edgeways.ru
Список форумов
Кулуары
Серьезно о несерьезном и несерьезно о серьезном. Место для культурного отдыха. 
Сравнение численности войск СССР и Германии на 22.06.41
Аватарка Пользователь: mmv13 (IP-адрес скрыт)
Дата: 11, April, 2021 22:32

кто прокомментирует озвученные цифры (цитата из книги Добрюхи)?

Армия Сталина
Итак, «Вторая мировая война. Итоги и уроки». Военное издательство. Под редакцией C. Л. Соколова и ведущих военных, политических и научных деятелей. Читаем: «Группировка фашистской Германии насчитывала 5,5 млн. солдат и офицеров, более 47 тысяч орудий и миномётов, около 4,3 тысячи танков и штурмовых орудий и до 5 тысяч боевых самолётов. Этой мощной армии вторжения, укомплектованной отборными кадровыми соединениями, противостояли советские войска западных приграничных военных округов, насчитывавшие 2680 тысяч солдат и офицеров, 37,5 тысячи орудий и миномётов, 1475 танков KB и Т-34, 1540 самолётов новых типов, а также значительное количество танков и самолётов устаревших конструкций. Непосредственную охрану государственной границы несли пограничные части (сухопутные и морские), которые вместе с оперативными частями и подразделениями внутренних войск насчитывали около 100 тысяч человек. В составе трёх флотов имелось около 220 тысяч человек и 182 корабля основных классов». То есть всего около 3 млн. человек против 5,5 миллиона. Дополнительно сообщается: «…в западных приграничных округах находилось 170 дивизий (советских) сухопутных войск… Штатная численность стрелковой дивизии составляла 10,9 тысячи человек (июль 1941 г.), 9,4 тысячи человек (июль 1943 г.), 11,7 тысячи человек (декабрь 1944 г.). По последнему штату дивизии содержались до конца войны».
Если 170 дивизий умножить на 10,9 тыс. чел., то на июль 1941 г. получается 1,853 млн… Откуда же тогда число «2680 тысяч солдат и офицеров»? Оставлю эту неувязку на совести авторов книги…
Для сравнения предлагаю цифры из разговора Жукова со Сталиным 14 июня 1941 года.
«Сталин:
— Сколько дивизий у нас расположено в Прибалтийском, Западном, Киевском и Одесском военных округах?
Мы (Жуков и Тимошенко, — НАД.) доложили, что всего в составе четырёх западных приграничных военных округов к 1 июля будет 149 дивизий и 1 отдельная стрелковая бригада.
…По разведывательным сведениям, немецкие дивизии укомплектованы и вооружены по штатам военного времени. В составе дивизий имеется от 14 до 16 тысяч человек. Наши же дивизии даже 8-тысячного состава практически в два раза слабее немецких». (Г. К. Жуков «Воспоминания и размышления»)

