edgeways.ru
Список форумов
Политзанятия
Вопросы актуальной политики и экономики, смежные исторические темы. 
Про повышение пенсионного возраста
Пользователь: vava (IP-адрес скрыт)
Дата: 19, June, 2018 08:49

взято с АШ
------------------------------

Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения
[aftershock.news]

Сразу скажу: сам я от предлагаемого закона ничего не теряю. За 20 лет работы на севере заработал я приличную пенсию, даже если ее урежут вдвое, с голоду не помру. И дети мои не пострадают, благо приучены рассчитывать в первую очередь на себя, и в последнюю – на наше лукавое государство. Пока у них это получается.

Тут работник пропаганды, горластый птенец из теплого гнезда правящей партии может задать ехидный вопрос: «А зачем же тогда Вы, батенька, за перо взялись? Коли закон вас лично не утесняет, сидели бы тихо, помалкивали в тряпочку и не мешали б нам вести народ за собой в светлое будущее…». Отвечу цитатой из классики. Мне за державу обидно.

Каждый разумный человек понимает, что рано или поздно, через 5, 10 или 15 лет, но повышать пенсионный возраст придется. Продолжительность жизни, хоть и медленно, но растет, а поток денег в пенсионные фонды, увы, падает. Тут вопрос в том, с чего начать. Можно начать с наведения в стране порядка, усмирения оборзевшего жулья. Мы такого начала ждем уже лет 15. А можно выехать за счет тех, кто послабее, пенсионеров, и тогда, каждый мужчина, сыгравший в ящик до 65 лет (а таких будет почти половина) принесет государству большую пользу, деньги ему сэкономит. Ибо для решения проблемы есть и другие возможности. Кратко их перечислим.

Можно сократить затраты самого Пенсионного фонда, хоромы ему строить скромнее, на глупую его рекламу и пропаганду средства урезать. Бестолковую часть персонала (там таких предостаточно) в шею выгнать, и, повысив оставшимся зарплату, заставить тщательней работать.

Можно направить в ПФ больше поступлений от продажи сырья; коль уж оно народное достояние, пусть граждане, отработавшие на благо страны, на склоне лет им и пользуются. Нет, мы его складируем в кубышку и отправляем за рубеж, будто там целее будет.

Можно урезать бюджетные расходы, депутатам пенсии и зарплаты подсократить. Не бедствуют они. Но им довольствие раз за разом увеличивают.

Можно (и это самое эффективное) уговорами, руганью и посадками вытащить на свет теневые доходы, и они Пенсионный фонд изрядно наполнят. Крепко сократить количество иностранных рабочих, за получку без должного оформления направлять на принудительные работы, пусть отработают неуплату в бюджет в пятикратном размере.

Можно сохранить невысокие пенсии, но дать пенсионерам посильную работу. Пусть для них будут специальные рабочие места, лучше с неполной занятостью. Для этого нужно создать не только льготы по налоговым отчислениям, но и уважительную к пенсионерам атмосферу. Пока же они чаще видят хамство начальников.

Сам я считаю, что России нужно изменить пенсионную систему. Ну не скопидомы мы, не дрожим от страха остаться на старости без куска хлеба. Делай что должно – и будь, что будет. Поэтому государственная пенсия должна обеспечивать именно прожиточный минимум, причем для всех, от рабочего до министра (кроме, разумеется, военных и других опасных профессий). А остальных придется обязать откладывать на старость из собственной зарплаты, но не доверять взносы жуликам из частных пенсионных фондов, а на личный депозитный счет в государственном банке. При достижении пенсионного возраста такой работник сможет свой вклад постепенно расходовать, как пенсию, может полностью снять, а в случае смерти деньги получат наследники. Вот тогда у народа появится уверенность, что не обманут его, как уже неоднократно случалось.

Если бы наши министры, потея в больших трудах, все эти варианты перепробовали, результаты прилюдно обсудили и сказали: нет, не можем обойтись без повышения пенсионного возраста, народ бы их понял. Но для этого надо не языком размахивать, не бумагами фехтовать, а умно организовать работу. А они не умеют. Давайте заглянем в их послужные списки.

