edgeways.ru
Список форумов
Кулуары
Серьезно о несерьезном и несерьезно о серьезном. Место для культурного отдыха. 
Реактивное движение и трата энергии
Пользователь: KakMoskwaPoxorocela (IP-адрес скрыт)
Дата: 26, October, 2022 19:57

[edgeway.ru]
Пользователь: Виктор Ф.
> при полете по квадрату работа не зависит от приложенной силы.
> Она равна учетверенной кинетической энергии ракеты 4T (T=mV2/2).
> Затормозили от V до 0 - первая сторона квадрата.
> Развернули сопло на 90о и снова разогнали от нуля до V - вторая сторона квадрата.
> Еще и еще раз - и вы в исходной точке со скоростью V.

> Она равна учетверенной кинетической энергии ракеты 4T (T=mV2/2).

Не учетверённой, а увосьмерённой.
Разогнать от нуля до V - первая половина первой четверти.
Затрата энергии T=mV2/2
Затормозить от V до нуля - вторая половина первой четверти.
Траты энергии такие же.
И так далее.

Итоговая работа: ноль.
Затрата энергии: 8T.
И это не считая той энергии, которая улетела из реактивного дигателя.
..............

А Сезаму надо различать работу и трату энергии.
Работа это та энергия, которая пошла на благое дело.
Полезной работы может не быть, а затраты энергии будут.
А может быть и так, что и работы нет, и траты энергии нет.
А силы есть.
В общем всё как в термодинамике: есть энергия вообще и есть полезная работа.
И есть коэфиициент полезного действия.

Хотя так сразу оценить затраты энергии при реактивном движении не просто.
И я не уверен, к чему будут ближе общие затраты энергии при движении по кругу:
К тому, что будет при движении по квадрату.
Или к тому, что будет если двигатель всё это время работать будет, но ничего двигать не будет.
И будет ли в трёх этих случаях расход различен.
------------

[edgeway.ru]
Пользователь: Виктор Ф.
> На круговой траектории ракета не получает никакого импульса от силы тяги, действующей по направлению к центру окружности, так как ее смещение в этом направлении нулевое - mVцс=0. Двигатель сообщает импульс только струе продуктов сгорания керосина.

Энергию ракета при круговом движении не получает.
А импульс получает.
Импульс, в отличие от энергии, имеет направление.
И он при движении по кругу меняется.
------------

[edgeway.ru]
Пользователь: sezam
> вы, наверное, способны легко посчитать такой расход:
> Силу двигателя вы знаете, время оборота знаете, радиус круга знаете.
> Вычислите работу.
> Собственно работа = сила х время

Вообще-то в учебниках:
работа = мощность х время
То есть сила и мощность различаются.
И смысл в этом различии есть.
Но в случае реактивного движения сила пропорциональна расходу топлива в единицу времени.
И поэтому можно сказать, что в этом случае:
сила х время равно трате энергии.

