edgeways.ru
Список форумов
Консилиумъ
Вопросы истории и хронологии. Научный форум. 
Отв: луна и пасхалии....
Пользователь: Tello (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, April, 2020 12:10

Отв: Александрийская луна и пасхалии....
Пользователь: Виктор Ф. (IP-адрес скрыт) *
Дата: 18, April, 2020 22:44

У Афанасия Александрийского, как мне кажется, почти все "полнолуния" (т.е. Luna XIV) такие же, как в Александрийской пасхалии Кирилла-Дионисия (посмотрите в примечаниях, там расхождения вроде бы отмечены). А Афанасию лично не надо было на небо смотреть, для этого в Александрии евреи есть, которые за Луной весеннего месяца Нисана тщательно приглядывали, и знали, когда в Нисане была 14-я и 15-я Луна.

Уважаемый Tello, Вы, по-видимому, сможете просветить меня, как соотносить даты еврейского календаря с датами юлианского, а также каков возраст Луны в день пасхального полнолуния по Афанасию Александрийскому.
Когда я излагал свои соображения, я предполагал, что возраст Луны в день пасхального полнолуния равен 15 дням, и что датой этого полнолуния являются юлианские сутки, в течение которых случается восход пасхальной Луны.
Для примера: по Афанасию в 328 году пасха назначена на воскресенье 14 апреля и возраст Луны в этот день составляет 18 дней. Я предполагал, что по Афанасию полнолуние наступило 11
апреля, когда возраст Луны был на три дня меньше, то есть 15 дней. По StarCalc5.73 Луна 11 апреля 328 года взошла в Александрии в возрасте 15,4 дня. Вы можете меня просветить, в этот день взошла Luna XIV или Luna XV? По еврейскому календарю пасхальная луна светит в пределах одного дня (15 Нисана), а вот по юлианскому календарю она восходит в один день (вечером), а заходит на следующий (утром).
Повторю свой вопрос немного иначе. Какая Луна по Афанасию Александрийскому (Luna XIV или Luna XV) взошла 11 апреля 328 года, а также каков возраст в днях у Luna XIV?
Заранее спасибо, и извините за некоторую сумбурность вопросов.

Я почему-то всегда думал, что день 14-й Луны это 14-й день лунного месяца. После того, как на закате Солнца углядели новую Луну-1 (т.е. после неомении) начинается день 1-й Луны, на следующем закате - день 2-й Луны, и т.д. В еврейском пасхальном лунном месяце Нисане день 14-й Луны - это 14-е Нисана. И вроде бы 14-я Луна в начале 14-го нисана, обычно еще не полная, а вот 15-я пасхальная Луна, которая восходит вечером 14-го Нисана - уже полная или даже переполненная, так что астрономическое полнолуние, скорее всего, происходит в течение дня 14-й Луны, перед еврейской Пасхой 15-го Нисана.
А возраст и фазу Луны, а также момент астрономического полнолуния и евреям, и Афанасию углядеть было трудно, да и сейчас это не углядывают, а рассчитывают по какой-нибудь лунной теории.
По вычисляемому еврейскому календарю, которого в 328 году вроде бы еще не было, 14 Нисана - это среда 10 апреля 328 г, по старкалку 14-я Луна, которая взошла вечером 9-го апреля, имела фазу 0.98. а 15-я Луна вечером 10 апреля - фазу 1.00, так что евреям на Пейсах было светло, а астрономическое полнолунии случилось именно 14-го Нисана, как доктор прописал.
Афанасий же не стал праздновать вместе с евреями, а, как положено, дождался воскресенья 14 апреля, чтобы отпраздновать Пасху Господню - Светлое Христово Воскресение.