Дмитрий Медведев, наш премьер, после окончания Ленинградского госуниверситета продолжил учебу в очной аспирантуре и в 25 лет стал кандидатом юридических наук. В течение 7 лет преподавал в том же университете, одновременно был советником и экспертом мэрии, учредителем частных компаний. В 34 года – зам. руководителя аппарата правительства, через год – зам. главы президентской администрации. В 2000-2008 г.г. занимал ведущие должности в Совете директоров Газпрома. С 2005 г. – первый вице-премьер, затем президент и премьер-министр.

Антон Силуанов, первый вице-премьер – потомственный финансист. Закончив в 1985г. Московский финансовый институт, сразу определился в Министерство финансов и за 26 лет (с перерывом на службу в армии) прошел там дистанцию от экономиста до министра. Между делом ему удавалось двигать вперед науку: кандидатскую диссертацию Силуанов защитил в 1994 г. в ранге зам. начальника отдела Минфина, докторскую – в 2012 г., будучи уже министром. Как представитель государства, занимал ведущие должности в наблюдательных советах Сбербанка и ВТБ.

Татьяна Голикова, вице-премьер по социальным вопросам, после окончания МИНХ им. Плеханова три года проработала в НИИ Госкомтруда, но карьеру сделала в том же Минфине. Всего 9 лет потребовалось ей, чтобы пройти путь от скромного экономиста 1-й категории до зам. министра финансов. Еще 7 лет ушло, чтобы выйти на следующий уровень: министр здравоохранения и соцразвития (2007-2012), помощник президента (2012-2013), председатель Счетной палаты, а теперь вице-премьер в новом кабмине. Разумеется, не забыто и научное поприще: кандидатская степень по экономике получена в 2005 году, докторская – в 2008 г. уже в ранге министра. Это, на мой взгляд, рекорд скорости в научной штамповке. Мадам является кавалершей восьми орденов и медалей, за большой вклад и финансовые заслуги перед отечеством.

Максим Топилин, министр труда и социальной защиты, после окончания того же МИНХ им. Плеханова в 1988-94 г.г. работал в том же самом НИИ труда. За три года закончил аспирантуру, защитил кандидатскую диссертацию. Перешел в аппарат правительства, где за 7 лет вырос от консультанта до зам. министра труда и социального развития. С 2004 г. на командных должностях – руководитель Роструда, Главный инспектор труда, с 2012 г. – министр труда и социального развития. Любопытно, что Топилин ранее был противником повышения пенсионного возраста, но сейчас видно свою ориентацию поменял. Зато он пытался легализовать услуги нянь, домработниц, садовников и прочей челяди, дело это нужное, но закончилось, увы, безуспешно.

Максим Орешкин, министр экономического развития, после окончания ВШЭ юным бакалавром принят на работу в ЦБ РФ, где за 4 года вырос от экономиста до зав. сектором. Степень магистра получил без отрыва от производства. Последующие 7 лет (2006-2013) работал в крупных банках. Затем – директор департамента Минфина, зам министра и министр экономики.

Все эти, может быть, очень способные работники являются профессиональными чиновниками. Не возводили они новых заводов, не спасали банки в кризис, даже уездным городишком руководить не приходилось. Вряд ли они представляют, каково там искать работу 60-летнему «не пенсионеру».

Оппонент может возразить: у них под началом большой штат сотрудников, целые институты в распоряжении, вот пусть и дерзают. Это даже не смешно – подобное растворяется в подобном. Ни один чиновник не потерпит под своим началом умелых и энергичных, это же угроза его собственному креслу… Институты под министерствами мне тоже знакомы: если раньше науку издевательски называли адвокатом корпораций, то сейчас ее можно смело величать проституткой бюрократии.

Но, может быть, приходилось нашим министрам руководить крупными реформами, преобразовывать страну? И тут им похвастать нечем.

Из недр Минфина вышел закон о налоговом маневре в энергетике. Начали его внедрять и убедились, что он убивает нефтепереработку и нефтехимию. Внутренние цены на нефть выросли, заводы терпят убытки и поднимают цены на бензин. Пришлось в пожарном порядке закон застопорить. Пока его завершение отложили до 2024 года, но, думаю, до тех пор он заглохнет.

