назначившим себя Простыми, смотреть было лень. А был у него бритый затылок, толстые скрюченные пальцы, предназначенные самой природой для того, чтобы душить, бить, рвать и грабить, бульдожья морда и взгляд, устремленный не в Будущее, а прямо в Простого Человека – источник денег, объект власти и цель насилия. В Жертву. 

На Простого Человека смотрела красными от постоянного употребления кокаина и алкоголя глазами примитивная машина для потребления, вся сила которой заключалась в том, что она потребляла не только товары и услуги, но и людей: отжимала деньги, квартиры, бизнесы, облагала данью, насильничала. У нее не было тормозящих моральных или культурных механизмов. Человек превратился в человекоподобное враждебное человеку существо. Зомби. 

Но время шло, эволюция и естественный отбор делали свое дело. И вот на верхушке пирамиды потребления выползло нечто в приличном костюме, в качественном галстуке, с дипломом и научной степенью. Оно не грабило, не гуляло по кабакам с воплями, б****ми и стрельбой, не насильничало. Оно не занималось такой мелочевкой. Оно начало с крупных финансовых афер, продолжило захватом крупных предприятий, потом телевизионных и радиоканалов, и присасывалось к финансовым потокам. Вурдалак. 

Затем, по мере ужесточения конкуренции, эволюция Потребления выплюнула еще один продукт. Это существо быстро разделалось с первыми двумя. 

У этого существа был интеллигентнейший вид, прекрасная дорогая и со вкусом выбранная одежда, хорошая физическая форма – спортивная и подтянутая. Получилось на самом деле очень симпатично. Единственное замечание: это существо было нежитью не в меньшей степени, чем предыдущие. Просто оно уже не утаскивало понравившихся девок с улицы прямо в баню и не насиловало пьяной толпой, а назначало кастинг в уважаемом агентстве и увозило мясо в красивое место, чтобы там красиво его потребить. Оно уже не врывалось на предприятия и фирмы, размахивая бейсбольной битой, а заказывало налоговые проверки. Не поджигало дома, а вымаривало целые города. Впрочем, писать об этом виде в прошедшем времени - чрезмерный оптимизм — потому, что именно этот вид и доминирует сейчас на вершине российской пирамиды потребления. 

А вы думали, что такое &quot;нормальная, как во всем мире, элита&quot;? 

Почему это, по-вашему, в свободном потребительском обществе так популярны фильмы про зомби и вампиров? 

А вот именно поэтому. Так, в виде зомби они видят преступность - человекообразные существа с деградировавшей моралью, высшей нервной деятельностью и непосредственно, грубо и неэстетично потребляющие обывателей методом их пожирания. Человек, зараженный «зомбическим вирусом», вскоре мутирует и опускается на их уровень. Так иносказательно показывается спуск по социальной лестнице. 

Совершенно другое дело — вампиры. Они во всех произведениях пишут прекрасную музыку, занимаются живописью, изысканно одеваются. Они богаты, влиятельны и сексуальны. И Простого Человека они потребляют очень эстетично – аккуратно, так, чтобы не забрызгать жабо, высасывают кровь из сонной артерии. Жертве это может даже понравиться. Иногда, когда вампиру вдруг приглянется какая-нибудь девица, он может дать ей попить своей крови и тогда она становится вампиром, что воспринимается зрителем как переход в высшую касту. 

Так простые люди видят элиту общества. Простой Человек в этих мифах находит странное утешение – уж если его потребляют, то пусть его потребляют сверхлюди и потребляют красиво. Ну, и пусть работает «социальный лифт». 

Иногда даже встречаются специальные мифы, где «агнец возлегает рядом со львом», а именно — некие вампиры, заразившись от людей гуманизмом, прекращают пить человеческую кровь и делаются такими же как все: только фотомоделистее. 

В кино вампиров проще уговорить отказаться от крови, чем в реальной жизни заставить элитного капиталиста отказаться от сверхприбыли. Правда состоит именно в том, что нет и не может быть одной морали у кровопийцы и его еды, так нет одной морали у такой элиты и Простого Человека. Человечество, несмотря на все попытки самозаблудиться, отчетливо чувствует античеловечность севшей на его шею верхушки. Поэтому даже для самого доброго вампира-вегетарианца категорически противопоказаны святая вода и солнечный свет, сердце у него не бьется, а кожа – холодная. 

Некто довольно известный говорил про это, что «нет мира между трудом и капиталом». Но мы ж не коммунисты какие, чтобы вот так нагло это повторять, правда? 

- Но ведь они же нас не едят! – воскликнет читатель, но тут же вспомнит вымирающие ни с того ни с сего, как будто на ближайшем кладбище завелось что-то нехорошее, деревни и города, кровавые войны, перевороты, ложь в СМИ, убийство человеческой мечты, урезание зарплат и социалки, бурный рост порноиндустрии, торговлю органами, вспышки каннибализма, более всего похожие на попытки чему-то подражать… 

В нашей стране, которая недавно попала на этот путь и пытается пробежать его семимильными шагами, все это видно гораздо лучше, чем где бы то ни было. И, возможно, именно в этой резкости и есть наше спасение. Возможно, именно эта резкость и скорость процессов поможет нашему народу понять, что та форма капитализма, которая предлагается сейчас миру – есть небытие русского народа и России. Потому, что мы – нерентабельный народ. Мы слишком многого хотим, мы слишком ко многому привыкли, мы слишком ко многому стремимся, мы слишком о много м думаем, нас таких – слишком много, чтобы приносить достойную прибыль Хозяину. 

