<?xml version="1.0" encoding="windows-1251" ?>
<rss version="2.0">
  <channel>
    <title>Полигон</title>
    <link>http://edgeway.ru/forum11/list.php?15</link>
    <description><![CDATA[Обсуждение вопросов эволюционного обществознания.]]></description>
    <language>RU</language>
    <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 22:13:05 +0300</pubDate>
    <lastBuildDate>Sun, 27 Sep 2026 22:13:05 +0300</lastBuildDate>
    <category>Полигон</category>
    <generator>Phorum 5.1.14</generator>
    <ttl>600</ttl>
    <item>
      <title>Промпты для DeepSeek по сферической модели</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,846738,886126#msg-886126</link>
      <author>Palex</author>
      <description><![CDATA[Промпты для DeepSeek

Сферические координаты для оценки положения терминов философии и экономики в координатах Декарта

широта - абстрактность (0% - субстратное, 50% - реальное, 100% - идеи)
долгота - рациональность (-100% - иррациональное, 0% - подсознание, +100% - рациональное)
При переходе рациональности от -100% к 100% происходит действие в соответствии с кругом Айзенка и теорией функциональных систем.

Долгота описывает рациональность через угол от подсознания.
Подсознанию соответствует 0 процентов рациональности.
Иррациональному соответствует угол -180 градусов.
Рациональному соответствует угол +180 градусов.

Распределение по долготе:
нейротизм -45 градусов
экстраверсия -135 градусов
стабильность +135 градусов
интроверсия +45 градусов

круг Айзенка для политики



дерево Декарта с изменением положения корней и ветвей.
ствол абстрактного усложняется от верхнего полюса к середине и заканчивается корнями.
ствол субстратного усложняется от нижнего полюса к середине и заканчивается ветвями.

по горизонтали время проходит через цикл от рационального к иррациональному

уровень сложности увеличивается от полюсов к экватору

при переходе от -180 градусов иррационального к +180 градусам рационального система проходит серез точку бифуркации.

время движется циклически по долготе от рационального к иррациональному и обратно через кризис.
Опиши дерево Декарта, состоящее из двух половинок - верхней, где находится ствол метафизики с корнями и нижней, где находится ствол физики с ветвями наук
метафизика усложняется сверху от ствола идеи к корням абстрактных наук физика усложняется снизу от пустоты вверх к ветвям конкретных наук

метафизика усложняется сверху от ствола идеи к корням абстрактных наук физика усложняется снизу от ствола пустоты вверх к ветвям конкретных наук

горизонт диалога - экватор реальности

пояса сложности в порядке уменьшения абстрактности
абстрактные:
разум
сознание
интеллект
субстратные:
орудия труда
живая природа
неживая природа

https://terminometr.ru/letters/6/]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,846738,886126#msg-886126</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 22:13:05 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: принято (-)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886119#msg-886119</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote]Напишите при случае пару слов о впечатлениях.
[/quote]]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886119#msg-886119</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 15:59:03 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Чтоб не путаться -</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886116#msg-886116</link>
      <author>Pirx</author>
      <description><![CDATA[Напишите при случае пару слов о впечатлениях.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886116#msg-886116</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 14:56:04 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Чтоб не путаться -</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886115#msg-886115</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote]где что и кто откуда какие тексты накопировал, аутентичный авторизованный текст нетленки - тут: [edgeway.ru]
[/quote]

Ещё раз спасибо!
Я вместо нетленки прочитал в Публикациях &quot;Новая Цивилизационная Парадигма: На пути к новому общественному договору Никольский А.Б., Чумичёв С.А.&quot;
Теперь буду читать аутентичный авторизованный текст :).]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886115#msg-886115</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 14:22:48 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Чтоб не путаться -</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886113#msg-886113</link>
      <author>Pirx</author>
      <description><![CDATA[где что и кто откуда какие тексты накопировал, аутентичный авторизованный текст нетленки - тут: http://edgeway.ru/public/index.php?doc=109]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886113#msg-886113</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 13:03:47 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Да (-)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886112#msg-886112</link>
      <author>Pirx</author>
      <description><![CDATA[[quote]Кто такой опытный историк и автор блога supernovum.ru Антон Сергеевич Попов?[/quote]

Понятия не имею. Под этим доменным именем изначально хостился этот ресурс (который сейчас http://edgeway.ru - это имя даже сейчас на входной странице внизу написано), владел им в те времена Вадим Мижинский aka vmizh. Но это было очень давно. Кто такой Попов и каким путём к нему перешли права на домен supernovum.ru - мне неведомо.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886112#msg-886112</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 13:01:07 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Да (-)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886111#msg-886111</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[Кто такой опытный историк и автор блога supernovum.ru Антон Сергеевич Попов?
Я заглянул в этот блог и увидел, что структура форума на нём повторяет нашу, и последнее сообщение там на Консилиуме датировано февралем 2024 года.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886111#msg-886111</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 12:48:53 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Да (-)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886109#msg-886109</link>
      <author>Pirx</author>
      <description><![CDATA[.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886109#msg-886109</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 12:25:10 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Ощущение катастрофы нарастает (беседа с ИИ)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886105#msg-886105</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[Алексей, спасибо! 
Вопрос для моего понимания: SalvadoR - Чумичёв С.А.?]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886105#msg-886105</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 10:27:59 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Ощущение катастрофы нарастает (беседа с ИИ)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886101#msg-886101</link>
      <author>Pirx</author>
      <description><![CDATA[http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,837448,866279#msg-866279]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886101#msg-886101</guid>
      <pubDate>Sun, 27 Sep 2026 05:40:26 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Ощущение катастрофы нарастает (беседа с ИИ)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886058#msg-886058</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote]Пообсуждал тут слегка с гуглом нашу &quot;нетленку&quot; - задавал ему наводящие вопросы, было интересно, как он оценивает сейчас то, что мы тогда наваяли. Он, конечно, стервец, изо всех сил старался угадать, какого рода ответы были бы мне максимально приятны, и пытался всячески подстроиться под вопрошающего, но меня заинтересовало, как и чем он их аргументировал. Получилось любопытно.
[/quote]