Более трех лет шли дебаты о налогах на «финансовый результат» или «дополнительный доход» у нефтяников. Утопической заморочкой является и то, и другое, доказательств тут несколько, но достаточно и того, что ничего подобного в мировой практике и близко нет.

Сейчас Силуанов одержим идеей избавить от нефтегазовой зависимости бюджет, об этом ему западные советчики, что называется, плешь проели. В результате принято бюджетное правило: мы уже почти половину своих валютных доходов от продажи нефти вкладываем в иностранные облигации под 2-3% годовых, а для развития страны берем в долг под 7%. Получается скверно, обрабатывающее производство не растет, доходность его снижается. Но бухгалтер доволен – он при деньгах.

В 2010 г., будучи министром, Татьяна Голикова руководила пенсионной реформой. Сейчас она заявила, что система социального страхования нуждается в переменах и «обосновала» это привычной скороговоркой о новых вызовах. Кто бы ей подсказал, что надо на себя жалобу писать?

Раз за разом правительственные чиновники совершают грубые промахи, толкут воду в ступе, а их полная безответственность уже надоела до тошноты. Сами они для оправданий с Олимпа не спускаются, для этого есть штатные агитаторы-комментаторы. А те бубнят: упало производство – виновато снижение цен на нефть. Облом: в прошлом году нефтяные цены росли, а обрабатывающие отрасли все равно падали. Тогда виноваты санкции. В экономике 15-20% составляет теневой сектор – виноват народ, почему он не борется за свои права с хозяевами? Заморозили накопительные пенсии – виноват не тот, кто их сдуру ввел, а дефицит бюджета… Тьфу, даже писать про это блеяние противно.

Профессиональный чиновник способен худо-бедно обеспечить функционирование своего ведомства или конторы, но в масштабах страны мыслить не в состоянии. У него для этого ни знаний, ни опыта, ни желания нет. Это такие пастухи, которые кормить-поить-охранять овец не умеют, а умеют только стричь. Вот сейчас они примеряются, откуда удобнее выдрать шерсти клок, чтобы скотина не сдохла и не взбесилась.

А коли навыков в управлении нет, приходится тупо копировать европейских бюрократов: там тоже половину цены бензина составляют налоги, ювенальная юстиция торгует детьми, пенсии, например, в Германии, рассчитывают по баллам. В ЕС бюрократизм даже более махровый, но надо понимать, что у него кормовая база больше. Кроме своих граждан европейская бюрократия стрижет третьи страны, в том числе и Россию. А вот в США кипит скандал – президентом вдруг стал не чиновник, а бизнесмен с деловым опытом, который сам организовывал строительство, авиаперевозки и телепередачи. Заработав в бизнесе миллиарды, он сейчас не перестает удивляться тому, как бюрократы, ничем не рискуя, распиливают в сотни раз большие суммы…

Есть для неумелых чиновников замечательное подспорье – международные конвенции. Разработаны они такими же бюрократами и служат, главным образом, для их блага, чтобы росло и размножалось это племя. Сплошь и рядом эти конвенции подписавшими странами в полном объеме не выполняется. Но чиновнику удобно – думать не надо, присоединяйся к Конвенции, а там все написано. Не важно, что денег нет, будет отмазка, почему не выполнил. Не важно, что народ против. Для чиновника главный интерес – сохранить свое кресло.

Огромное недовольство деятельностью кабмина накапливалось уже несколько лет, но толчком послужили два фактора. Во-первых, люди только что проголосовали за президента, а он в предвыборной программе об этой новации ни гу-гу, будто знать не знал и ведать не ведал. Во-вторых, слишком грубо сляпан проект закона, на главные вопросы о продолжительности жизни и о рабочих местах у авторов ответа нет. Это и вызвало бурю возмущения.