Процесс продолжает развиваться в соответствии со своими законами. И один из этих законов был озвучен в Федотовско-Карагановской программе «национального примирения», а именно «нашему народу не за что себя уважать, кроме Великой Победы». И в самом деле – как прикажете потреблять людей, в которых вдруг, откуда ни возьмись, просыпается самоуважение? А? Как? 

Жизненно важно объяснить потребляемым, что они – быдло, от природы лишенное каких либо поводов для самоуважения. И единственное, что может дать им этот повод – если на тебя положит глаз кто-то из Высших и возвысит. Но для этого нужно модернизировать сознание, то есть – отказаться считать окружающих за людей и начать считать ресурсом – принять мировоззрение элиты. Или по простому – продать душу дьяволу и поцеловать козла в жопу. 

Вот как совершенно спокойно говорить, что ты, например, - полноправный хозяин огромного завода и можешь делать с ним, что хочешь – продать, распилить, вложить всю прибыль в американскую социалку вместо местной, если люди помнят, что именно их отцы, деды и прадеды построили этот завод непосильным каторжным трудом? И построили не для Эффективных Собственников, а для правнуков и внуков. Для нас. Как можно быть спокойным? 

Надо внушить людям, что эти заводы были созданы ценой уничтожения лучших представителей страны — и поэтому только у нынешних Лучших Представителей Страны есть моральное право на владение ими. 

И последнее. 

Как можно чувствовать себя в безопасности, как можно обосновывать свою необходимость, если люди помнят, что они могут стать большим, нежели есть сейчас? Что они могут побеждать? Что они могут одерживать Великие Победы? 

Надо чтобы специально обученные люди объяснили быдлу, что ничего они не могут, что они – смазка для штыка, мясо, дрянь, пыль окопная, рвань портяночная, а все Победы и победки одержали Лучшие Люди с Божьей помощью. Не с вашей, а Божьей. Потому, что Бог – на стороне Лучших Людей, а не вас - быдла, дряни, рвани. А на вас Богу наплевать. Это наш Бог, а не ваш. 

И это совершенно не случайно, что операцию по приватизации Победы поручили не кому-то, а рачительному Хозяину, человеку, ловко приватизировавшему Союз кинематографистов, участочек заповедника и даже целый налог. Человеку, которого ласково в народе кличут «Барин». Опыт и кровная классовая заинтересованность. Кровная. Заинтересованность. Как и положено кровососу. 

То есть, иными словами, завершается приватизация имущества. Это неизбежно ведет к приватизации идеологии. А приватизация идеологии не может быть проведена без приватизации истории и религии. То есть без присваивания новой элитой себе всех совершенных народом подвигов и без перетягивания на свою сторону Бога и жречества. 

На наших глазах разворачивается именно этот этап. 

И только это полностью объясняет все. 

Но только я предполагаю, что все их усилия ни к чему не приведут. Они уже безнадежно опоздали и катастрофически ошиблись с народом. 

Народ не тот. 

Помните, что они все время говорят? НАРОД НЕ ТОТ. 

И, Господь Всемогущий! Как же я от этого счастлив!]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335734,335734#msg-335734</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 10:02:38 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Всем нам время от времени</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335733#msg-335733</link>
      <author>Pirх</author>
      <description><![CDATA[[quote]С менее уважаемыми форумчанами прекращаю на первом цикле. А тут уже 4-й пошел.[/quote]

приходится переоценивать ценности. Ну и исповедующих оные индивидуумов, разумеется, тоже. &quot;Такие нынче времена&quot; ©.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335733#msg-335733</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 09:57:55 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Львов - мать городов татарских</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334734,335732#msg-335732</link>
      <author>dimsi</author>
      <description><![CDATA[ilyas xan Написал:
-------------------------------------------------------
&gt; Крымчаки это крымские татароязычные евреи.
&gt; Надо знать.


А Львов - это украиноязычные ...
Когда со всей Украины во время народного восстания изгоняли евреев - из Львова Богдан Хмельницкий их не изгнал. Взял от них мзду и не изгнал.
Это тоже надо знать.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334734,335732#msg-335732</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 09:52:17 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: И напрасно.</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335731#msg-335731</link>
      <author>Pirх</author>
      <description><![CDATA[[quote]Да свои они вам, свои.[/quote]

Разумеется. И пользуются на территории РФ ровно теми же правами, что и граждане России, кроме избирательных и возможности поступить на госслужбу. Даже вот уже такси у нас во Фрязине с белорусским номером катается...]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335731#msg-335731</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 09:48:11 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Кое-что звучит странно</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335296,335730#msg-335730</link>
      <author>ilyas xan</author>
      <description><![CDATA[Очень просто.
Монастырь организует совхоз, в котором будут вкалывать монастырские крестьяне.
Зарплата будет большая, крестьяне будут на нее кормить своих детей, которых нарожают их жены.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335296,335730#msg-335730</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 08:56:51 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Львов - мать городов татарских</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334734,335729#msg-335729</link>
      <author>ilyas xan</author>
      <description><![CDATA[Крымчаки это крымские татароязычные евреи.
Надо знать.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334734,335729#msg-335729</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 08:53:24 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: а вот сухие цифры</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335726#msg-335726</link>
      <author>иногда</author>
      <description><![CDATA[официальной статистики РБ. 
Внешний долг РБ вырос с 2005 в 6 раз - верхняя строчка таблицы, &quot;Валовой внешний долг&quot;. Такова цена белорусского чуда. И это при российских дотациях.