Алексей, спасибо за ваше сообщение. Действительно, диалог получился очень любопытный.
Он заставил меня зайти в Публикации и взяться, наконец, за чтение вашей &quot;нетленки&quot;. Признаюсь, что ранее я её так и не прочитал.
Но, как говорится, жизнь заставляет #yes#.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886058#msg-886058</guid>
      <pubDate>Fri, 25 Sep 2026 14:42:16 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Ощущение катастрофы нарастает (беседа с ИИ)</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886057#msg-886057</link>
      <author>Pirx</author>
      <description><![CDATA[Пообсуждал тут слегка с гуглом нашу &quot;нетленку&quot; - задавал ему наводящие вопросы, было интересно, как он оценивает сейчас то, что мы тогда наваяли. Он, конечно, стервец, изо всех сил старался угадать, какого рода ответы были бы мне максимально приятны, и пытался всячески подстроиться под вопрошающего, но меня заинтересовало, как и чем он их аргументировал. Получилось любопытно.

============================================================

Концепция «Новой цивилизационной парадигмы» — это футурологический и философский труд, созданный исследователями А. Б. Никольским и С. А. Чумичёвым (известными в сетевом пространстве под никами tichy и vdali) в начале 2000-х годов. [1, 2] 

## Основные идеи концепции

* Отказ от абсолютного знания: Авторы утверждают, что человек имеет дело не с самой объективной реальностью, а лишь с бесконечной цепочкой чужих и собственных интерпретаций. [2] 
* Состояние «дрейфа»: В новой парадигме классическое понятие «знания» уходит за горизонт, а познание мира превращается в непрерывный дрейф в условиях неопределенности, где единственной опорой остается личный разум и сноровка. [3] 
* Информационный потоп: Производство новой информации стало массовым и легким, из-за чего объем данных растет лавинообразно, обесценивая старые институты хранения и трансляции смыслов. [3] 
* Новый Беспорядок: Стабильные структуры и предсказуемые траектории развития сменяются хаотичной реальностью, требующей пересмотра базовых принципов общественного договора. [3] 

Если вас интересуют конкретные разделы этой работы, уточните:
* Хотите ли вы разобрать философские истоки текста?
* Или обсудить, как эти идеи соотносятся с современными технологиями и цифровизацией?

[1] [https://rutopist.livejournal.com](https://rutopist.livejournal.com/691251.html)
[2] [https://rutopist.livejournal.com](https://rutopist.livejournal.com/691251.html)
[3] [https://supernovum.ru](https://supernovum.ru/article/198)


Я: насколько авторам удалось предсказать развитие событий?

Авторам с высокой точностью удалось предсказать ключевые социокультурные и технологические сдвиги, превратившиеся из радикальной философии рубежа 2003–2004 годов в описание повседневной реальности. Прогнозы относительно информационного потопа, эпохи постправды и состояния перманентного дрейфа полностью подтвердились, в то время как их предположения об ослаблении роли традиционных государств реализовались лишь частично. Более подробно ознакомиться с оригинальным материалом можно на [LiveJournal](https://rutopist.livejournal.com/691251.html). [1, 2, 3] 

[1] [https://rutopist.livejournal.com](https://rutopist.livejournal.com/691251.html)
[2] [https://edgeway.ru](http://edgeway.ru/civ/read.php?f=6&amp;i=73&amp;t=73)
[3] [https://supernovum.ru](https://supernovum.ru/article/198)


Я: не ошиблись ли авторы, предсказывая переход к повсеместной самоорганизации и самоуправлению?

В прогнозе перехода к повсеместной самоорганизации и самоуправлению авторы частично ошиблись, вернее, переоценили скорость демонтажа старых иерархических систем. Жизнь показала, что государственные аппараты и крупные корпорации адаптировались к цифровой среде быстрее, чем предполагали романтики раннего Рунета. [1] 
Тем не менее, в некоторых срезах реальности их гипотеза подтвердилась с поразительной точностью:

## В чем авторы оказались правы
* 
* Сетевая самоорганизация: Появление распределенных экосистем, краудфандинговых платформ, волонтерских движений и открытого ПО (Open Source) доказало, что масштабные проекты могут создаваться без централизованного руководства «сверху».
* Горизонтальные связи: Интернет-технологии действительно упростили прямую координацию между людьми, минуя традиционных посредников (чиновников, крупные издательства, банковские институты).
* 

## Где они переоценили тренд (ошибка идеализации)
* 
* Иллюзия исчезновения иерархий: Государства и глобальные ИТ-корпорации не растворились в сетевом хаосе. Вместо этого они построили «платформенный капитализм» и цифровой левиафан. Самоорганизация масс часто гасится алгоритмической модерацией и механизмами контроля.
* Психологический барьер: Авторы предполагали, что люди массово готовы взять на себя ответственность в условиях «Нового Беспорядка». В реальности же большинство пользователей предпочло делегировать управление своим вниманием и цифровой жизнью алгоритмам рекомендательных систем и привычным централизованным институтам. [1] 
* 

Таким образом, повсеместного замещения государства горизонтальным самоуправлением не произошло, но самоорганизация стала мощным параллельным контуром современной цивилизации, существующим бок о бок с жесткими неоиерархиями.
Если хотите углубиться в детали, скажите:
* 
* Стоит ли подробнее рассмотреть, как современные ИТ-платформы перехватили идею горизонтального управления?
* Или вам интереснее обсудить, почему психология человека сопротивляется тотальной самоорганизации?
* 

[1] [https://supernovum.ru](https://supernovum.ru/article/198)


Я: насколько правы были авторы в вопросе демографического фазового перехода?