Впрочем, разрулить ситуацию президенту будет несложно. У меня нет сомнений, что этот закон принят не будет. Как говорится, что ни делается – все к лучшему; будем считать, что сейчас прозвенел первый звонок на выход нашему кабмину.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Про повышение пенсионного возраста vava 19.06.2018 08:49
Отв: подписание петиций vava 19.06.2018 08:51
Мало за Путина голосовали,(tu)(tu)(tu)(tu)(td) BAPBAP 19.06.2018 09:15
Отв: подписание петиций McCar 05.07.2018 06:04
Великие Победы чандж.орг McCar 02.09.2018 16:31
Отв: Великие Победы чандж.орг ilyas xan 02.09.2018 23:57
Из Рунета(tu) PycLat 19.06.2018 10:12
Отв: Из Рунета Nil 19.06.2018 11:47
Отв: Из Рунета(tu) Nil 19.06.2018 11:51
Отв: Из Рунета ilyas xan 19.06.2018 12:20
Загадки PycLat 19.06.2018 13:12
Отв: Про повышение пенсионного возраста Nil 19.06.2018 11:41
Отв: если отбросить популяризм sezam 19.06.2018 13:06
Если отбросить вообще все PycLat 19.06.2018 13:20
издержка управления(tu)(tu) BAPBAP 19.06.2018 14:14
издержка понимания рычагов управления(td) Lex 22.06.2018 10:37
Отв: издержка понимания рычагов управления АН-2 22.06.2018 11:05
Навальный анонсировал акции протеста против пенсионной реформы&... Александр 19.06.2018 13:36
Отв: Навальный анонсировал акции протеста против пенсионной реф... Эдуард 19.06.2018 14:09
Стукачок Навальный Александр 19.06.2018 16:46
Нахальный PycLat 19.06.2018 15:41
Профсоюзы решили выйти на митинги против повышения пенсионного ... Александр 19.06.2018 16:44
Профсоюзы решили выйти на митинги против повышения пенсионного возраста‍(tu) Изюм 19.06.2018 22:03
Совсем не связано??? McCar 19.06.2018 16:01
Отв: Делягин об истинных причинах пенсионного кризиса Ez_jar 19.06.2018 21:11
Отв: Либералы, пенсионный кризис, НДС и профицит бюджета Ez_jar 19.06.2018 21:22
Мутная желтая вода. Изюм 20.06.2018 16:49
Отв: Мутная желтая вода. ilyas xan 20.06.2018 17:19
А у быньки из пупыньки. Изюм 20.06.2018 22:22
деньги украли Зуенко Ю.И. 21.06.2018 05:22
как тут не вспомнить старое frank 21.06.2018 02:10
Вообще, конечно, анекдот. BAPBAP 21.06.2018 02:11
Отв: послушал гостей Пронько - ваще пипец vava 21.06.2018 06:05
Может, это - ХПП? АН-2 21.06.2018 07:29
А так всегда будет, BAPBAP 21.06.2018 11:19
Автор пенсионной реформы АН-2 25.06.2018 12:31
Мат АН-2 25.06.2018 12:33
Это как? Nil 25.06.2018 15:31
Отв: Автор пенсионной реформы Nil 25.06.2018 15:32
"Отдай миллион!!!" АН-2 25.06.2018 12:37
Если убрать ПФ, то пенсии вырастут В 2 РАЗА У ВСЕХ! mmv13 25.06.2018 15:07
Отв: Если убрать ПФ, то пенсии вырастут В 2 РАЗА У ВСЕХ!(tu)(tu) Ez_jar 25.06.2018 15:23
Коментарии редакции Пульс Lex 27.06.2018 11:37
Пенсионерам США предлагают работать до смерти Александр 25.06.2018 14:25
Отв: Альтернативный взгляд на "реформу" Ez_jar 27.06.2018 11:23
Отв: мечты, мечты... vava 27.06.2018 11:32
Отв: цыплят по осени считают Ez_jar 27.06.2018 12:05
Максим Калашников АН-2 27.06.2018 12:00
Даллес-продакшен. Lex 27.06.2018 14:16
Отв: либерастическое мышление Ez_jar 27.06.2018 14:56