млн. долларов США	 
[tab-table]Показатели 	01.01.2005	01.01.2006	01.01.2007	01.01.2008	01.01.2009	01.01.2010	01.01.2011
Валовой внешний долг Республики Беларусь	4 935.4	5 128.2	6 844.1	12 496.5	15 154.1	22 060.3	28 512.1
Краткосрочный	3 840.4	3 650.4	4 778.2	7 867.0	8 275.6	9 871.9	12 793.6
Долгосрочный	1 095.0	1 477.8	2 065.9	4 629.5	6 878.5	12 188.4	15 718.5
Органы государственного управления*	501.1	606.8	589.0	2 036.3	3 597.2	8 363.0	10 057.9
Краткосрочный	59.0	57.7	87.9	0.6	0.0	0.0	0.0
Долговые ценные бумаги	58.5	25.7	2.3	0.6	0.0	0.0	0.0
Кредиты и займы	0.0	32.0	85.6	0.0	0.0	0.0	0.0
Торговые кредиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Другие долговые обязательства	0.5	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Просроченная задолженность	0.5	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Прочее	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Долгосрочный*	442.1	549.1	501.1	2 035.7	3 597.2	8 363.0	10 057.9
Долговые ценные бумаги	0.0	0.0	0.0	0.0	0.5	0.5	1 230.1
Кредиты и займы	442.1	549.1	501.1	2 035.7	3 596.7	7 784.6	8 260.1
Торговые кредиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Другие долговые обязательства	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	577.9	567.7
Органы денежно–кредитного регулирования	67.8	0.7	0.7	596.2	429.9	423.7	1 855.3
Краткосрочный	13.4	0.7	0.7	356.2	350.8	145.6	1 267.1
Долговые ценные бумаги	0.0	0.1	0.1	0.1	0.0	0.0	0.0
Кредиты и займы	0.0	0.0	0.0	200.0	200.0	0.0	146.3
Счета и депозиты	13.4	0.6	0.6	150.8	150.3	145.4	1 120.8
Другие долговые обязательства	0.0	0.0	0.0	5.3	0.5	0.2	0.0
Просроченная задолженность	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Прочее	0.0	0.0	0.0	5.3	0.5	0.2	0.0
Долгосрочный	54.4	0.0	0.0	240.0	79.1	278.1	588.2
Долговые ценные бумаги	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Кредиты и займы	54.4	0.0	0.0	240.0	79.1	78.1	588.2
Счета и депозиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	200.0	0.0
Другие долговые обязательства	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Банки	625.8	948.3	1 486.7	2 570.8	3 081.1	3 553.0	5 752.1
Краткосрочный	625.8	502.7	765.1	1 484.4	1 481.1	1 621.3	2 692.9
Долговые ценные бумаги	9.7	6.2	6.1	6.1	6.2	7.3	22.0
Кредиты и займы	390.9	149.8	603.2	1 281.9	1 275.0	1 039.4	2 246.1
Счета и депозиты	219.6	335.6	110.0	138.6	171.1	129.6	212.9
Другие долговые обязательства	5.6	11.1	45.8	57.8	28.8	445.0	211.9
Просроченная задолженность	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Прочее	5.6	11.1	45.8	57.8	28.8	445.0	211.9
Долгосрочный	0.0	445.6	721.6	1 086.4	1 600.0	1 931.7	3 059.2
Долговые ценные бумаги	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Кредиты и займы	0.0	445.6	721.6	1 086.4	1 600.0	1 876.3	2 767.1
Счета и депозиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	55.4	292.1
Другие долговые обязательства	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Другие секторы	3 402.5	3 219.1	4 368.0	6 785.0	7 326.7	8 921.8	10 033.3
Краткосрочный	2 804.0	2 736.0	3 524.8	5 517.6	5 724.5	7 306.2	8 020.1
Долговые ценные бумаги	2.7	0.0	0.1	0.0	0.0	0.0	0.0
Кредиты и займы	122.5	283.0	523.7	977.8	683.6	950.9	509.0
Счета и депозиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Торговые кредиты	2 161.7	1 966.2	2 533.7	4 031.5	4 416.1	5 693.2	6 908.6
Другие долговые обязательства	517.1	486.8	467.3	508.3	624.8	662.1	602.5
Просроченная задолженность	517.1	486.8	467.3	508.3	624.8	662.1	602.5
Прочее	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Долгосрочный	598.5	483.1	843.2	1 267.4	1 602.2	1 615.6	2 013.2
Долговые ценные бумаги	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Кредиты и займы	598.5	483.1	843.2	1 267.4	1 602.2	1 615.6	2 013.2
Счета и депозиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Торговые кредиты	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Другие долговые обязательства	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Прямые инвестиции: межфирменное кредитование	338.2	353.3	399.7	508.2	719.2	798.8	813.5
Задолженность дочерним предприятиям	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Просроченная задолженность	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Прочее	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0	0.0
Задолженность прямым инвесторам	338.2	353.3	399.7	508.2	719.2	798.8	813.5
Просроченная задолженность	0.0	1.4	3.3	6.4	13.7	13.7	3.2
Прочее	338.2	351.9	396.4	501.8	705.5	785.1	810.3 
[/tab-table]

Примечания:
* Операции по привлечению Республикой Беларусь кредитов МВФ и распределению специальных прав заимствования (SDR) отнесены к сектору органов государственного управления.



 	© Национальный банк Республики Беларусь]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335726#msg-335726</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 02:35:49 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Короче...</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335724#msg-335724</link>
      <author>Wlad_II</author>
      <description><![CDATA[И не аккдемик, а - шофёр,
и не Амбарцумян, а - Хачикян,
и не выиграл, а - проиграл...