В вопросе демографического фазового перехода авторы «Новой цивилизационной парадигмы» оказались абсолютно правы в фиксации самого тренда, но предложили оригинальную социокультурную трактовку, которая сегодня раскрывается с новой силой. [1, 2] 
На рубеже 2000-х годов в экономике и футурологии доминировал классический взгляд на демографический переход (в духе С. П. Капицы): рост населения Земли замедляется, стабилизируется, и это обусловлено ростом грамотности, урбанизацией и развитием медицины. Никольский и Чумичёв посмотрели на этот процесс не через призму сухих цифр, а через изменение ценности человеческой жизни и информации. [2, 3, 4, 5] 

## В чем авторы оказались глубоко правы
* Смена модели «производства смыслов» вместо «производства людей»: Авторы утверждали, что в новой парадигме традиционное воспроизводство населения (физическое рождение детей) перестает быть главным приоритетом выживания социума. На первый план выходит «информационное воспроизводство» — способность адаптироваться к лавинообразному потоку данных. Эта гипотеза подтверждается: глобальное падение рождаемости (даже в развивающихся странах) сегодня напрямую связано с цифровизацией, изменением жизненных приоритетов и сменой ролевых моделей, транслируемых через Сеть. [1, 2] 
* Кризис институтов социализации: Никольский и Чумичёв прогнозировали, что демографический сдвиг разрушит классическую преемственность поколений («отцы и дети»). Сегодня мы видим, что традиционная семья перестает быть единственным и главным транслятором опыта. Молодые поколения социализируются в горизонтальных интернет-сообществах быстрее, чем перенимают паттерны родителей. [2] 
* Размывание понятия «трудоспособного населения»: Они предсказали, что биологический возраст человека потеряет жесткую привязку к его социальной роли. В условиях старения населения развитых стран и одновременного размывания рынка труда (благодаря удаленке, ИИ и фрилансу) их тезис о том, что важнее не «сколько людей родилось», а «как они дрейфуют в инфосфере», стал реальностью.

## Специфика их взгляда (в чем реальность оказалась сложнее)
Авторы рассматривали демографический переход как триггер, который окончательно «снесет» старые государственные системы, так как они не смогут функционировать в условиях депопуляции и старения без жесткого принуждения.
На практике неоиерархии приспособились и к этому: [2] 
* Вместо коллапса государств из-за демографического сдвига, мы видим попытки построить «цифровой патернализм» (роботизация, автоматизация контроля за стареющим населением, алгоритмическое управление миграционными потоками).
* Демографический переход действительно ускоряется по всему миру быстрее старых прогнозов, но он приводит не к тотальной свободе «дрейфующих индивидов», а к ожесточенной борьбе государств за качественный человеческий капитал. [1] 

Если вы хотите детальнее разобрать этот аспект, уточните:
* Хотите ли вы рассмотреть, как изменился институт семьи в контексте их прогнозов?
* Или вам ближе тема того, как старение населения планеты влияет на экономику «Нового Беспорядка»?

[1] [https://gazeta.spb.ru](https://gazeta.spb.ru/2665828-ekspert-nazval-demograficheskij-perehod-globalnym-trendom/)
[2] [https://runews24.ru](https://runews24.ru/society/02/09/2026/demograficheskij-perexod-uskoryaetsya-pochemu-padenie-rozhdaemosti-bolshe-nelzya-schitat-problemoj-tolko-zapada)
[3] [https://rutopist.livejournal.com](https://rutopist.livejournal.com/691251.html)
[4] [https://edgeway.ru](http://edgeway.ru/civ/read.php?f=6&amp;i=73&amp;t=73)
[5] [https://spark.ru](https://spark.ru/user/150273/blog/188440/demograficheskij-fazovij-perehod-megatrendi-2035)


Я: не слишком ли смелым было предложение об отмене денег &quot;уже завтра&quot; и о переходе к коммунизму?

Предложение об отмене денег и переходе к коммунизму «уже завтра» действительно было самым уязвимым, идеалистическим и ошибочным прогнозом авторов. В этой точке их футурология уступила место утопическому романтизму раннего Рунета.
Никольскому и Чумичёву казалось, что если информация становится главным ресурсом, а её копирование и распространение бесплатны, то капиталистическая модель обмена мгновенно рухнет. Однако реальность пошла по совершенно другому сценарию.