Отв: либерастическое мышление Lex 27.06.2018 15:54
Отв: либерастическое мышление Ez_jar 27.06.2018 16:03
Отв: либерастическое мышление Lex 27.06.2018 17:54
Отв: либерастическое мышление(tu) ilyas xan 27.06.2018 20:08
Отв: либерастическое мышление Ez_jar 27.06.2018 23:45
Отв: либерастическое мышление ilyas xan 28.06.2018 10:17
а сегодня все наоборот mmv13 27.06.2018 20:04
не дармоеды, но структурообразующий элемент Ez_jar 27.06.2018 20:40
самое противное, что уже с самых разных сторон mmv13 27.06.2018 22:55
Отв: даешь черную зарплату!(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) vava 27.06.2018 23:02
увы, но ее практицки скоро и не организовать... mmv13 27.06.2018 23:42
Отв: увы, но ее практицки скоро и не организовать...(tu) Claire 27.06.2018 23:51
ну, дык отбирать и создавать условия для работы - две(tu) mmv13 27.06.2018 23:55
Отв: фискальная избирательность Ez_jar 28.06.2018 07:59
Странное молчание ягнят АН-2 28.06.2018 10:39
количество аргументированных материалов, mmv13 28.06.2018 11:09
Да. АН-2 28.06.2018 12:53
Отв: Да. Lex 03.07.2018 10:45
Отв: Странное молчание ягнят Ez_jar 28.06.2018 11:59
вы слишком расширительно толкуете слово "население" mmv13 28.06.2018 11:04
При капитализме - коррупции нет Lex 28.06.2018 13:35
Отв: При капитализме - коррупция цветёт и пахнет gogasy 28.06.2018 15:29
Отв: При капитализме - коррупция цветёт и пахнет ilyas xan 28.06.2018 16:49
Отв: При капитализме - коррупция цветёт и пахнет gogasy 28.06.2018 17:15
Отв: При капитализме - коррупция цветёт и пахнет Lex 28.06.2018 23:32
Постановка? Александр 23.07.2018 15:42
Отв: пенсионная арифметика(tu)(tu)(tu)(tu)(tu) vava 29.06.2018 08:05
Отв: пенсионная арифметика Зуенко Ю.И. 29.06.2018 09:48
очевидная неочевидность mmv13 29.06.2018 10:15
Отв: очевидная неочевидность(tu) Зуенко Ю.И. 01.07.2018 02:01
я вам должен поверить на слово? mmv13 01.07.2018 16:33
нет, не должны и спасибо за цифру Зуенко Ю.И. 02.07.2018 04:57
вам еще больше надо бы погрузиться в проблему. mmv13 02.07.2018 19:59
Отв: вам еще больше надо бы погрузиться в проблему. Зуенко Ю.И. 03.07.2018 02:48
товарищ доктор наук,(tu) mmv13 03.07.2018 10:02
Отв: товарищ доктор наук, Зуенко Ю.И. 04.07.2018 03:38
читать надо внимательнее mmv13 04.07.2018 09:52
Отв: читать надо внимательнее Зуенко Ю.И. 04.07.2018 10:46
понятно: mmv13 04.07.2018 22:43
Отв: очевидная неочевидность(tu) Nil 01.07.2018 10:37
Статистическая ошибка.(tu) BAPBAP 29.06.2018 10:43
Информационная война(tu)(tu) АН-2 29.06.2018 10:58
автор, кмк, по сути - не ошибается... mmv13 29.06.2018 11:59
Отв: Статистическая ошибка. Nil 01.07.2018 10:39
Автор плаката Claire 01.07.2018 12:49
Отв: Автор плаката Nil 01.07.2018 13:23
Отв: пенсионная арифметика Nil 01.07.2018 10:33
Отв: арифметика от Делягина(tu) vava 05.07.2018 02:27
извините, что беспокою вас во время вашей семейной драмы.. Claire 05.07.2018 02:41
Отв: низзя(tu)(tu) vava 05.07.2018 02:53
Когда выйдут на демонстрации? Nil 01.07.2018 10:41