Интересно, что никого не наводит на размышления САМ ФАКТ наличия разночтений и интерпретаций события ТАКОГО масштаба, который ему стараются приторочить евреи....]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335724#msg-335724</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 02:04:27 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Какие &quot;преобразования&quot;?</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335036,335723#msg-335723</link>
      <author>Wlad_II</author>
      <description><![CDATA[Половина народа, слышавшая о Столыпине и сотой доли представления (а не то, что понимания) о реформах не имеют.
Кричат о победных достижениях, а потом дико удивляются, когда узнают, что комиссары и продразвёрстка не большевиками введены были... И всё - по последствиям &quot;реформ&quot;.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335036,335723#msg-335723</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 01:58:15 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: вы спросили</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335722#msg-335722</link>
      <author>иногда</author>
      <description><![CDATA[я ответил.
Вы можете дальше сколь угодно рассуждать.
 Я обрисовал самый оптимистический для РБ сценарий, как мне видится.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335722#msg-335722</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:55:21 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Приложение: список свидетельских показаний</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335720#msg-335720</link>
      <author>Ordusofob</author>
      <description><![CDATA[Привожу список свидетельств, которые были использованы при составлении данной схемы

1 Показания тех, кому посчастливилось спастись от расстрела

1)	Из протокола допроса в КГБ в качестве свидетеля спасшегося от расстрела в Бабьем Яру С. Таужнянского 20 мая 1980 г  http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc53.html
2)	Из протокола допроса в КГБ в качестве свидетеля спасшегося от расстрела в Бабьем Яру Я. Экеля 28 июля 1980 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc63.html
3)	Свидетельства Г. Баташева – в книге:Мартыненко Б.А. Трагедия Бабьего Яра: рассекреченные документы свидетельствуют // Die Shoah von Babij Jar: Das Massaker deutscher Sonderkommandos an der judischen Bevolkerung von Kiew 1941 funfzig Jahre danach zum Gedenken / Hrsg. v. E.R.Wiehn. - Konstanz, 1991. - S. 365-366.
4)	Из протокола допроса на Киевском процессе в качестве свидетеля спасшейся от расстрела Д. Проничевой 12 января 1946 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc37.html
5)	Из протокола допроса в Прокуратуре в качестве свидетеля спасшейся от расстрела в Бабьем Яру Д. Проничевой 9 февраля 1967 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc43.html
6)	Р. Штейн, (видеовоспоминания 1996 г.):
7)	Свидетельства Р. Майстренко Живыми остались только мы: Свидетельства и документы / Ред.-сост. Б. Забарко. - К., 1999. - С. 270-271.
8)	Свидетельства Р. Шварцмана Там же. - С. 487-488

2	Показания свидетелей расстрелов - местных жителей

1)	Из протокола допроса в НКВД в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру М. Луценко 15 ноября 1943 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc16.html
2)	Из протокола допроса в КГБ в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру П. Клепко (Савицкой) 31 июля 1980 г http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc64.html
3)	Из протокола допроса в КГБ в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру Н. Ткаченко 3 июня 1980 г.http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc58.html
4)	Из протокола допроса в КГБ в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру А. Евгеньева 9 июня 1980 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc60.html
5)	Из протокола допроса в Прокуратуре в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру А. Евгеньева 14 февраля 1967 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc52.html
6)	Из протокола допроса в КГБ в качестве свидетеля очевидца расстрелов в Бабьем Яру М. Луценко 2 июня 1980 г. http://www.kby.kiev.ua/book1/documents/doc57.html
7)	Свидетельства С. Луценко (отца М.Луценко) – в статье  Авдеенко А., Олендер П. Бабий Яр // Красная звезда. - 1943. - 20 нояб.
8)	М. Сабиров в видеоинтервью, данном в 1997 г 

3	Показания тех, кто непосредственно участвовал в расстрелах

1)	К. Вернер, в 1941 г. служил в зондеркоманде 4а (показания 1964 г.) Сборник документов и материалов об уничтожении нацистами евреев Украины. - С. 82-83
2)	Шофер Хефер: Уничтожение евреев СССР в годы немецкой оккупации (1941-1944): Сборник документов и материалов / Ред. И. Арад. - Иерусалим, 1992.. - С. 105-107
3)	из обвинительного заключения прокуратуры г. Регенсбурга, подготовленного в 1970 г. во время следствия по делу бывших военнослужащих 45-го резервного полицейского батальона (входил в состав полицейского полка «Юг») Розенбауэра, Бессера и Кройцера. Сборник документов и материалов об уничтожении нацистами евреев Украины. - С. 295-296.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335720#msg-335720</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:46:25 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Доллар конечно большой поц ...</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335719#msg-335719</link>
      <author>dimsi</author>
      <description><![CDATA[иногда Написал:
-------------------------------------------------------
&gt; Это означает, что
&gt; 1. зп белорусов сколько была в зайцах, столько и
&gt; осталась
&gt; 2. сырье, комплектующие и т.д., которые
&gt; предприятиям нужно покупать вне РБ, подорожают в
&gt; зайцах соответственно девальвации, т.е.
&gt; предприятия РБ разом потеряли пропорционлаьно
&gt; девальвации и доле импорта в своих закупках
&gt; соответствующее количество оборотного капитала
&gt; (При том, что в РБ нет ни одного предприятия, не
&gt; зависящего от импорта, в т.ч. энергии)
&gt; Поэтому цены на продукцию РБ в зайцах в следующем
&gt; цикле вырастут.
&gt; 3. цены на чистый импорт потреб. товаров,
&gt; естественно, тоже вырастут пропорционально
&gt; девальвации
&gt; 
&gt; Т.е. будет (уже пошел) рост цен на ВСЁ. Он не
&gt; будет точно такой же в процентах, как девальвация,
&gt; будет меньше.
&gt; Но, уверен, будет еще несколько циклов девальвации
&gt; и роста внутренних цен. При замораживании
&gt; номинированных в б.рублях доходах населения (если
&gt; не замораживать - привет гиперинфляции).
&gt; В общем, падение жизненного уровня примерно раза в
&gt; 2 минимум (а в долларах в три).
&gt; Потом система придет в относительное равновесие
&gt; (не без рос. кредитов для этого и при соблюдении
&gt; властями РБ параметров равновесия), и белорусы
&gt; будут жить примерно или немного хуже, чем в
&gt; депрессивных районах РФ, типа Псковской области.




