edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Письмо Ивана Грозного шведскому королю
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 07, June, 2019 23:43

Интересно было бы почитать полное собрание сочинений Ивана Г. Интересно, кто такой самодержец Георгий-Ярослав (Мудрый?)?
-----------------------------------------------------------

Письмо Ивана Грозного шведскому королю
[newsland.com]

Выдержки из второго послания Ивана Грозного шведскому королю Юхану III.


- Ты прислал к нам через пленника свою грамоту, наполненную собачьим лаем.

- Ты пишешь свое имя впереди нашего – это неприлично, ибо нам брат – цесарь Римский и другие великие государи, а тебе невозможно называться им братом, ибо Шведская земля честью ниже этих государств, как будет доказано впереди.

- Злое же дело начал ты, как только сел на государство, и наших великих послов…, неповинно и с глумлением велел ограбить и обесчестить – в одних сорочках их оставили! А ведь это великие люди.

- Тебе следовало пенять на своих людей, которые сообщают неправду, а наши послы у тебя напрасно мучились из-за твоего недомыслия.

- А что послы твои вопреки обычаю и охранной грамоте были обесчещены и отправлены в заключение, то ты этому не дивись: нельзя же было не ответить на твой недостойный поступок с нашими послами, да и то мы еще не поквитались за наших послов: ведь наши послы – великие люди, а не – холопы, да и отпустил ты их, как пленников, всех их опоили отравой, и они, приехав сюда, померли.

- Писали мы тебе так, как подобает писать нашей самодержавной власти к твоей королевской, - ибо раньше того не бывало, чтобы великим государям всея Руси сноситься со шведскими правителями.

- Это истинная правда, а не ложь – что вы мужичий род, а не государский.

- Сам ведь ты написал, что ваше королевство выделилось из Датского королевства, а если ты еще нам пришлешь грамоту с печатью о том, как безсовестно поступил отец твой Густав, захватив королевство, то и того лучше будет, нам и писать нечего об этом: сам ты свое холопство признал!


- Войску нашему правитель – Бог, а не человек: как Бог даст, так и будет.

- Ты писал насчет нашего царского письма о великом государе самодержце Георгии-Ярославе, - это мы потому писали, что с великим государем самодержцем Георгием-Ярославом во многих битвах участвовали варяги, а варяги – немцы; и раз они его слушали, значит, были его подданными.


- Что же касается печати Римского царства, о которой ты писал, то у нас есть своя печать от наших прародителей; а римская печать нам также не чужда: мы ведем род от Августа-кесаря, а ты судишь о нас вопреки воле Бога, - что нам Бог дал, то ты отнимаешь у нас; мало тебе нас укорять, ты и на Бога покушаешься.

- А если ты хочешь присвоить титулы и печати нашего царского величества, так ты, обезумев, можешь, пожалуй, и государем вселенной назваться, - да кто тебя послушает?

- Если ты хочешь с нами сноситься, минуя наместников новгородских, то ты должен за это нас чем-нибудь отблагодарить… а без такой благодарности тебе нельзя позволить сноситься с нами помимо наместников.

- Подчинись и отблагодари нас как следует, и тогда мы тебя пожалуем и освободим от сношений с наместниками, а сноситься тебе с нами даром не дает права ни твое государство, ни твой род…

- Если же тебе не угодно по нашему указанию поступить, то сносись по-старому с наместниками.

- А к наместникам я тебя не приравниваю – так исстари ведется, так Бог твое место определил, а ты Богу противишься и не хочешь по его повелению поступать.

Да какому тебе Богу молиться – ты ведь безбожник: не только истинной веры не познал, но даже скромное прибежище латинского богослужения разрушено у вас, и иконы уничтожили, и священников сравняли с мирянами…

А себя мы не хвалим и не прославляем, а только указываем на достоинство, данное нам от Бога; и тебя мы не хулим, а пишем это лишь для того, чтобы ты пришел в сознание и не требовал неподобающих вещей.

- А что ты писал к нам лай и дальше хочешь лаем отвечать на наше письмо, так нам, великим государям, к тебе, кроме лая, и писать ничего не стоит, да и писать лай не подобает великим государям; мы же писали к тебе не лай, а правду, а иногда потому так пространно писали, что если тебе не разъяснить, то от тебя и ответа не получишь.

А если ты, взяв собачий рот, захочешь лаять для забавы – так то твой холопский обычай:

тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой – безчестие, а лай тебе писать – и того хуже, а перелаиваться с тобой – горше того не бывает на этом свете, а если хочешь перелаиваться, так ты найди себе такого же холопа, какой ты сам холоп, да с ним и перелаивайся.