Отв: Силуанов у Соловьева vava 05.07.2018 00:38
Разве для кого то это новость? Lex 06.07.2018 11:09
Отв: Силуанов у Соловьева Эдуард 26.07.2018 23:32
В 55 жизнь только начинается!!))) Claire 05.07.2018 02:26
Отв: с началом выплаты пенсии жизнь не кончается vava 05.07.2018 02:55
Путин скоро уйдет на пенсию. А ты нет Claire 06.07.2018 00:12
Не всем нужна пенсия.(tu)(tu)(tu) ilyas xan 08.07.2018 02:42
Отв: успехи пенсионной реформы: уже 61 регион "за" vava 11.07.2018 08:24
Отв: успехи пенсионной реформы: уже 61 регион "за"(tu) ilyas xan 11.07.2018 15:20
Единоросы диктуют АН-2 11.07.2018 20:08
Отв: Единоросы диктуют ilyas xan 11.07.2018 21:11
Отв: поп вместо коммуняки и профсоюзника(tu)(tu)(tu) vava 11.07.2018 08:57
я попытался выложить на афтошоке этот материал(tu) mmv13 11.07.2018 10:20
о свободе слова в интернете mmv13 11.07.2018 20:50
Отв: неспроста всё это(tu) vava 11.07.2018 21:35
все определяется значимостью ресурса mmv13 11.07.2018 21:59
Не продались АН-2 11.07.2018 22:13
Отв: Не продались mmv13 11.07.2018 22:59
Отв: поп вместо коммуняки и профсоюзника ilyas xan 11.07.2018 15:24
Почему? АН-2 11.07.2018 20:01
При чем тут коммунизды и пофсоюзники? Lex 13.07.2018 15:42
Отв: При чем тут коммунизды и пофсоюзники? ilyas xan 13.07.2018 15:51
Про поколение 90 McCar 13.07.2018 15:23
Отв: Про поколение 90 Ez_jar 13.07.2018 17:18
Отв: ну дык, кому повезло? sezam 13.07.2018 18:43
Отв: «Крымская весна» закончилась окончательно Ez_jar 14.07.2018 10:19
Отв: «Крымская весна» закончилась окончательно ilyas xan 14.07.2018 11:39
Делягина можно понять PycLat 14.07.2018 15:57
теперь говорят о скоплениях ИГИЛ на границе с Таджикистан... mmv13 14.07.2018 20:03
Отв: теперь говорят о скоплениях ИГИЛ на границе с Таджик... ilyas xan 15.07.2018 19:43
Отв: а в основе всей катавасии рекомендации МВФ! vava 16.07.2018 00:11
Отв: Пронько и Шеин разбираются в либерастической кухне(tu) vava 17.07.2018 05:39
Отв: Силуанов явно нарывается vava 16.07.2018 08:01
Отв: От кого? Ez_jar 16.07.2018 08:57
Отв: От всех. Даже Кудринд пошел в отказ vava 16.07.2018 09:06
Отв: От кого? ilyas xan 16.07.2018 09:21
Отв: завтра митинг в 19-00 vava 17.07.2018 06:13
Отв: жидкий митинг прошел таки в Сокольниках vava 19.07.2018 10:16
Отв: повышение пенсионного возраста - это только начало vava 17.07.2018 10:48
Отв: как обделался Минц или куда глядел ЦБ? vava 17.07.2018 10:50
Отв: Про повышение пенсионного возраста(tu)(tu) Claire 21.07.2018 15:55
Отв: О чём молчат думские говоруны(tu)(tu)(tu) gogasy 22.07.2018 01:01
Отв: Что задумали думские и прочие говоруны Ez_jar 22.07.2018 08:33
Отв: умалишение прав sezam 22.07.2018 09:53
Отв: только не умалишение Ez_jar 22.07.2018 11:57
Отв: только не умалишение gogasy 22.07.2018 15:02
Путин высказался за пенс-реформу (-) BAPBAP 22.07.2018 22:34
Отв: а куда ему деваться? sezam 22.07.2018 22:36
Отв: соавтор Ez_jar 23.07.2018 10:37
Отв: я живу в стране sezam 22.07.2018 22:34
Отв: только не умалишение Зуенко Ю.И. 23.07.2018 10:49