Понимаете, &quot;жизненный уровень в долларах&quot; в стране с собственной национальной валютой - это такая ху цпа ...

девальвацией валюты белорусское руководство просто остановило ажиотажный вывоз валюты в связи с предстоящим удорожанием ввоза импортных автомобилей.

А вы сразу рисуете такие апокалиптические картины ...
- Да! - Будут жить хуже! - Покупать продукцию АвтоВАЗа, а не BMW.
Но это же совсем не то, что за ужасы Вы тут смакуете.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335719#msg-335719</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:42:12 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Медведу пора снять Путина,</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335512,335718#msg-335718</link>
      <author>BAPBAP</author>
      <description><![CDATA[и набрать новое компетентное Правительство, а не только уволить министра образования.
Когда я вижу ухмыляющуюся рожу Христенко в правительственной ложе Госдумы, я просто хватаюсь за пистолет.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335512,335718#msg-335718</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:41:54 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Киев 29.09.1941 - схема</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335717#msg-335717</link>
      <author>Ordusofob</author>
      <description><![CDATA[Киев 29 сентября 1941 года - схема

28 сентября 1941 года в Киеве были расклеены объявления с требованием, чтобы все жиды города Киева явились 29 сентября к 8 утра на угол улиц Мельникова и Дегтяревской возле кладбищ. По сохранившимся многим свидетельским показаниям с утра толпы евреев двигались к пересечению этих улиц, а оттуда по улице Мельникова двигались в сторону еврейского кладбища, которое начиналось после пересечения с ул. Пугачева. После пересечения с улицей Пугачева находилось оцепление, и евреев, заходящих туда, обратно уже не выпускали. О том, что происходило дальше, свидетельств осталось существенно меньше.

Если посмотреть описание того, что происходило дальше, в википедии, то возникает легкое ощущение сюра:

В конце улицы был устроен пропускной пункт, за которым находилась скрытая со стороны канцелярия. Поочерёдно за пропускной пункт отводили 30-40 человек, где у них отбирали вещи и заставляли раздеваться. Затем полицаи с помощью палок загоняли людей в проходы в насыпи на краю оврага глубиной 20-25 метров. На противоположном краю находился пулемётчик. Выстрелы заглушались музыкой и шумом самолёта, который кружил над оврагом. После того как ров заполнялся 2-3 слоями трупов, сверху их присыпали землёй.

Ощущение сюра возникает из-за того, что на основе данного описания возникает ощущение, что расстрел происходил почти что рядом после пропускного пункта, и становится непонятным, чего  это вдруг евреи послушно туда шли. 

При попытке разобраться детальнее с этим вопросом становится ясной причина этого сюра. Дело в том, что, как  &quot;Парламент – не место для дискуссий&quot;, так и Вики – тоже не место для дискуссий. А дискуссии по поводу того, так где же происходили расстрелы в Бабьем Яру и как все это происходило – так пока и не закончились. И поэтому в Вики была изложена какая-то максимально обобщенная невнятная версия, неправдоподобная именно в силу этой невнятности. 

И эта незавершенность дискуссии отражается в том числе и в разном размещении памятников, которых там сейчас несколько, и два основных – это &quot;Памятник советским гражданам и военнопленным, расстрелянным в Бабьем Яру&quot;, открытый в 1976 году (в котором евреи никак отдельно не упоминаются) и Менора, Памятник расстрелянным в Бабьем Яру евреям, открытый в 1991 году. При этом создатели памятника Меноры претендовали на то, что они точно установили, где происходил расстрел евреев осенью 1941 года, и что памятник установлен именно там. А всех остальных при этом вроде бы расстреливали в другом месте, там, где установлен первый памятник. И расстояние между этими двумя памятниками довольно приличное.

Из тех версий, с которыми мне удалось ознакомиться, наиболее обоснованной и скрупулезно проработанной мне представляется версия, изложенная в серии статей авторов В.Нахманович и Т.Евстафьева, входящих в сборник 
Бабий Яр: человек, власть, история. Документы и материалы. В 5 книгах
Книга 1. Историческая топография. Хронология событий
Составители: Татьяна Евстафьева, Виталий Нахманович
Киев: Внешторгиздат, 2004.

В Интернете с этими статьями можно познакомиться здесь http://www.kby.kiev.ua/book1/articles.

Как оказалось, основная причина разногласий, приводящих к разным вариантам локализации места расстрелов в Бабьем Яру, была связана с проблемой локализации самого Бабьего Яра. И вызвана эта проблема была ошибками в картах Киева, опубликованных до войны, вошедших в энциклопедии и использованных в том числе и немцами в их собственных картах города Киева.