Отныне, сколько ты не напишешь лая, мы тебе никакого ответа давать не будем.

Лето 7081 [1573 г], 6 января


(tu): Козлов Евгений

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Письмо Ивана Грозного шведскому королю(tu) vava 07.06.2019 23:43
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Michael_Sv 08.06.2019 00:27
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Nil 08.06.2019 09:27
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Michael_Sv 08.06.2019 23:01
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Michael_Sv 09.06.2019 12:28
Отв: Сочинения Ивана Г... Tello 08.06.2019 02:54
Мех-Мат Michael_Sv 13.06.2019 17:37
Отв: Мех-Мат Nil 13.06.2019 19:44
Отв: Мех-Мат Nil 13.06.2019 19:44
Отв: Мех-Мат Michael_Sv 13.06.2019 21:17
Европа Michael_Sv 13.06.2019 21:53
Отв: Мех-Мат Nil 13.06.2019 21:53
Отв: Мех-Мат Michael_Sv 14.06.2019 08:37
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Nil 08.06.2019 09:28
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Zodiak444 11.06.2019 21:14
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю Nil 12.06.2019 08:14
А-К Michael_Sv 08.06.2019 12:41
Отв: А-К Nil 08.06.2019 20:26
Отв: А-К Michael_Sv 08.06.2019 23:41
Отв: Письмо Ивана Грозного шведскому королю wlad 11.06.2019 20:36
Отв: датировка письма шведскому королю(tu) Tello 11.06.2019 21:45
странно mmv13 11.06.2019 22:47
Отв: странно Nil 12.06.2019 08:15
и? mmv13 12.06.2019 09:43
и Зуенко Ю.И. 17.06.2019 22:26
вопрос же не в этом(tu) mmv13 17.06.2019 22:40
так дело же не в том Зуенко Ю.И. 18.06.2019 23:01
можете привести еще примеры? mmv13 18.06.2019 23:42
Отв: примеры титулования... Tello 19.06.2019 20:23
такое ощущение, что мы на разных языках говорим. mmv13 19.06.2019 21:47
Отв: на разных языках говорим... Tello 20.06.2019 11:26
что может невевать некоторые мысли mmv13 20.06.2019 13:45
Отв: что может невевать некоторые мысли Michael_Sv 20.06.2019 15:35
Отв: что может невевать некоторые мысли Michael_Sv 20.06.2019 15:54
зачем указывать количество лет правления? mmv13 20.06.2019 20:41
Послы и глобусы Michael_Sv 21.06.2019 00:42
Отв: мысли о происшествиях на дворе Ирика... Tello 21.06.2019 00:44
Астороханского Michael_Sv 21.06.2019 10:04
Отв: датировка _ есть ли оригинал списка? gogasy 12.06.2019 14:16
Отв: Eсть ли оригинал списка? Tello 12.06.2019 16:00
Отв: Если это оригинал, то проверки на вшивость он не выд... gogasy 12.06.2019 17:01
Отв: Если это оригинал, то проверки на вшивость он не выдерживает(tu) Michael_Sv 12.06.2019 19:09
Отв: Если это оригинал, то проверки на вшивость он не выд... wlad 12.06.2019 23:21
Отв: Это не оригинал... Tello 13.06.2019 00:22
феерично mmv13 13.06.2019 09:46
Отв: феерично Tello 13.06.2019 11:07
как что поделаешь? mmv13 13.06.2019 12:15
Отв: у них с деньгами туго... Tello 13.06.2019 13:49
мнг буквф Michael_Sv 13.06.2019 17:15
Отв: мнг букаф ... Tello 13.06.2019 18:34
Отв: у них с деньгами туго...(tu) gogasy 20.06.2019 22:50
Отв: у них с деньгами туго... wlad 21.06.2019 00:51
Отв: CАНКТЪПИТЕРБУРХЪ и МОСКОВИЯ в 1717 году ... Tello 21.06.2019 03:40
Это 1823-27 от г. Френа. Michael_Sv 21.06.2019 08:28
Отв: политика в 1717-м и вестник Европы в 1827-м ... Tello 21.06.2019 15:55
Отв: ибн Фосслан 1823 и Вестник Европы Tello 21.06.2019 19:43