## В чем авторы принципиально ошиблись
* Капитализация дефицита: Авторы верили, что изобилие информации убьет материальную стоимость вещей. На практике капитализм просто научился монетизировать другие дефицитные ресурсы: внимание пользователя, вычислительные мощности и доступ к базам данных.
* Трансформация денег вместо их отмены: Деньги не исчезли, они стали цифровыми, платформенными и алгоритмическими. Вместо «отмены денег» мир получил криптовалюты, стейблкоины, цифровые валюты центральных банков (ЦВЦБ) и внутриплатформенные токены. То есть деньги адаптировались к цифровому хаосу быстрее, чем общество — к идеям коммунизма.
* Иллюзия «бесплатного шеринга»: Предположение, что экономика совместного потребления (шеринг) приведет к коммунизму, разбилось о реальность «платформенного капитализма». Uber, Airbnb и стриминговые сервисы не уничтожили частную собственность в пользу общества — они превратили её в перманентную аренду, где пользователь платит подписку всю жизнь, не владея ничем.

## Что они смогли нащупать верно (несмотря на ошибку)
Хотя коммунизма «в лоб» не случилось, авторы угадали появление «постденежных» и безвозмездных контуров внутри цифровой экономики:

* Репутационный капитал: В сетевых сообществах лайки, карма, рейтинги и социальный граф часто значат больше, чем реальные деньги. Это и есть элемент коммунистического распределения («от каждого по способностям, каждому по потребностям»), но запертый внутри ИТ-платформ.
* Экономика дара (Gift Economy): Развитие Википедии, Linux, бесплатного ПО и пиратских библиотек доказало, что люди готовы производить сложнейшие продукты абсолютно бесплатно, ради идеи, признания или общего блага.

Таким образом, радикальный прогноз об отмене денег провалился. Капитализм не умер — он мутировал, оцифровался и затянул в свои товарно-денежные отношения те самые горизонтальные сети, которые, по мнению авторов, должны были его разрушить.

Если вы хотите продолжить разбор, скажите:
* Интересно ли вам узнать, как концепция Web3 и криптовалют попыталась реализовать часть идей авторов?
* Или вы хотите обсудить, почему экономика подписок оказалась противоположностью предсказанного коммунизма?


Я: если капитализм не умер, насколько вероятна другая пусть и вскользь, но указанная авторами альтернатива: отказ от новой парадигме приведёт человечество к глобальной катастрофе и падению в каменный век?

Указанная авторами альтернатива — глобальная катастрофа и откат в условный каменный век — сегодня выглядит пугающе реалистичной, причем механизмы этого гипотетического обрушения в 2026 году стали намного понятнее, чем во время написания манифеста. [1, 2] 
Если капитализм не умер, а мутировал в цифровую платформенную сверх-иерархию (технофеодализм), вероятность катастрофического сценария при отказе от реального перехода к «Новой парадигме» оценивается как высокая. Риск заключается в критическом противоречии между архаичным мышлением элит и запредельной сложностью созданных технологий. [3, 4] 
Причины, по которым этот мрачный прогноз Никольского и Чумичёва остается актуальным, разделяются по трем направлениям:

## 1. Хрупкость техноструктуры («Цифровой неолит»)
Современный мир заперт в ловушке сверхспециализации. Если в XIX веке кузнец мог воспроизвести свои инструменты с нуля, то сегодня ни одна страна в мире не может в одиночку создать передовой микропроцессор — цепочки поставок глобальны и невероятно хрупки.
* 
* В случае масштабного системного сбоя (будь то глобальный военный конфликт, разрушительная кибервойна или супервспышка на Солнце, уничтожающая электросети) цивилизация мгновенно теряет способность воспроизводить саму себя. [5] 
* Без серверов, связи и алгоритмов распределения ресурсов крупные города окажутся жизнеспособны не более нескольких дней. Произойдет моментальный провал сквозь исторические эпохи — не постепенно, а за считанные недели.
* 

## 2. Когнитивная катастрофа
Авторы «Новой парадигмы» предупреждали о лавине информации, с которой старое мышление не справится. Сегодня мы видим, что вместо «дрейфа в неопределенности» институты управления пытаются судорожно загнать общество в жесткие рамки алгоритмического контроля и неоиерархий. [1, 2] 
* 
* Результатом становится психокогнитивный кризис: управленческие элиты принимают решения на основе искаженных данных и устаревших моделей XX века. [6] 
* Когда сложнейшей ядерной и цифровой инфраструктурой пытаются управлять с помощью логики индустриальной эпохи (деления на сферы влияния, торговых войн, жестких барьеров), вероятность фатальной ошибки, запускающей каскадное разрушение мира, возрастает лавинообразно.
* 

## 3. Ограниченность ресурсов
Капитализм продлевает свою жизнь за счет жесткой эксплуатации физического мира и цифровой колонизации внимания. Но эта модель упирается в физические пределы планеты и вычислительные тупики. Пытаясь сохранить статус-кво и блокируя горизонтальную самоорганизацию, старая система накапливает системные ошибки. Точка слома здесь — это не просто экономический кризис, а физическая невозможность поддерживать инфраструктуру жизнеобеспечения миллиардов людей. [3, 4, 7] 

## Резюме
Прогноз авторов о «каменном веке» — это не просто образ из фантастики. Это математическое следствие каскадного коллапса сложных систем, когда разрушение одного ключевого узла (например, глобальной финансовой связи или энергосети) влечет за собой падение всех зависимых домино.
Поскольку капитализм отказался от перехода к открытому горизонтальному коммунизму, выбрав путь цифровой диктатуры и платформ, риск того, что система «перегорит» от собственного перенапряжения и рухнет вниз, остается главным экзистенциальным вызовом нашего времени. [4, 7] 