Ошибка была в том, что если в реальности улица Мельникова, указанная в листовке с приказом о сборе евреев, заканчивалась после еврейского кладбища, и путь этой улицы пересекали овраги Бабьего Яра, то на карте эта дорога продолжалась дальше, как будто никаких оврагов там не было. Причин этой картографической ошибки могло быть две: или в карте был использован перспективный план развития Киева (а в этом перспективном плане планировалось продолжение этой улицы), или это была &quot;военная хитрость&quot; с целью обмануть потенциального противника.

Поскольку эти карты воспринимались как отражение реальности, то начало Бабьего Яра локализовалось справа от улицы Мельника (если смотреть по движению от пересечения с улицей Дегтяревской, которое и было указано в объявлении), и поэтому рассматривались версии, что от еврейского кладбища, возле которого немцами была устроена &quot;застава&quot; с оцеплением, движение дальше к Яру происходило вправо по этому кладбищу, собственно туда, где и расположен памятник Меноры. К которому сейчас ведет вымощенная плиткой &quot;дорога скорби&quot; от здания сторожки еврейского кладбища, которое сохранилось и сейчас.

Все было бы логично, но Яр все-таки находился с другом месте. И авторы этих статей подробно разбирают разные картографические материалы и обосновывают свою версию локализации Бабьего Яра в 1941 году, который начинался левее улицы Мельникова и пересекал направление этой улицы (поэтому она в этом месте и заканчивалась). 

Кроме этого, В.Нахманович в статье &quot;Расстрелы и захоронения в районе Бабьего Яра во время немецкой оккупации г. Киева 1941–1943 гг. Проблемы хронологии и топографии&quot; подробно анализирует разные свидетельские показания о событиях 29 сентября и на основе этого анализа предлагает следующую схему описания событий:
http://www.kby.kiev.ua/book1/articles/mart6.html

&quot;Таким образом, вырисовывается следующая картина. От места сбора в районе Лукьяновского базара и завода им. Артема (пересечение улиц Дегтяревской и Мельникова) люди свободно шли по улице Мельникова до перекрестка с ул. Пугачева. Лишь за этим перекрестком начиналось оцепление, и улица была перегорожена колючей проволокой.
……………………………………………… 
Пройдя за колючую проволоку, люди шли до первых ворот Еврейского кладбища, проходили их и поворачивали налево, на ул. Кагатную (современную ул. Семьи Хохловых). Там возле нынешнего Воинского кладбища у них отбирали теплую одежду, драгоценности и документы.
Дальше людей партиями отправляли направо на ул. Лагерную (современную ул. Дорогожицкую), и они шли по ней до конца Братского (Воинского) кладбища. За Братским кладбищем люди поворачивали направо. Между крайним юго-восточным отрогом яра и оградой Братского кладбища стояли две цепи немцев с палками и собаками. Они избивали проходивших людей. Затем они попадали на широкую площадку, где сейчас находятся гаражи кооператива «Автолюбитель». Противоположный край площадки был отгорожен от ул. Мельникова первым (длинным) восточным отрогом. … На этой площадке людей раздевали и сгоняли через прорези в основное русло оврага. А там уже расстреливали.&quot;

Путь от пересечения улиц Мельникова и Пугачева до места расстрела изображен на следующей схеме пунктирной линией (ссылка на схему - http://www.kby.kiev.ua/book1/illustrations/appendix/app32.html )

№ 32  Бабий Яр и Сырецкий концлагерь. Маршруты движения и места расстрелов. 1941-1943 гг. Схема.

[attachment 22543 ...jpg]

Для того, чтобы представить себе расстояния, привожу кусок этого места из Яндекс Карты с масштабом. В качестве точки поиска был выбран адрес г.Киев ул. Мельникова д.44. Это – здание сторожки еврейского кладбища, которое сохранилось до нашего времени

[attachment 22544 Yandex_Mapcopy.jpg]

Данная схема была получена в результате анализа свидетельских показаний следующих групп свидетелей
1.	Показания тех, кому посчастливилось спастись от расстрела
2.	Показания свидетелей расстрелов - местных жителей
3.	Показания тех, кто непосредственно участвовал в расстрелах

Список этих свидетелей и ссылки на источники информации приведены в приложении

Таким образом, можно сделать следующие краткие выводы:

1)	Памятник советским гражданам и военнопленным, расстрелянным в Бабьем Яру, находится примерно именно там, где происходили расстрелы, а расположение Меноры к данным расстрелам никакого отношения не имеет (как и &quot;дорога скорби&quot;)
2)	Судя по Яндекс Карте рассатояние от первой заставы (пересечение с ул. Пугачева) до места расстрела по прямой составляло более километра (примерно 1 км 300 м), а по маршруту движения это составляло около двух километров.

Еще одна карта, которую удалось найти, интересна тем, что на ней указано размещение товарной станции Лукъяновская в тот период. И поэтому вплоть до последнего шмона с отбиранием вещей и документов перед поворотом на ул. Дорогожицкую у многих могла сохраняться иллюзия, что их ведут на товарную станцию грузить в вагоны и куда-то отправлять.