Перейти: <>
Опции: ОтветитьЦитировать

Тема Написано Дата
Отв: со всем уважением Виктор Ф. 15.09.2022 13:32
Отв: ну да(tu) sezam 15.09.2022 15:41
Отв: ну да Виктор Ф. 15.09.2022 18:02
Отв: вы просто никак не поймете мою позицию. sezam 15.09.2022 19:22
Отв: я хочу понять, но пока безуспешно Виктор Ф. 16.09.2022 01:06
Отв: я хочу понять, но пока безуспешно sezam 16.09.2022 08:44
Отв: я хочу понять, но пока безуспешно Виктор Ф. 16.09.2022 10:51
Отв: "гуманитарий" sezam 16.09.2022 11:58
Отв: орбита как качели sezam 16.09.2022 12:06
Отв: орбита как качели Виктор Ф. 16.09.2022 15:14
Отв: это даже негуманоидному физику ясно(-) sezam 16.09.2022 19:34
Отв: "гуманитарий"(td) Виктор Ф. 16.09.2022 15:02
Отв: ну ясно, что давит тело sezam 16.09.2022 19:50
Отв: инерциальные системы отсчета Виктор Ф. 16.09.2022 23:48
Отв: инерциальные системы отсчета sezam 17.09.2022 11:12
Отв: инерциальные системы отсчета Виктор Ф. 17.09.2022 19:42
Отв: я и спрашиваю - почему? sezam 20.09.2022 19:34
Отв: я и спрашиваю - почему?(td) Виктор Ф. 20.09.2022 23:36
Отв: вот я и спрашиваю- почему??? sezam 21.09.2022 08:47
Отв: еще раз отвечаю Виктор Ф. 21.09.2022 15:33
Отв: не засчитано sezam 21.09.2022 16:17
Отв: маленькое уточнение gogasy 21.09.2022 16:50
Отв: примерно это sezam 21.09.2022 16:57
Отв: я не понял, почему не засчитано Виктор Ф. 21.09.2022 20:58
Отв: мой комментарий Виктор Ф. 22.09.2022 00:03
Отв: правый рисунок sezam 22.09.2022 10:04
Отв: правый рисунок Виктор Ф. 23.09.2022 00:29
Отв: Значит, вы не поняли sezam 23.09.2022 15:31
Отв: Значит, вы не поняли Виктор Ф. 23.09.2022 17:10
Отв: я не об этом sezam 23.09.2022 22:58
Отв: я не об этом Виктор Ф. 23.09.2022 23:35
Отв: так так и есть sezam 24.09.2022 10:21
Отв: не совсем так и есть gogasy 24.09.2022 11:53
Отв: это фигня sezam 24.09.2022 13:24
Отв: так все-таки, как есть? Виктор Ф. 24.09.2022 14:21
Отв: разумеется, подчиняется sezam 24.09.2022 17:22
Отв: вы сами себе противоречите Виктор Ф. 24.09.2022 18:10
Отв: он и сохраняет sezam 24.09.2022 18:37
Отв: он и сохраняет Виктор Ф. 24.09.2022 19:04
Отв: я чегойто не понял sezam 24.09.2022 22:49
Отв: думаю, все вы поняли, но отвечать не хотите Виктор Ф. 25.09.2022 00:46
Отв: я этого не заявлял sezam 25.09.2022 13:53
Отв: пусть так: Виктор Ф. 25.09.2022 19:15
Отв: об этом(tu)(td) gogasy 24.09.2022 01:45
Отв: про "центростремительность" атомов Виктор Ф. 24.09.2022 14:38
Отв: Я уж было обрадовался(td) gogasy 24.09.2022 15:41
Отв: Ну, да, Виктор Ф. 24.09.2022 16:50
Отв: конечно действует gogasy 24.09.2022 18:06
Отв: конечно действует Виктор Ф. 24.09.2022 18:18
Отв: Ну и дремучий ты, Виктор! gogasy 24.09.2022 19:59
Отв: чья бы корова мычала Виктор Ф. 24.09.2022 20:47
Отв: чья бы корова мычала sezam 24.09.2022 21:01
Отв: не понял юмора Виктор Ф. 24.09.2022 21:47
Отв: какой юмор? sezam 24.09.2022 21:48
Отв: какой юмор? Виктор Ф. 24.09.2022 21:58
Отв: какое ускорение? sezam 24.09.2022 22:37
Отв: какое ускорение? Виктор Ф. 25.09.2022 01:28
Отв: какое ускорение? sezam 25.09.2022 13:36
Отв: такое ускорение Виктор Ф. 25.09.2022 23:23
Отв: уверен, что есть sezam 26.09.2022 11:28
Отв: дел Виктор Ф. 26.09.2022 12:08
Отв: ваша уверенность - ошибочна, Виктор Ф. 26.09.2022 12:56
Отв: ваша уверенность - тоже ошибочна, sezam 26.09.2022 13:21
Отв: моя уверенность подкреплена расчетами, совпадающими ... Виктор Ф. 26.09.2022 13:50