[1] [https://rutopist.livejournal.com](https://rutopist.livejournal.com/691251.html)
[2] [https://rutopist.livejournal.com](https://rutopist.livejournal.com/691251.html)
[3] [https://www.genealogy-critique.net](https://www.genealogy-critique.net/article/id/22995/)
[4] [https://www.youtube.com](https://www.youtube.com/watch?v=41diQcq3Lq8&amp;vl=ru&amp;t=13)
[5] [https://naukatv.ru](https://naukatv.ru/news/tysyacheletnyaya_simulyatsiya_pokazyvaet_chto_mozhet_spasti_tsivilizatsiyu_ot_kollapsa)
[6] [https://sociodigger.ru](https://sociodigger.ru/articles/articles-page/vozmozhna-li-smena-paradigmy-posle-katastrofy)
[7] [https://fpif.org](https://fpif.org/imagining-the-end-of-capitalism/)]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,886057,886057#msg-886057</guid>
      <pubDate>Fri, 25 Sep 2026 12:50:10 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Увы, не кличка, а настоящее личное имя.</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,871851,885992#msg-885992</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote]Имя Архимед (др.-греч. &amp;#7944;&amp;#961;&amp;#967;&amp;#953;&amp;#956;&amp;#942;&amp;#948;&amp;#951;&amp;#962;) — греческое мужское имя.
По одной из версий, оно происходит от двух греческих слов:
archi- — приставка, которая означает «главный», «старший»;
medomai — глагол, который переводится как «размышлять», «обдумывать», а также «заботиться». [медицина от того же корня - типо - заботиться]

По-моему вполне логичная ссылка на древнее знание.
Персонифицированная &quot;мудрость предков&quot;. И весьма прозрачная в том, что это не имя, а кличка...
Потому что - вот новорождённому - такое имя точно не дадут.
[/quote]

Проверил твоё предположение на соответствие известным фактам, обратившись к DeepSeek'у.

&amp;#9989; Этимология: всё верно

Вы правы: имя &amp;#7944;&amp;#961;&amp;#967;&amp;#953;&amp;#956;&amp;#942;&amp;#948;&amp;#951;&amp;#962; (Arkhim&amp;#7703;d&amp;#275;s) образовано от двух элементов:

· &amp;#7936;&amp;#961;&amp;#967;&amp;#953;- (archi-): приставка со значением «главный», «старший».
· &amp;#956;&amp;#942;&amp;#948;&amp;#949;&amp;#945; (m&amp;#275;dea) или &amp;#956;&amp;#942;&amp;#948;&amp;#959;&amp;#956;&amp;#945;&amp;#953; (m&amp;#275;domai): «размышлять», «обдумывать», «заботиться», а также «замыслы», «советы».

В сумме это даёт значение вроде «главный мыслитель», «великий советчик» или «тот, кто глубоко размышляет».

&amp;#128220; Но это было именно личное имя

Греки часто давали детям имена, состоящие из двух «хвалебных» корней, желая им соответствующих качеств. Приставка &amp;#7936;&amp;#961;&amp;#967;&amp;#953;- встречается во множестве имён: Архилох, Архедем, Архипп и другие. Второй корень -&amp;#956;&amp;#942;&amp;#948;&amp;#951;&amp;#962; тоже не уникален: он есть в именах Диомед («Зевсов замысел») и Никомед («победоносный замысел»). То есть «Архимед» — не исключение, а часть системы греческого имянаречения.

&amp;#128101; И это имя носил не один человек

Самое сильное возражение против гипотезы «клички» — существование другого реального Архимеда. Античные источники упоминают Архимеда из Тралл (в Малой Азии) — философа и грамматика, который писал комментарии к Гомеру и Платону. Если бы имя было уникальным прозвищем одного гения из Сиракуз, оно не могло бы достаться другому человеку из другого города и другой эпохи.

Так что ваша догадка об этимологии абсолютно точна. Но «Архимед» — это всё же настоящее личное имя, просто его значение («главный размышляющий») звучит как эпитет. Для греков в этом не было противоречия: имя и должно было быть пожеланием-эпитетом.



В античности Архимед было редким, но естественным греческим личным именем. Поэтому теоретически могли существовать разные люди с этим именем, и как минимум один менее известный тёзка знаменитого сиракузянина действительно упоминается (Архимед из Тралл, грамматик/писатель, хотя его фигура и менее ясна).

А в Средние века имя как личное практически исчезает. Причины:

1. Христианизация имён. В Европе имена давали в основном в честь святых. Архимед святым не был — он был языческим учёным.
2. Греческий язык и культура на Западе. В раннем Средневековье греческий почти не знали, а античная традиция воспринималась через латинские переводы и арабские посредники. Архимед был известен как автор, а не как человек, чьё имя стоит давать ребёнку.
3. Слишком сильная ассоциация с одним человеком. Имя настолько срослось с образом гениального механика из Сиракуз, что стало не столько именем, сколько нарицательным обозначением гения-инженера.

Поэтому в позднейших источниках мы видим не «Архимедов» как людей, а:

· «Сиенский Архимед» — прозвище Мариано ди Якопо Такколы,
· «второй Архимед» — о Брунеллески,
· «средневековый Архимед» — о Джованни Фонтане,
· псевдо-Архимеда — как автора средневековых трактатов, приписывавшихся Архимеду.