Но евреям в 328 г. и без вычисляемого календаря было хорошо, выходишь на пригорочек, смотришь на Луну, увидел неомению, - значит дальше 29 дней на пригорочек выходить и на Луну глядеть не нужно, а вот Афанасию нужно было заранее, хотя бы за пару месяцев до Пасхи, оповестить народ, когда в текущем году будет Пасха и когда Великий Пост начинается, но он с этим как-то справлялся. А Кирилл Александрийский справился и с пасхальными указаниям на 95 лет, а потом справились и с пасхальными указаниям на Великий Индиктион в 532 года и даже на счетное число Великих Индиктионов. И с тех пор православный народ ничего не считает, а пользуется этими указаниями, а что делает католический народ, для которого папа Гриша простые и циклические указания отменил, а выдал вместо них сложные и нециклические, я не знаю. Впрочем, у православного народа и равноденствие и полнолуние оказались где-то явно не там, а у католиков всё более иль менее на месте, но всё равно наши лучше.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Отв: Время создания пасхалии Кирилла Александрийского... Tello 15.04.2020 20:59
Отв: пасхалии Кирилла Александрийского... gogasy 15.04.2020 21:15
Отв: календарь и пасхалия папы Гриши ... Tello 16.04.2020 03:35
Отв: календарь и пасхалия папы Гриши ... gogasy 17.04.2020 00:22
Отв: эра календаря и пасхалии папы Гриши ...(tu) Tello 17.04.2020 12:06
Отв: давай фиксировать достигнутое тобой понимание gogasy 17.04.2020 12:34
Отв: достигнутое мной непонимание ... Tello 17.04.2020 17:52
Отв: Экая ты редиска, однако gogasy 17.04.2020 21:32
Отв: достигнутое редисочное понимание... Tello 17.04.2020 23:38
Отв: достигнутое редисочное понимание... gogasy 18.04.2020 10:36
Отв: Гершелёвое понимание... Tello 18.04.2020 16:24
Отв: почему не знали? sezam 18.04.2020 16:31
Отв: а зачем им нужно было знать?(tu)(td) Tello 18.04.2020 19:14
Отв: Ещё пару постов и Телло может быть сдаст(td) gogasy 20.04.2020 00:04
Отв: Tello и Скалигер на ЗАЧЁТЕ 12,12.2018...(tu) Tello 20.04.2020 02:10
Отв: Первый шажок к зачету сделан.. gogasy 20.04.2020 12:48
Отв: На ЗАЧЕТЕ 12.12.2018 ... Tello 20.04.2020 17:54
Отв: пасхалии Кирилла Александрийского... Виктор Ф. 17.04.2020 02:50
Отв: Что ты здесь делаешь? gogasy 17.04.2020 11:45
Отв: Пишу... Виктор Ф. 17.04.2020 12:39
Отв: Потряс ли ты Виктор ибн Феодор своими познаиями gogasy 17.04.2020 15:44
Отв: Потряс ли ты Виктор ибн Феодор своими познаиями(td) Виктор Ф. 17.04.2020 16:00
это даже не смишно... mmv13 17.04.2020 16:10
Отв: это даже не смишно... Виктор Ф. 18.04.2020 11:59
считайте ,как хотите mmv13 18.04.2020 13:17
Отв: считайте ,как хотите Виктор Ф. 18.04.2020 14:12
вы тут же уходите в сторону: mmv13 18.04.2020 20:22
Отв: никуда я не ухожу Виктор Ф. 18.04.2020 23:59
у вас нет правильных слов? mmv13 19.04.2020 00:26
Отв: у вас нет правильных слов? Виктор Ф. 19.04.2020 01:00
фига се mmv13 19.04.2020 10:59
Отв: фига се Виктор Ф. 19.04.2020 12:31
Отв: фига се Michael_Sv 19.04.2020 13:10
Отв: фига се Michael_Sv 19.04.2020 15:02
спасибо за столь аргументированную поддержку mmv13 19.04.2020 17:00
это - не моя логика mmv13 19.04.2020 16:57
Отв: утомил... Виктор Ф. 19.04.2020 18:36
Отв: Буду считать... Виктор Ф. 30.04.2020 23:25
Отв: в Лаврентьевской летописи этого затмения нет gogasy 01.05.2020 01:39
Отв: Поищи еще раз ... Tello 01.05.2020 07:55
Отв: 19 марта 6621/22 года ... Tello 01.05.2020 10:34
Отв: 19 марта 6621/22 года ... gogasy 01.05.2020 11:37