[attachment 22545 map_main.jpg]]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335717,335717#msg-335717</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:40:37 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Может, по делу  снимает ?</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335512,335716#msg-335716</link>
      <author>Турист</author>
      <description><![CDATA[-- Может, по делу  снимает ? Тут уже и с летчиков взятки(откат) берут. Сегодня даже по ТВ-1 сюжет показали.
 
http://gorod48.ru/news/35870/?utm_source=twitterfeed&amp;utm_medium=twitter 
&quot;В Липецком авиацентре продолжает работать комиссия, которая должна ответить на вопрос: действительно ли в прославленном подразделении с подчинённых брали взятки. Об этом липецкий лётчик Игорь Сулим сообщил в министерство обороны. Письмо лётчика было открытым, а вся информация по этому поводу - напротив, пока закрыта...  &quot;

&quot;Эту бомбу лётчик Игорь Сулим не сбросил, а вбросил. В своём блоге в Живом Журнале старший летчик-инструктор липецкого авиацентра разместил письмо. Список адресатов производит впечатление даже на штатского- министр обороны, главнокомандующий ВВС и председатель Следственного комитета. В письме - ни много, ни мало- прямые обвинения в коррупции руководящего состава. ЦИТАТА: &quot;До командиров подразделений была доведена неофициальная информация о суммах, которые подразделения обязаны выплачивать ежемесячно при получении премии. Данная информация нигде не фиксировалась, однако, в приватных беседах с личным составом других подразделений были выяснены конкретные суммы, которыми были обременены как летный состав части, так и технический, а также и военнослужащие частей обеспечения. Сбор денежных средств в подразделениях осуществлялся принудительно назначенными людьми, каждый месяц разными.&quot; Премию, о которой пишет Сулим, в войсках называют &quot;сердюковской&quot;.В свое время министр обороны Анатолий Сердюков издал 400-й приказ. По нему командирам разрешалось премировать наиболее отличившихся военнослужащих ежемесячными дополнительными выплатами - от тридцати до ста тысяч. Но как определить, кто достоин, а кто нет? Российские воинские части - и авиацентр не исключение- чётко разделились на 2 лагеря. Одни- те, кто премию получает- после многолетней нищеты наконец вздохнули свободно. Те же, кого обошли, понятное дело, недовольны. ЦИТАТА: &quot;Все только возмущенно * за углом и жалуются друг другу, а реальных действий никаких.А прокуратура местная вся под колпаком. Пробовали!Зато начальнички обедают в самых дорогих кабаках города,просто негоже полковнику &quot;всея руси&quot; кушать в общей столовой с летчиками. И ездить командир должен на автомобиле, на самом лучшем и дорогом.&quot; ЦИТАТА: &quot;Я жена военного и тоже могу поделиться: -все вышесказанное правда и не только это. Деньги требовали и от технического состава, хоть и не в таких объёмах. Так как приказ начисляется на усмотрение командира, то крупные суммы(~90 тысяч) начисляют на определенных людей, с условием возврата некой суммы (~60 тысяч).&quot; Однако об этом сейчас говорят только в Интернете. С журналистами- и это особенно странно- не общается и сам автор письма, Игорь Сулим. И- что вполне объяснимо- представители авиацентра. Не удалось получить комментарии и в столице: полковник Владимир Дрик из пресс-службы министерства обороны уже несколько дней цитирует , по сути, сам себя. &quot;Вы можете воспользоваться той информацией, котрую дают агентства. Она официально подтверждена. - То есть конкретно с нами вы не будет разговаривать, да? я могу вас цитировать сос ссылкой на агентство? - Да, конечно.&quot; Между тем и официальные агентства располагают крайне скудной информацией по этому скандальному поводу. Сейчас ясно одно: в авиацентре уже работает комиссия, котрая проверяет: вошло ли слово &quot;откат&quot; в список авиационных терминов. Ведь Сулим не скрывает- никаких доказательств- ни аудио, ни видео- на руках у него нет.&quot;

-- В телесюжете информацию об откатах подтверждают двое летчиков (пенсионеров) уволенных в запас.



п.с. А сегодня Д.Медведев заикнулся типа: &quot;А не пора ли снять такого министра образования?!&quot;
-- Я аж присел на радостях...]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335512,335716#msg-335716</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:28:21 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Доллар конечно большой поц ...</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335715#msg-335715</link>
      <author>иногда</author>
      <description><![CDATA[Это означает, что
1. зп белорусов сколько была в зайцах, столько и осталась
2. сырье, комплектующие и т.д., которые предприятиям нужно покупать вне РБ, подорожают в зайцах соответственно девальвации, т.е. предприятия РБ разом потеряли пропорционлаьно девальвации и доле импорта в своих закупках соответствующее количество оборотного капитала
(При том, что в РБ нет ни одного предприятия, не зависящего от импорта, в т.ч. энергии)
Поэтому цены на продукцию РБ в зайцах в следующем цикле вырастут.
3. цены на чистый импорт потреб. товаров, естественно, тоже вырастут пропорционально девальвации
4. Коммуналка тоже подорожает, т.к. энергия - импорт не за зайцы.

Т.е. будет (уже пошел) рост цен на ВСЁ. Он не будет точно такой же в процентах, как девальвация, будет меньше.
Но, уверен, будет еще несколько циклов девальвации и роста внутренних цен. При замораживании номинированных в б.рублях доходах населения (если не замораживать - привет гиперинфляции).
В общем, падение жизненного уровня примерно раза в 2 минимум (а в долларах в три).
Потом система придет в относительное равновесие (не без рос. кредитов для этого и при соблюдении властями РБ параметров равновесия), и белорусы будут жить примерно или немного хуже, чем в депрессивных районах РФ, типа Псковской области. Но на свои.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335715#msg-335715</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:25:56 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Как это кто?</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335714#msg-335714</link>
      <author>Сербедар из Себзевара</author>
      <description><![CDATA[[quote]Восьмая-с-половиной ипостась тонко стебущегося Бербера и радостно аплодирующая ему ничего не понимающая (по причине не слишком далёкого ума) СН-партячейка.[/quote]