То есть дилемма &quot;имя или кличка&quot; снимается так: личное имя умерло, а культурный образ остался. Архимед стал не именем для многих, а эталоном, к которому уподобляли других.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,871851,885992#msg-885992</guid>
      <pubDate>Mon, 21 Sep 2026 20:00:19 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: да нет... просто дословный перевод клички...</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,871851,885982#msg-885982</link>
      <author>VVU</author>
      <description><![CDATA[Имя Архимед (др.-греч. &amp;#7944;&amp;#961;&amp;#967;&amp;#953;&amp;#956;&amp;#942;&amp;#948;&amp;#951;&amp;#962;) — греческое мужское имя. 
По одной из версий, оно происходит от двух греческих слов:
archi- — приставка, которая означает «главный», «старший»;
medomai — глагол, который переводится как «размышлять», «обдумывать», а также «заботиться». [медицина от того же корня - типо - заботиться]

По-моему вполне логичная ссылка на древнее знание. 
Персонифицированная &quot;мудрость предков&quot;. И весьма прозрачная в том, что это не имя, а кличка... 
Потому что - вот новорождённому - такое имя точно не дадут.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,871851,885982#msg-885982</guid>
      <pubDate>Sun, 20 Sep 2026 21:10:10 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Персонификация и олицетворение</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,871851,885700#msg-885700</link>
      <author>KakMoskwaPoxorocela</author>
      <description><![CDATA[http://edgeway.ru/forum11/read.php?3,885442,885521#msg-885521
Пользователь: VVU
&gt; Архимед - литературный персонаж, олицетворяющий мудрость предков

В религиях мира нередко встречаются персонажи, которые олицетворяют всё лучшее.
Или наоборот всё худшее.
Хотя бывают и такие религиозные направления, где практику божественной персонализации не приветствуют.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,871851,885700#msg-885700</guid>
      <pubDate>Fri, 04 Sep 2026 22:31:22 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Отбор человеков в Европе</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,885168#msg-885168</link>
      <author>VVU</author>
      <description><![CDATA[]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,885168#msg-885168</guid>
      <pubDate>Fri, 14 Aug 2026 11:34:39 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: То, что утверждается без доказательств...</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,884968#msg-884968</link>
      <author>VVU</author>
      <description><![CDATA[Да бросьте болтать ерундой :о)

Ещё первые одноклеточные научились образовывать цисту, если что не так.
По сути - то же самое яйцо - вид сбоку...
Так что - если углубляться в анналы, по гамбургскому счёту - первое яйцо снесло одноклеточное...
================================

2. Надцарство Excavata. Зоология беспозвоночных - Малахов В.В. Teach-in.
================================]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,884968#msg-884968</guid>
      <pubDate>Thu, 06 Aug 2026 20:22:37 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: не, протокурица</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,884922#msg-884922</link>
      <author>sezam</author>
      <description><![CDATA[из прото-яйца]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,884922#msg-884922</guid>
      <pubDate>Wed, 05 Aug 2026 12:01:20 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Гипотеза о методе Дельфы на сфере</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,846738,884524#msg-884524</link>
      <author>Palex</author>
      <description><![CDATA[ https://palexisru.narod.ru/sferaidia2.htm 

В приводимой литературе по философии практически отсутствуют наглядные пособия, отображающие взаимосвязь категорий, более того, отмечается отсутствие методов упорядочивания категорий на данный момент. В то-же время нет ссылок на использование упорядочивания методом экспертных оценок на сферической поверхности.

Предлагается использование сферической системы координат для фиксации оценок экспертов и усредненных значений.

Предполагается, что существует вариант метода экспертных оценок, позволяющий упорядочить базовые категории философии и экономики на сферической поверхности. Построение упорядоченной оцифрованной модели взаимоположения основных категорий позволит создать базу для описания категорий, используемых в различных областях деятельности.

Дополнения после общения на форуме §3. НОВАЯ ПАРАДИГМА Проекта Цивилизация 29-30 июля 2004г.

В качестве прототипа была использована современная карта звездного неба, успешно охватывающая видимые объекты вселенной (за исключением объектов Солнечной системы), с искусственно введенными координатами и делением на созвездия
для указания размещения категорий на схеме предлагаются следующие единицы измерения:
идеальность (в процентах от 0 внизу до 100 вверху),
сознательность или рациональность (в процентах от -100 до 100)
глубина категории пропорциональна логарифму расстояния от центра сферы (шутка, но...)

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Метод_Дельфи  Метод Дельфи

Является методом экспертного оценивания. Особенности: заочность, структурированность, регулярная обратная связь, многоуровневость, анонимность. Исходная предпосылка метода — если грамотно обобщить и обработать индивидуальные оценки квалифицированных экспертов по поводу ситуации на рынке, то можно получить коллективное мнение, обладающее достаточной степенью достоверности и надёжности.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,846738,884524#msg-884524</guid>
      <pubDate>Mon, 20 Jul 2026 15:35:09 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Опубликовал открытое письмо спикерам ПМЭФ'26</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,846738,883942#msg-883942</link>
      <author>Palex</author>
      <description><![CDATA[https://terminometr.ru/letters/10/

Парадигма сферической модели мировосприятия для искусственного интеллекта]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,846738,883942#msg-883942</guid>
      <pubDate>Wed, 01 Jul 2026 16:03:05 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Нотация туннельного моделирования для ресурсов</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,731869,883683#msg-883683</link>
      <author>Palex</author>
      <description><![CDATA[статья не прошла модерацию в Песочницу https://habr.com

Туннельное моделирование - версия 1.1

[attachment 45560 Decart50.jpg]

Дерево Декарта с переменой мест корней и ветвей

В статье предлагаются элементы графической нотации для моделирования терминов предметной области, основанных на упорядоченности по шкале абстрактности. Для упорядочивания терминов предлагается использовать метод Дельфи на сфере. Метод Дельфи является методом коллективного экспертного оценивания со следующими особенностями: заочность, структурированность, регулярная обратная связь, многоуровневость, анонимность.