Отв: ибн Фосслан 1823 и Вестник Европы Michael_Sv 22.06.2019 00:38
22 июня(tu) Michael_Sv 22.06.2019 14:50
Отв: Неотмененный факт 1717 года ... Tello 22.06.2019 17:22
Типо граф Michael_Sv 22.06.2019 18:36
Отв: изданное и напечатанное "Разсуждение" ... [+PS] Tello 22.06.2019 22:05
Эх, лето(tu) Michael_Sv 23.06.2019 11:37
В Питере - пить Michael_Sv 23.06.2019 18:06
Отв: Эх, лето ... Tello 24.06.2019 00:44
Отв: Кн. шт. формы ромба "Из:Би: С: П: К: Е: Косицкаго“. Tello 25.06.2019 03:27
Отв: Кн. шт. формы ромба "Из:Би: С: П: К: Е: Косицкаго“. Michael_Sv 25.06.2019 08:52
Отв: Просвещенные грамотеи... Tello 25.06.2019 19:45
Отв: Просвещенные грамотеи... Michael_Sv 25.06.2019 20:56
Отв: База "Вестника" и "Лексикон-1835" ... Tello 26.06.2019 00:50
Отв: База "Вестника" и "Лексикон-1835" ... Michael_Sv 26.06.2019 08:53
Отв: База "Вестника 1802-1830" ... Tello 26.06.2019 14:00
Отв: База "Вестника" и "Лексикон-1835" ... Michael_Sv 26.06.2019 14:27
Отв: Просвещенные архитекторы и князья... Tello 26.06.2019 21:24
Отв: Просвещенные архитекторы и князья... Michael_Sv 02.07.2019 09:58
Филипп Старк и яхта Стива Джобса Michael_Sv 10.07.2019 21:55
Отв: 22 июня - европейцы треть всех оккупантов gogasy 23.06.2019 09:27
Отв: пленные европейцы, азиатцы, еврейцы, американцы, а... Tello 24.06.2019 17:29
Юхан Michael_Sv 13.06.2019 17:27
Отв: Юхан Nil 13.06.2019 19:50
Юхан и выражение: носиться, как с хрустальной вазой Michael_Sv 14.06.2019 08:50
Отв: Коханый, хан, князь, Коган... Ez_jar 14.06.2019 14:16
Халк Хоган Michael_Sv 14.06.2019 15:38
Отв: Конь и князь Ez_jar 14.06.2019 16:14
Отв: Конь и князь Michael_Sv 14.06.2019 16:27
Юкагир и Каганат Michael_Sv 14.06.2019 09:24
Парадокс.(tu) Изюм 17.06.2019 23:41
Отв: Парадокс. Michael_Sv 18.06.2019 12:06
Отв: Парадокс. Изюм 18.06.2019 13:09
Отв: Парадокс. Michael_Sv 18.06.2019 13:28
Отв: Юхан = грум 20.06.2019 08:54
Отв: ио-ганс sezam 20.06.2019 09:58
Дон Густо. Изюм 20.06.2019 11:46
Ганза-Казань - альтернативная надпись Michael_Sv 20.06.2019 15:01
Отв: Юхан = Michael_Sv 20.06.2019 15:18
Хиви и Аркаимы и моря которые выкопали узбеки. Michael_Sv 21.06.2019 00:29
сознание и аммиак Michael_Sv 08.10.2020 09:40
Молотов коктейль и ваза Michael_Sv 12.11.2020 20:20
А я Брата 2 замочу едва- или в чём сила брат? Michael_Sv 12.11.2020 20:56
мочить в сортире, "Фламандские пословицы" и философские дома Michael_Sv 13.11.2020 00:25
Царь вымышленный и царь настоящий Michael_Sv 13.11.2020 01:11
Густав Адольф Ваза и Лех Качиньский Michael_Sv 13.11.2020 15:30
Хронология против хронологии Michael_Sv 15.11.2020 01:18
у нас есть своя печать от наших прародителей и Комсомол Michael_Sv 21.11.2020 19:24
Отв: Хронология против хронологии gogasy 22.11.2020 00:55
Отв: 7 поколений sezam 22.11.2020 11:38
Отв: вопрос к Телло vava 13.10.2020 08:02
Отв: вопрос к Телло Michael_Sv 13.10.2020 12:18
Отв: а вы думаете, що sezam 13.10.2020 12:36
месяцесловы и Казань наша. Michael_Sv 03.08.2021 13:44
вот это реально интересно Козлов Евгений 04.08.2021 01:28
ну... об этом еще Морозов писал wlad 04.08.2021 01:34
Отв: месяцесловы и Казань наша. Michael_Sv 12.08.2021 22:49
Отв: месяцесловы и Казань наша. Michael_Sv 12.08.2021 23:57


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 72

This forum powered by Phorum.