Отв: только не умалишение Ez_jar 23.07.2018 13:10
Новые предложения-дополнения к Пенсионной Реформе.(tu) mmv13 22.07.2018 16:59
Отв: Новые предложения-дополнения к Пенсионной Реформе. Ez_jar 22.07.2018 17:18
если слушать блеяние Макарова и того, кому нет альтернативы mmv13 22.07.2018 23:21
А как в других Советских республиках? Альтернатива есть? Александр 23.07.2018 15:45
Отв Альтернатива есть(tu)(tu)(tu)(tu) Ez_jar 23.07.2018 17:30
Отв: в Латвии sezam 23.07.2018 18:06
О целенаправленном отказе власти от обязательств перед гр... Ez_jar 24.07.2018 09:23
Отв: даешь референдум vava 24.07.2018 09:59
Отв: ни одно непопулярное решение(tu) sezam 24.07.2018 10:27
Отв: единственное, что может остановить sezam 24.07.2018 16:56
10 самых вымирающих стран Эдуард 25.07.2018 02:15
Отв: пошаговая история пенсионной реформы. Интересно vava 25.07.2018 09:04
Отв: пошаговая история пенсионной реформы. Интересно Ez_jar 25.07.2018 12:20
Суть пенсионной реформы(tu) BAPBAP 25.07.2018 13:08
Отв: Суть пенсионной реформы Ez_jar 25.07.2018 13:18
Отв: Суть капитализма sezam 27.07.2018 15:47
Отв: повышение НДС sezam 27.07.2018 15:37
Отв: повышение НДС Ez_jar 28.07.2018 12:05
О пенсиях в Штатах Эдуард 25.07.2018 15:02
всероссийский день протеста против пенс.реформы - 28 июля vava 25.07.2018 23:03
о5 Claire 26.07.2018 01:37
«Защитники пенсионеров» оказались борцами против пенсий в... Александр 27.07.2018 12:40
Отв: «Защитники пенсионеров» оказались борцами против пенсий вообще(tu)(tu) ilyas xan 27.07.2018 14:35
Отв: работники - одна сторона sezam 27.07.2018 15:07
Проблемы индивидуалов ilyas xan 27.07.2018 15:28
Отв: а это, чё, и не проблема, чёле? sezam 27.07.2018 15:31
Отв: а это, чё, и не проблема, чёле? ilyas xan 27.07.2018 18:44
Отв: это как раз не проблема(tu) sezam 27.07.2018 20:46
Отв: Проблемы всех Ez_jar 27.07.2018 15:35
Отв: в рамках либеральной модели gogasy 01.08.2018 12:05
Отв: Поклонская о пенсиях gogasy 27.07.2018 22:56
Отв: На фоне раздрая в ГД и ЕдРос gogasy 07.08.2018 00:35
Суть пенсионной реформы - 2(tu)(tu) BAPBAP 27.07.2018 23:55
Отв: Суть пенсионной реформы - 2 ilyas xan 28.07.2018 02:56
Отв: Коммунистическое общество gogasy 29.07.2018 00:26
Отв: Не коммунистическое общество Ez_jar 29.07.2018 09:47
Отв: Намедни, автор ельцинской конституции почил в бозе gogasy 29.07.2018 16:39
ВШЭ озаботилось здоровьем ветеранов gogasy 31.07.2018 18:45
страшно сказать... Изюм 01.08.2018 22:18
Отв: сходил на коммунячий митинг 27 июля(tu)(tu) vava 02.08.2018 09:34
Отв: добавочка vava 02.08.2018 10:07
Странно все это Lex 07.08.2018 07:11
Предпродажная подготовка(tu) АН-2 07.08.2018 07:26
Монетизация льгот. Изюм 07.08.2018 19:41
Интересно, почему не указан возраст водителя McCar 11.08.2018 13:24
повышение пенсионного возраста Изюм 18.08.2018 13:28
Доступные профессии McCar 20.08.2018 12:34
Отв: Доступные профессии(tu) PycLat 20.08.2018 13:34
Отв: Доступные профессии Эдуард 20.08.2018 18:02
Отв: Единороссы озаботились своим рейтингом(tu)(tu) gogasy 20.08.2018 18:27