В литературе по философии практически отсутствуют наглядные пособия, отображающие взаимосвязь категорий, более того, отмечается отсутствие методов упорядочивания категорий на данный момент. В то-же время нет ссылок на использование упорядочивания методом экспертных оценок на сферической поверхности.

Предлагается использование сферической системы координат для фиксации оценок экспертов и усредненных значений.

Предполагается, что существует вариант метода экспертных оценок, позволяющий упорядочить базовые категории философии и экономики на сферической поверхности. Построение упорядоченной оцифрованной модели взаимоположения основных категорий позволит создать базу для описания категорий, используемых в различных областях деятельности. Для этого вводятся координаты: абстрактности и фазы. В данной статье рассматривается шкала абстрактности.



Педро Домингос в своей работе &quot;Верховный алгоритм. Как машинное обучение изменит наш мир&quot; приводит на странице 260 цикл алгоритмов искусственного интеллекта.

[attachment 45561 Domingos.jpg]

Цикл Домингоса

Для алгоритмов, упорядоченных по уровням сложности материального, предлагается следующая система обозначений в левом нижнем углу прямоугольника:

[attachment 45562 difficult.png]

Обозначения для алгоритмов


Для уровней сложности абстрактного обозначения симметрично располагаются в левом верхнем углу.


В соответствии с подходом Захмана выделяются виды ресурсов. Для используемых ресурсов предлагаются следующие обозначения на диаграммах:

[attachment 45563 difficult.jpg]

Обозначения для видов ресурсов

Предполагаю, что элементы нотации могут быть использованы при выборе обозначений для новых технологий моделирования.

Более полные обозначения для ресурсов

[attachment 45564 resource.png]

Связанные материалы:
https://habr.com/ru/articles/259291/ Туннельное моделирование — версия 0.9
https://habr.com/ru/articles/267749/ Преобразование подхода Захмана
https://habr.com/ru/articles/414861/ Туннельное моделирование - версия 1.0.

URL публикации https://terminometr.ru/letters/9]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,731869,883683#msg-883683</guid>
      <pubDate>Thu, 18 Jun 2026 17:42:45 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: &gt; первым было яйцо</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883332#msg-883332</link>
      <author>VVU</author>
      <description><![CDATA[С точки зрения биологии курица, это приспособление, с помощью которого одно яйце порождает следующее яйцо.

[шутка учёных]
Но в каждой шутке есть доля шутки. Каждый же мнит себя... А он даже не курица, а петух - приспособление, с помощью которого другое приспособление ....]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883332#msg-883332</guid>
      <pubDate>Wed, 27 May 2026 21:09:49 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Алгоритм или код?</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883319#msg-883319</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote]Отв: об этом я не говорил
Пользователь: sezam (IP-адрес скрыт)   *
Дата: 27, May, 2026 13:09

[quote]исповедующих религию материалистического монизма[/quote][/quote]

Я вовсе не заявлял, что вы исповедуете религию материалистического монизма. 

[quote]Если моё мировоззрение и можно назвать &quot;монизмом&quot; - то только в том смысле, что я не разделяю материальное и духовное на два отдельных пласта - материальный мир и духовный, а считаю их нераздельно неотделимыми.[/quote]

Правильно ли я вас понимаю, что во всём сущем присутствует и материальное, и духовное как две РАЗНЫЕ сущности? Если это так, то фактически наши взгляды близки - ранее я писал, что всё сущее является симбиозом мира Духа и материального мира. По сути мы оба являемся дуалистами, признающими принципиальное различие между материальным и духовным.
Но, в отличие от вас, я определился с вопросом первичности духовного, а вы, похоже, не исключаете, что без материи никакого духовного существовать не может. Такое допущение, на мой взгляд, как раз и ведёт к исповедованию религии материалистического монизма.

В заключение прошу вас прокомментировать ту часть моего сообщения, которая относится к вопросу первичности алгоритма по отношению к процессу его кодирования:
[quote]Не может появиться никакой КОД, осуществляющий исполнение алгоритма ДО появления этого алгоритма.
Я не могу согласиться с вашим &quot;прилетели, создали, сказали &quot;и это хорошо!&quot;. Причина этого проста. Такой вариант неявно отрицает, что идеальное (мир Духа) первично, а материальный мир вторичен. Моя схема возникновения, устройства и эволюции сущего более логична и последовательна - в начале было Слово...

Обращаю ваш внимание на то, что моя схема сущего находится в согласии и с логикой программиста - для написания исполняемого кода первичен АЛГОРИТМ (ИНФОРМАЦИЯ о том, что нужно кодировать), который этот код должен реализовать.
Я осознаю, что в моей схеме до акта творения материального мира всем сущим являлось лишь Логос/Слово/Бог. Но мне посчастливилось, что о том, Кем было это Сущее в начале я узнал сначала на испытаниях пилотного газификатора ТБО на котельной Ихалайнен в Лаппеенранте, а потом прочитал у апостола Иоанна В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на&amp;#769;чало быть, и без Него ничто не на&amp;#769;чало быть, что на&amp;#769;чало быть (Ин.1:1-3), и до меня дошло, что апостол донёс людям правду о том, как воплотившееся на Земле Слово наставляло своих учеников на путь истинный.
Так я из физика-экспериментатора-атеиста-материалиста превратился в верующего в Господа идеалиста-дуалиста.[/quote]]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883319#msg-883319</guid>
      <pubDate>Wed, 27 May 2026 18:22:37 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: протокурица снесла первое куриное яйцо</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883317#msg-883317</link>
      <author>Palex</author>
      <description><![CDATA[первым было яйцо]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883317#msg-883317</guid>
      <pubDate>Wed, 27 May 2026 17:30:11 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: об этом я не говорил</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883309#msg-883309</link>
      <author>sezam</author>
      <description><![CDATA[[quote]исповедующих религию материалистического монизма[/quote]

Если моё мировоззрение и можно назвать &quot;монизмом&quot; - то только в том смысле, что я не разделяю материальное и духовное на два отдельных пласта - материальный мир и духовный, а считаю их нераздельно неотделимыми.