Перейдём к расчётам. К июлю 41-го года в дивизии полагалось иметь до 10,9 тысячи человек, а в действительности было в лучшем случае, согласно докладу начальника Генштаба Г. К. Жукова Сталину, около 8 тысяч. И всё-таки допустим, что вопреки Жукову все дивизии были укомплектованы полностью, но и тогда получится не 3 млн., а всего 1,635 млн. человек. По Жукову, и того меньше — 1,2 млн. человек.
Кстати, мало что изменится, если исходить из другой, расширенной, наиболее полной информации Г. К. Жукова: «170 наших дивизий накануне войны были рассредоточены на обширной территории: до четырёх с половиной тысяч километров по фронту от Баренцева до Чёрного моря и на 400 километров в глубину». Тем не менее Жуков, вероятно, с подачи не очень знающих или безответственных консультантов тоже говорит, что «всего в западных приграничных округах и флотах насчитывалось 2,9 миллиона человек».
Конечно, можно предположить, что расчёты велись исходя из составов дивизий, которые (вспомните!) полагалось иметь по меркам военного времени, то есть от 14,5 до не соответствующих нормам 19 тысяч человек. Тогда (при 170 дивизиях) получится от 2 465 000 до 3 230 000 человек. Это уже гораздо ближе к наиболее часто называемой численности Красной Армии — 2,9 млн. человек. Чтобы убедиться, загляните в «Советский энциклопедический словарь» или в книгу «Великая Отечественная война. Вопросы и ответы», где, правда, называется цифра 2,68 млн. Простая арифметическая прикидка показывает: дабы получить приводимые этими и многими другими изданиями данные, следует исходить из 18–19-тысячных дивизий при 150 дивизиях или из 16–17-тысячных дивизий при 170 дивизиях, чего, как говорил Жуков Сталину, и в помине не было!
Армия Гитлера
Впрочем, и немецкие данные не отличаются прославленной германской педантичностью. Лучшим свидетельством тому служат дневниковые записи начальника генштаба немецких сухопутных войск Франца Гальдера и 1-й том ежедневника ОКВ, то есть верховного командования вермахта. Итак, Франц Гальдер:
«21.6.1941 г. Общая численность войск Германии на фронте «Барбаросса»: 102 пехотные и горно-стрелковые дивизии (в том числе четыре лёгкие пехотные и две горно-стрелковые), 19 танковых дивизий, 14 моторизованных дивизий (в том числе четыре дивизии СС), пять особых соединений (в том числе три охранные дивизии и две дивизии 15-й волны). Всего — 141 дивизия». Из данной записи напрашивается вывод, что итог расходится с числом дивизий на одну единицу. По мнению же наших историков, всего против СССР к началу войны были выставлены 152 дивизии и 2 бригады. По Жукову — даже 153 немецкие дивизии.
Теперь приведём данные из документов вермахта: для проведения «молниеносной войны» вооружённые силы к июню 1941 года содержали 7234 тыс. человек. Из них: в сухопутных войсках и армии резерва было 5 млн. человек, в ВВС — 1680 тысяч, в ВМС — 404 тысячи, в войсках СС — 150 тысяч человек. Далее, в 1-м томе военного ежедневника ОКВ находим, что вся действующая сухопутная армия Германии к 22.06.41 г. располагала 208 дивизиями и 2 бригадами, в которых насчитывалось 3,8 млн. человек. Из этого числа: 148 (в том числе 19 танковых) дивизий и 2 бригады на востоке.
Уже эти цифры (141 — у Гальдера, 148+2 — по документам вермахта и 153 — у Жукова) дают представление о серьёзном разбросе данных среди самих немцев. Этот разброс становится ещё более поразительным, если принять во внимание выставленные против СССР 35 дивизий и 14 бригад стран-сателлитов Германии, т. е. всего 183 дивизии и 16 бригад. Правда по подсчётам советских военных, эти цифры выглядят иначе, а именно: помимо 152 немецких дивизий и 2-х бригад было еще «29 дивизий (16 финских, 13 румынских) и 16 бригад (3 финские, 9 румынских и 4 венгерские), в которых числилось в общей сложности 900 тысяч солдат и офицеров. Следовательно, всего против СССР противник развернул 181 дивизию и 18 бригад». Теперь по числу дивизий, брошенных (по разным источникам) на СССР, установим их общую минимальную и максимальную численность.
Выходит, что численность сухопутных войск, действовавших в июне 41-го на стороне Германии против СССР, колебалась: по немецким данным — от 2,538 до 3,582, а по советским — от 2,142 до 3,184 млн. человек, но никак не 5,5 млн.! Напомню, что этому количеству с советской стороны противостояла армия от 1,2–1,36 до невероятных цифр 2,85–3,23 млн. человек. Примерно такая же картина и с цифрами по военной технике.


Поскольку Гомер относил свои мифы к области воспитания, он обычно заботился об истине (Страбон)

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Сравнение численности войск СССР и Германии на 22.06.41 mmv13 11.04.2021 22:32
Отв: Сравнение численности войск СССР и Германии на 22.06.41(td) ilyas xan 11.04.2021 22:52
Ба! ilyas xan 12.04.2021 11:16
беда с тобою, Ильяс mmv13 12.04.2021 11:24
Бешено аплодирую! ilyas xan 12.04.2021 11:44
Отв: Сравнение численности войск СССР и Германии на 22.06.41 Зуенко Ю.И. 12.04.2021 03:18
комментировать надо различия цифирек mmv13 12.04.2021 09:08
Отв: комментировать надо различия цифирек Зуенко Ю.И. 12.04.2021 10:54
то ли вы женаты, то ли нет mmv13 12.04.2021 11:08
Отв: то ли вы женаты, то ли нет ilyas xan 12.04.2021 11:18
да, это нормально(tu) Зуенко Ю.И. 12.04.2021 14:28
Возможно,(tu) McCar 12.04.2021 13:27
дело не в самих цифрах mmv13 12.04.2021 20:00
Отв: дело не в самих цифрах(tu) McCar 12.04.2021 21:01
Отв: дело не в самих цифрах(tu) McCar 12.04.2021 21:11
а они между собою то не могли договориться, какая цифра п... mmv13 12.04.2021 21:43
Отв: а они между собою то не могли договориться, какая цифра правильная?(tu) McCar 12.04.2021 22:36
Отв: дело не в самих цифрах ilyas xan 12.04.2021 23:07
там рассматривается числа на начало войны mmv13 13.04.2021 00:07
Отв: там рассматривается числа на начало войны ilyas xan 13.04.2021 01:23
Отв: дело не в самих цифрах Michael_Sv 13.04.2021 20:39


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 44

This forum powered by Phorum.