Отв: зачем пишу(td) Виктор Ф. 27.09.2022 12:08
Отв: зачем пишу sezam 27.09.2022 12:58
Отв: зачем пишу Виктор Ф. 27.09.2022 19:09
Отв: на стенде sezam 28.09.2022 12:19
Отв: на стенде Виктор Ф. 28.09.2022 12:44
Отв: на стенде sezam 28.09.2022 13:04
Отв: на стенде(td) Виктор Ф. 28.09.2022 20:22
Отв: на стенде sezam 28.09.2022 21:33
Отв: перескакивать с пятого на десятое gogasy 28.09.2022 22:43
Отв: на стенде Виктор Ф. 29.09.2022 00:21
Отв: напомните мне необходимую для полета силу тяги sezam 29.09.2022 10:00
Отв: напомните мне необходимую для полета силу тяги Виктор Ф. 29.09.2022 12:43
Отв: на гаревой дорожке gogasy 28.09.2022 22:26
Отв: опять одни слова Виктор Ф. 28.09.2022 22:44
Отв: Глубина твоего непонимания центробежности gogasy 28.09.2022 22:58
Отв: я прекрасно понимаю центробежность(td) Виктор Ф. 29.09.2022 00:38
Отв:если ты не понимаешь центробежность gogasy 29.09.2022 01:14
Отв: я прекрасно понимаю центробежность(td) Виктор Ф. 29.09.2022 02:19
Отв: ни черта ты не понимаешь gogasy 29.09.2022 09:21
Отв: опять с больной головы на здоровую(td) Виктор Ф. 29.09.2022 14:09
Отв: жаль, что вы не ответили по сути sezam 26.09.2022 21:43
Отв: я всегда стараюсь отвечать по сути Виктор Ф. 26.09.2022 23:42
Отв: не не не... sezam 28.09.2022 21:39
Отв: ответил Виктор Ф. 29.09.2022 00:42
Отв: я уверен, что вы ошибаетесь. sezam 29.09.2022 08:55
Отв: ваша уверенность основана на заблуждении Виктор Ф. 29.09.2022 13:06
Отв:еще один пример для круговой орбиты Виктор Ф. 26.09.2022 16:14
Отв: ну это какой-то космический бред sezam 26.09.2022 21:32
Отв: это никакой не бред Виктор Ф. 27.09.2022 00:04
Отв: после разделения sezam 27.09.2022 08:45
Отв: заменил на работающую (-) Виктор Ф. 27.09.2022 09:52
Отв: как с тобой всё запущено! gogasy 24.09.2022 22:37
Отв: ну, тупые Виктор Ф. 25.09.2022 01:08
Отв: Не мечи бисер(tu) gogasy 16.09.2022 12:37
Отв: а так вот оне какие sezam 16.09.2022 19:54
Отв: продолжим?(td) Виктор Ф. 16.09.2022 14:01
Отв: после заявления Виктора gogasy 16.09.2022 16:00
Отв: слабо показать расклад сил в цепи Сезама?(td) Виктор Ф. 16.09.2022 16:42
Отв: расклад сил в цепи Сезама показывай сам gogasy 16.09.2022 17:52
Отв: уже давно показал Виктор Ф. 16.09.2022 20:17
Отв: на всё с ней в порядке, с цепью Сезама sezam 16.09.2022 20:06
Отв: покажите правильный расклад сил, Виктор Ф. 16.09.2022 20:51
Отв: да првильный у вас расклад! sezam 17.09.2022 11:15
Отв: да првильный у вас расклад! Виктор Ф. 17.09.2022 14:28
Отв: ну и почему не падает к центру? sezam 16.09.2022 20:01
Отв: падает(td) Виктор Ф. 16.09.2022 21:34
Отв: падает sezam 17.09.2022 11:14
Отв: падает(td)(td) Виктор Ф. 17.09.2022 15:34
Отв: какие на Луне - приливы? sezam 18.09.2022 08:12
Отв: какие на Луне - приливы? Виктор Ф. 18.09.2022 09:27
Отв: ну дык sezam 18.09.2022 12:30
Отв: ну дык Виктор Ф. 18.09.2022 14:12
Отв: да ты чо?! sezam 18.09.2022 18:11
Отв: а ни чо! Виктор Ф. 18.09.2022 20:22
Отв: обо чё я и грю sezam 19.09.2022 13:43
Отв: вы говорите совсем о другом! Виктор Ф. 19.09.2022 15:48
Отв: вопросы Виктор Ф. 19.09.2022 19:04
Отв: немного не так sezam 19.09.2022 21:53
Отв: да, немного не так Виктор Ф. 20.09.2022 00:33
Отв: а вот могу sezam 20.09.2022 12:10
Отв:не можете Виктор Ф. 20.09.2022 12:37
Отв: вы щаз вообще о чем? sezam 20.09.2022 12:49
Отв: я о вашем представлении о невесомости Виктор Ф. 20.09.2022 13:53
Отв: Вы правы, я как-то упустил sezam 20.09.2022 19:32