Отв: 19 марта 6621/22 - 1113 года ...(tu) Tello 01.05.2020 13:57
Отв: если уже опохмелился и готов к восприятию gogasy 01.05.2020 16:05
Отв: а неопохмелившийся Многоув. Барон ... [испр.17:25] Tello 01.05.2020 17:13
Отв: Во первых по утрам никогда не опохмеляюсь gogasy 01.05.2020 17:52
Отв: по утрам - никогда ...(tu) Tello 01.05.2020 19:50
месяцословы графа А. И. Мусина-Пушкина. Michael_Sv 05.05.2020 00:12
об Арифметике Michael_Sv 05.05.2020 12:44
Отв: об Арифметике Tello 05.05.2020 12:58
Отв: 19 марта 6621/22 года ... Виктор Ф. 01.05.2020 19:08
Отв: Оскорбительные факты ...(tu) Tello 01.05.2020 19:58
Отв: Факты оскорбительными быть не могут gogasy 01.05.2020 22:33
Отв: Факты оскорбительными быть не могут Виктор Ф. 02.05.2020 00:17
Отв: Дальнейшее обсуждение Виктор Ф. 02.05.2020 02:30
Отв: оскорбительный 6622-й год... [испр. 08:25] Tello 02.05.2020 05:36
Отв: у глупых ТИ-шников gogasy 02.05.2020 10:40
Отв: у глупых ТИ-шников Виктор Ф. 02.05.2020 18:54
Отв: Для упёртых ТИ-шников и Татищев из 17 века gogasy 02.05.2020 20:08
Отв: Для упёртых ТИ-шников и Татищев из 17 века Виктор Ф. 02.05.2020 22:16
Отв: сикось-накосьные ТИшные летописи, затмения, пасхалии...(tu) Tello 03.05.2020 16:51
Отв: Для Ховринских ТИшных фантазёров(tu) gogasy 04.05.2020 20:11
Отв: Для Ховринских ТИшных фантазёров Виктор Ф. 04.05.2020 20:49
Отв: Вах-Вах-Вах gogasy 04.05.2020 22:16
Отв: Вах-Вах-Вах Michael_Sv 04.05.2020 22:51
Отв: Пояснение для читателей Виктор Ф. 04.05.2020 23:47
Отв: Для Ховринских ТИшных фантазёров Michael_Sv 04.05.2020 23:38
Отв: Для Ховринских ТИшных фантазёров Виктор Ф. 04.05.2020 23:55
спор с Платоном Michael_Sv 05.05.2020 13:10
спор с Платоном 2 Michael_Sv 05.05.2020 13:46
Отв: Для не умеющих читать баронов-фантазеров ... Tello 05.05.2020 11:57
знаменье въ солнци Michael_Sv 01.05.2020 13:10
Государю понравилось, повышение градуса 2 Michael_Sv 02.05.2020 11:30
Отв: Прошла неделя: Виктор Ф. 06.05.2020 22:51
Отв: А сам то что сделал за прошедшую неделю? gogasy 11.05.2020 12:48
Отв: А сам то что сделал за прошедшую неделю? Michael_Sv 11.05.2020 22:42
Отв:Получите полное: Виктор Ф. 11.05.2020 23:24
Отв: Отв:Получите полное: Michael_Sv 12.05.2020 23:50
Отв: Вопросы были Медведеву, Виктор Ф. 11.05.2020 23:12
Отв: пасхалии Кирилла Александрийского... Виктор Ф. 17.04.2020 15:41
Отв: Luna XIV и полнолуние. Tello 17.04.2020 19:18
Отв: Luna XIV и полнолуние. Виктор Ф. 18.04.2020 00:14
Отв: Перенос пасхалии.... Tello 18.04.2020 04:36
Отв: Перенос пасхалии.... Виктор Ф. 18.04.2020 11:55
Отв: Александрийская луна и пасхалии.... Tello 18.04.2020 16:04
Отв: Александрийская луна и пасхалии.... Виктор Ф. 18.04.2020 22:44
Отв: уважаемый, просветите уважаемого sezam 18.04.2020 23:17
Отв: Спасибо за поддержку моей просьбы!(tu) Виктор Ф. 18.04.2020 23:29
Отв: странная просьба gogasy 18.04.2020 23:38
Отв: нормальная просьба Виктор Ф. 19.04.2020 00:09
Отв: луна и пасхалии.... Tello 19.04.2020 12:10
Отв: луна и пасхалии.... Виктор Ф. 19.04.2020 13:25
Отв: луна и пасхалии... Tello 19.04.2020 21:39
Отв: луна и пасхалии... Виктор Ф. 20.04.2020 01:56
Отв: Властарь и пасхалии Виктор Ф. 21.04.2020 01:21
Отв: Властарь, пасхалии и Венерабельный отец ... Tello 21.04.2020 04:15
Отв: Властарь, пасхалии и Венерабельный отец ... Виктор Ф. 21.04.2020 23:48
Отв: Достопочтенные отцы начала VIII в. и Властарь Tello 22.04.2020 01:57