&quot;Велкопоповицкий кОзел - вожак чешского пива&quot;.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335019,335714#msg-335714</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:22:04 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Пришвина понять можно, а вас-нет.</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335036,335712#msg-335712</link>
      <author>Сербедар из Себзевара</author>
      <description><![CDATA[[quote]проблема, в связи с ее запущенностью и просто сложностью, не имела тогда простейших и идеально бескровных решений[/quote]

Проблему начали решать до большевиков. Большевики это понимали и тот же Ленин, повторяю, противореча вам, писал, что столыпинские реформы проблему решали и продолжись они, никакой революции в России не было бы. Эти слова сводят все ваши мантры про запущенность и неоперабельность сводятся на нет словами Ленина. Большевики проблему не решили. При том, что в 1927 году Сталин попытался сделать то, о чем писал Пришвин в 1917 году: &quot;Не делите землю, пашите сообща, а хлеб потом разделите но работе.&quot;. Только вреемя уже ушло, и хлеб не делили, а отдавали промышленности. Село еще больше нищало.   

[quote]при этом не поднимаясь выше тезиса, что большевики должны были оставить все, как есть, что бы не ворошить лихо.[/quote]

Не говорите бред. Вы зарезервировали развитие за большевиками, утверждая, что все, кто не они, стояли за стагнацию и за консервирование проблемы. Так все это не так. Для большевиков &quot;оставить все как есть&quot; означало не вмешиваться в преобразования, проводимые царским правительством. 

[quote]Итак, как землю отдать народу, забрав ее у реальных собственников?[/quote]

НАрод - категория слабо дефинированная. Арендаторы не народ у вас, зажиточные крестьяне не народ. Народ у вас - это безлошадные хозяйства.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335036,335712#msg-335712</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:17:39 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Львов - мать городов татарских</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334734,335711#msg-335711</link>
      <author>dimsi</author>
      <description><![CDATA[Конечно провокация против коренного населения.

Вопрос - для чего это устраивать и кто за этим стоит?

Поймите - русские люди не буйные. Что бы вот так просто так организовать провокацию с целью просто так позлить татар Крыма.
- А значит их кто то на это дело организовал.

Про крымчаков я ничего не знаю, а вот с казанскими татарами я в армии служил. - И ничего, тоже как и русские в целом нормальные и не буйные люди.

Да нет, брешу ... были буйные русские из Свердловска и Челябнска.
Были буйные - пока не получили п...ы.
Но это не потому буйные, что русские - а потому буйные, что городские. Понтов поначалу было много.]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,334734,335711#msg-335711</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:17:33 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Откуда торчат ушки</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335213,335710#msg-335710</link>
      <author>Субурбан</author>
      <description><![CDATA[В отсутствии других, предложено играть черкесскую карту!

В апреле 2009 г. в Гарвардском и Колумбийском университетах (США), Джеймстаунский фонд организовал проведение конференций, на которых было выдвинуто предложение о формировании правительства Черкесии в изгнании с представительством в штаб-квартире ЕС, а также в США и Турции. В этот же период фонд налаживает связи с новоиспеченным главарем бандитов КБР А. Астемировым и предоставляет ему свою поддержку материального и информационного характера.

В марте 2010 г. в г. Тбилиси руководством «Джеймстаунского фонда» совместно с другой прозападной НПО («Международная школа изучения Кавказа» при Тбилисском госуниверситете) проведена конференция «Сокрытые нации, длящиеся преступления: черкесы и народы Северного Кавказа между прошлым и будущим». Именно участниками данной акции и было направлено обращение в парламент Грузии с просьбой официально признать факт геноцида черкесского народа Российской империей в 19-м веке.

В ноябре этого же года в Тбилиси под патронажем ДФ снова прошла конференция «Скрытые нации, продолжающиеся преступления: Северный Кавказ между прошлым и будущим». Ее участники вновь направили грузинскому парламенту просьбу рассмотреть вопрос геноцида черкесов, а также – внимание! – обсудили возможность бойкота зимней Олимпиады в Сочи-2014.
 
Вот оно! Данные, полученные от коллег о планируемом ДФ бойкоте Олимпиады, полностью подтвердились! Вообще, это было достаточно ясно еще раньше: в 2010 году (март) с помощью целевого финансирования Джеймстаунского фонда и непосредственно руководством ДФ была создана «неправительственная организация «No Sochi 2014», лидеры которой обратились в МОК с просьбой не проводить Олимпиаду 2014 года «на месте трагических событий Кавказской войны 19-го века». Дополнительно этими же «порядочными» людьми заявлено, что действия бандподполья и силовиков в регионе ставят под угрозу безопасность участников Олимпиады.

И еще уже из других стран....
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2011/05/23/81798.shtml]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335213,335710#msg-335710</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:16:33 +0400</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Кое-что звучит странно</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335296,335709#msg-335709</link>
      <author>Турист</author>
      <description><![CDATA[Виктор Написал:
-------------------------------------------------------
&gt; Не поясните свою мысль?
&gt; 
&gt; &quot;..Однако, в последнее время определенные
&gt; положительные тенденции имеются. Насколько мне
&gt; известно, в Спас-Верховье планируют организовать
&gt; ставропигиальный мужской монастырь...&quot;
&gt; 
&gt; Как монастыри помогут в повышении рождаемости
&gt; русского населения?

-- Меня тоже эта мысль зацепила.
Мужикам надо работать и пахать, семью содержать и детей &quot;воспитывать&quot;. А они от мирских проблем бегут в монастыри за &quot;халявкой-приходом&quot;...]]></description>
      <category>Политзанятия (архив)</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum/read.php?2,335296,335709#msg-335709</guid>
      <pubDate>Tue, 24 May 2011 00:16:09 +0400</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>