Отв: Вы правы, я как-то упустил Виктор Ф. 20.09.2022 23:54
Отв: ну почему? sezam 21.09.2022 08:46
Отв: согласен на самолет, Виктор Ф. 21.09.2022 15:16
Отв: согласен с оговоркой sezam 21.09.2022 16:53
Отв: согласен с оговоркой Виктор Ф. 21.09.2022 19:31
Отв: нет никакого "ускорения" sezam 22.09.2022 10:41
Отв:есть ускорение Виктор Ф. 22.09.2022 11:46
Отв: Отв:есть ускорение sezam 22.09.2022 11:57
Отв: Отв:есть ускорение Виктор Ф. 22.09.2022 13:49
Отв: Отв:есть ускорение sezam 22.09.2022 22:20
Отв: Отв:есть ускорение Виктор Ф. 22.09.2022 23:59
Отв: п314-дит ваш гук... sezam 24.09.2022 13:28
Отв: с Гуком все в порядке Виктор Ф. 24.09.2022 14:28
Отв: что значит sezam 22.09.2022 12:01
Отв: ваше упорство Виктор Ф. 22.09.2022 14:11
Отв: если бы устремлялась... sezam 22.09.2022 22:22
Отв: если бы устремлялась... Виктор Ф. 22.09.2022 23:46
Отв: Виктор не понимает принципиальных вещей gogasy 26.09.2022 01:19
Отв: детский лепет Виктор Ф. 26.09.2022 02:59
Отв: Глупый пингвин робко прячет глупость жирную в фор`мулах gogasy 26.09.2022 12:17
Отв: тебе не надоело позориться? Виктор Ф. 26.09.2022 13:16
Отв: позорятся кикоишы gogasy 26.09.2022 14:49
Отв: школьнику Виктор Ф. 26.09.2022 15:07
Отв: а я ломал голову - откуда у тебя мусор в голове gogasy 27.09.2022 22:54
Отв: смотришь в книгу... Виктор Ф. 28.09.2022 01:30
Отв: добавлю специально для тебя Виктор Ф. 28.09.2022 11:47
Отв: К счастью я учился ранее тебя gogasy 28.09.2022 12:10
Отв: плохо учился Виктор Ф. 28.09.2022 13:28
Отв: плохо учился ты сам gogasy 28.09.2022 15:52
Отв:я учился на отлично(td) Виктор Ф. 28.09.2022 18:14
Отв: Отв:я учился на отлично Виктор Ф. 28.09.2022 20:31
Отв: понимающему принципиальные вещи? Виктор Ф. 30.09.2022 12:58
Отв: еще раз Виктор Ф. 20.09.2022 01:06
Отв: еще раз sezam 20.09.2022 13:25
Отв: еще раз Виктор Ф. 20.09.2022 14:16
Отв: а я и не спорю sezam 20.09.2022 19:23
Отв: а я и не спорю Виктор Ф. 20.09.2022 23:42
Отв: именно sezam 21.09.2022 08:44
Отв: неуравновешенная сила Виктор Ф. 21.09.2022 15:09
Отв: разве это не тавтология? sezam 22.09.2022 10:33
Отв: разве это не тавтология? Виктор Ф. 22.09.2022 11:24
Отв: разве это не тавтология? sezam 22.09.2022 11:58
Отв: ничего не мешает Виктор Ф. 22.09.2022 13:12
Отв: если остановить - да sezam 22.09.2022 13:39
Отв: вы уходите от сути обсуждения вопроса о величине работы Виктор Ф. 23.09.2022 01:08
Отв: Почитай про гравитацию и вообще о современной физике gogasy 26.09.2022 21:06
Отв: Я подозреваю sezam 26.09.2022 21:25
Отв: на роль этого генератора гравитации gogasy 26.09.2022 22:13
Отв: как Научпоп выхолащивал Центробежные силы gogasy 18.09.2022 11:36
Отв: школьнику(td) Виктор Ф. 18.09.2022 14:38
Центробежные силы (классификация) KakMoskwaPoxorocela 29.09.2022 21:10
Отв: Центробежные силы (классификация) Виктор Ф. 29.09.2022 23:30
Ничего оригинального KakMoskwaPoxorocela 02.10.2022 16:16
Реактивное движение и трата энергии KakMoskwaPoxorocela 26.10.2022 19:57


Ваше имя: 
Ваш email: 
Тема: 
Прикрепить файл
  • Вы можете прикрепить файлы следующих типов:
  • Файлы не могут быть больше, чем
  • ещё 10 файлов может быть прикреплено
Smileys
...
(loading smileys)
Незарегистрированный пользователь должен ввести код, чтобы публиковать сообщение. Действителен только последний показанный код.
Введите код:  Картинка
В онлайне

Гости: 27

This forum powered by Phorum.