Отв: Достопочтенные отцы начала VIII в. и Властарь Виктор Ф. 22.04.2020 23:06
Еще раз про Достопочтенных отцов начала 8-го в. Tello 23.04.2020 00:47
Отв: Прошу прощения, Виктор Ф. 23.04.2020 01:03
Отв: вроде бы пока я со своим склерозом ... Tello 23.04.2020 01:51
Отв: Более наглядно Виктор Ф. 23.04.2020 00:02
Отв: Эх раз, еще раз ... Tello 23.04.2020 01:36
Отв: Эх раз, еще раз ... Виктор Ф. 23.04.2020 02:06
Отв: о 14-м нисана 437 г. и о таблицах 725 г.(tu)(tu) Tello 24.04.2020 16:05
Отв: о 14-м нисана 437 г. и о таблицах 725 г.(td) gogasy 24.04.2020 16:55
Отв: Церковный ретрозвездочет 17-18 в Tello 24.04.2020 18:51
Отв: Если историю изучать по книгам конца 19 века gogasy 24.04.2020 20:23
Отв: Если изучать классические опусы начала 21 века ... Tello 24.04.2020 21:08
классические опусы барона Гогаскалигера Michael_Sv 24.04.2020 22:33
Отв: классические опусы барона Гогаскалигера Виктор Ф. 24.04.2020 23:22
Отв: классические опусы барона Гогаскалигера Виктор Ф. 24.04.2020 23:37
Отв: классические опусы барона Гогаскалигера Michael_Sv 25.04.2020 00:07
Отв: РГБешный Заслуженный Статский Кавалер...(tu) Tello 27.04.2020 03:24
Повысим барону градус или степень Michael_Sv 27.04.2020 19:17
Отв: Лица с повышенным градусом ... Tello 27.04.2020 22:38
Отв: классические опусы барона Гогаскалигера Michael_Sv 25.04.2020 00:03
Отв: мои опусы ты можешь не читать gogasy 24.04.2020 22:59
Отв: мои опусы ты можешь не читать Виктор Ф. 24.04.2020 23:18
Отв: Подлинные манускрипты ...(tu) Tello 25.04.2020 13:20
Отв: если ты изволил в 2008 маскироваться(tu)(td) gogasy 25.04.2020 16:20
Про критику Ordusofob 25.04.2020 19:23
Отв: Критика должна быть конструктивной gogasy 25.04.2020 19:46
Отв: Образчики конструктивной критики ... Tello 25.04.2020 21:21
Отв: Критика(tu) Виктор Ф. 25.04.2020 23:35
Отв: Прошла неделя: Виктор Ф. 02.05.2020 00:26
Мало времени прошло(tu) Ordusofob 02.05.2020 13:50
Отв: о 14-м нисана 437 г. и о таблицах 725 г. Виктор Ф. 24.04.2020 17:10
Отв: луна и пасхалии, обычные евреи, Беда... Tello 21.04.2020 02:35
Ошмётки Исхода Шмота Michael_Sv 29.04.2020 13:54
Отв: Ошмётки Исхода Шмота(tu) Michael_Sv 29.04.2020 20:02
Отв: Умению выделять общее учат с детства gogasy 29.04.2020 22:30
Ошмётки Исхода Шмота в театре и кино Michael_Sv 30.04.2020 00:10
Отв: луна и пасхалии, обычные евреи, Беда... Michael_Sv 04.05.2020 15:09
Отв: 14-е или 15-е Нисана? Виктор Ф. 28.04.2020 02:55
Отв: Ночь с 14-го на 15-е ... Tello 28.04.2020 06:07
Отв: Ночь с 14-го на 15-е? Виктор Ф. 28.04.2020 20:38
Отв: Ночь между 14-м и 15-м днем... Tello 28.04.2020 21:51
Отв: Ночь между 14-м и 15-м днем... Michael_Sv 28.04.2020 23:55
Отв: А библейская книга Исход в мае 1986 г. написана ... Tello 29.04.2020 10:38
Отв: Ночь между 14-м и 15-м днем... Виктор Ф. 29.04.2020 00:53
Отв: Ночь между 14-м и 15-м днем авива Tello 29.04.2020 10:00
Отв: Александрийская пасхалия и лунное затмение Виктор Ф. 19.04.2020 01:42
Отв: Не забудь учесть сдвиг точки весеннего равноденствия gogasy 20.04.2020 10:40
Отв: Не забудь учесть сдвиг точки весеннего равноденствия Виктор Ф. 20.04.2020 18:37
Отв: Когда будешь творить своё вечное gogasy 22.04.2020 11:42
Отв: Локализация Властаря Виктор Ф. 22.04.2020 23:10
Отв: про твое вечное Виктор Ф. 22.04.2020 23:33
Отв: Предложение Админу(tu) gogasy 21.04.2020 15:29
Отв: Предложение Админу Виктор Ф. 21.04.2020 21:23


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 48

This forum powered by Phorum.