Интересная информация McCar 28.08.2018 15:20
мусора, шахтёры, газовики, нефтяники, учителя, врачи, в у... sult 28.08.2018 20:41
Отв: причина расхождения цифр vava 28.08.2018 22:32
Ох и темна вода в облацах McCar 28.08.2018 22:57
Судьба человека. Изюм 29.08.2018 12:23
Вытрите экран. АН-2 29.08.2018 12:51
Спасибо президенту. Изюм 29.08.2018 12:57
Отв: Неужели ждали иного? Ez_jar 29.08.2018 15:36
Конечно иного. Изюм 29.08.2018 16:21
Самоубийство в прямом эфире(tu) АН-2 29.08.2018 16:43
Отв: Самоубийство в прямом эфире Ez_jar 29.08.2018 21:04
а предложил такой ответ mmv13 29.08.2018 22:18
Если в стране нет настоящей работы, то нет в ней и настоящих пенсий.(tu) Ez_jar 31.08.2018 20:23
Отв: Если в стране нет настоящей работы, то нет в ней и н... Эдуард 31.08.2018 23:03
А вы так и остались "представителем наук"(-) McCar 31.08.2018 23:09
Отв: Если в стране нет настоящей работы, то нет в ней и н... Ez_jar 01.09.2018 08:00
Вы же умерли 5 марта(-) McCar 31.08.2018 23:06
Три контура управления Lex 01.09.2018 09:00
Ищем деньги на пенсии(tu) Турист 08.09.2018 12:38
ОниЖеДети Александр 11.09.2018 01:33
Отв: кумуняки таки предали народ(tu) vava 27.09.2018 00:57
А жирик не предатель народа! McCar 27.09.2018 15:46
Каким образом? BAPBAP 27.09.2018 20:12
Отв: Кассад народ запутал vava 27.09.2018 20:57
Отв: Не в ту строчку смотрел, и вывод неправильный gogasy 28.09.2018 00:05
Но какая партийная дисциплина McCar 28.09.2018 12:59
Единство стаи АН-2 28.09.2018 15:58
Отв: с пенсией снова химичат vava 01.10.2018 08:36
Отв: Про повышение пенсионного возраста McCar 28.10.2018 00:37
Отв: перенести в тему про кошмарение бизнеса gogasy 28.10.2018 01:23
Нет, здесь именно(tu)(tu) McCar 28.10.2018 01:30
Нет, надо завести BAPBAP 28.10.2018 02:08
Отв: другой варвар думает gogasy 28.10.2018 22:20
Отв: новости: хотят отменить пенсию работающим пенсам vava 11.11.2018 13:34
Отв: не вброс vava 11.11.2018 13:52
Было уже, BAPBAP 11.11.2018 14:05
Отв: пока это все же проект vava 11.11.2018 14:13
Петя идет на митинг Навигатор 12.11.2018 11:55
Отв: лично приму участие и людей сагитирую vava 13.11.2018 20:15
Отв: лично приму участие и людей сагитирую Эдуард 14.11.2018 09:32
Не напомните мне Навигатор 14.11.2018 09:45
Отв: вы не вкуриваете самого главного(tu)(tu) sezam 14.11.2018 10:46
А ведь точно!(tu) Навигатор 14.11.2018 11:05
Отв: Не напомните мне Эдуард 14.11.2018 15:15
Если в этом ракурсе, то Навигатор 14.11.2018 15:27
Отв: Если в этом ракурсе, то(tu)(tu) Эдуард 14.11.2018 15:51
Ракурс в том,(tu) BAPBAP 14.11.2018 15:56
Да нет Навигатор 14.11.2018 17:32
Отв: это грубо sezam 14.11.2018 19:51
Отв: это грубо Эдуард 14.11.2018 20:11
Отв: причем sezam 15.11.2018 01:22
Под одну гребенку АН-2 15.11.2018 10:26
Как воюют с бабами АН-2 15.11.2018 18:43
«Наша бабушка» Навигатор 16.11.2018 11:51
Кто больше сбрендил, (к "Наша бабушка") АН-2 16.11.2018 12:52
Отв: алименты на предпенсов vava 21.11.2018 22:41


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

This forum powered by Phorum.