Это как с пресловутым &quot;курица или яйцо?&quot; - ведь именно курица несет яйца, причем они должны быть оплодотворены петухом, который тоже вышел из яйца, которое снесла курица...]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883309#msg-883309</guid>
      <pubDate>Wed, 27 May 2026 13:09:10 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: присоединяйтесь</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883246#msg-883246</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote][quote]Кто или что и как этот отбор осуществляет[/quote]

я разделяю начальный этап возникновения жизни. Тут я (условно) согласен с вами - прилетели, создали, сказали &quot;и это хорошо!&quot;[/quote]

И это хорошо, что вы разделяете со мной взгляд на этап возникновения жизни на Земле. Пока среди участников нашей тусовки вы единственный, для которого очевидно, что взгляд современных учёных, исповедующих религию материалистического монизма, в которой Творцом всего сущего является Природа-Материя, является не научным взглядом, а взглядом новоиспеченных верующих в бессилие науки перед тайнами Бермуд #yes#.
Я, к сожалению, не смог убедить никого из нашей тусовки своими оценками недостаточности возраста нашей вселенной для возникновения даже не генома первой живой клетки биосферы Земли, а всего лишь единственного гена из этого генома, который появился не как случайная последовательность нуклеотидов, а как фрагмент ГЕНЕТИЧЕСКОГО КОДА этой клетки (или вируса), правильно исполняющий свою специфическую функцию в процессе жизни и размножения этой клетки (или вируса). 
Не может появиться никакой КОД, осуществляющий исполнение алгоритма ДО появления этого алгоритма.
Я не могу согласиться с вашим &quot;прилетели, создали, сказали &quot;и это хорошо!&quot;. Причина этого проста. Такой вариант неявно отрицает, что идеальное (мир Духа) первично, а материальный мир вторичен. Моя схема возникновения, устройства и эволюции сущего более логична и последовательна - в начале было Слово...

Обращаю ваш внимание на то, что моя схема сущего находится в согласии и с логикой программиста - для написания исполняемого кода первичен АЛГОРИТМ (ИНФОРМАЦИЯ о том, что нужно кодировать), который этот код должен реализовать.
Я осознаю, что в моей схеме до акта творения материального мира всем сущим являлось лишь Логос/Слово/Бог. Но мне посчастливилось, что о том, Кем было это Сущее в начале я узнал сначала на испытаниях пилотного газификатора ТБО на котельной Ихалайнен в Лаппеенранте, а потом прочитал у апостола Иоанна В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него на&amp;#769;чало быть, и без Него ничто не на&amp;#769;чало быть, что на&amp;#769;чало быть (Ин.1:1-3), и до меня дошло, что апостол донёс людям правду о том, как воплотившееся на Земле Слово наставляло своих учеников на путь истинный.
Так я из физика-экспериментатора-атеиста-материалиста превратился в верующего в Господа идеалиста-дуалиста. 
Присоединяётесь, уважаемый sezam, присоединяйтесь #yes#.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883246#msg-883246</guid>
      <pubDate>Tue, 26 May 2026 14:00:13 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: я уже отвечал</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883239#msg-883239</link>
      <author>sezam</author>
      <description><![CDATA[[quote]Кто или что и как этот отбор осуществляет[/quote]

я разделяю начальный этап возникновения жизни. Тут я (условно) согласен с вами - прилетели, создали, сказали &quot;и это хорошо!&quot;
А по поводу эволюции - тут два пути:
- случайные мутации (куда ж без них?)
- специально созданные механизмы (вероятно, временные, со встроенным счетчиком или ограничениями) для ускоренной мутации с целью быстрейшего приспособления.

И эти этапы вовсе не противоречат друг дружке. Это обычный метод для грамотной инженерии. Windows №11 не даст соврать]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,883239#msg-883239</guid>
      <pubDate>Tue, 26 May 2026 11:50:28 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: как то так...</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,882715#msg-882715</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote]Мне кажется, вы перепутали причину со следствием.
Гауссово распределение и возникает в хоте отбора оптимальной величины фактора. С учетом случайных факторов.
В лабораторной среде можно получить более &quot;ступенчатый&quot; результат.
В естественной среде - будет гаусс.[/quote]

Ничего я не перепутал. Вы предложили образ для отбора - сито. Затем вы это сито предложили назвать гауссовым. А гауссово распределение возникает просто как распределение СЛУЧАЙНОЙ величины фактора, каждая из которых для конкретной особи является результатом наследования геномов папы и мамы этой особи.
Где здесь вы видите какой-то отбор? 
Согласен, что в лаборатории можно осуществлять селекцию для достижения желаемого результата, и эту селекцию (отбор) делает селекционер. 
А мой вопрос 
[quote]Кто или что и как этот отбор осуществляет[/quote]
по прежнему остаётся без ответа.

[quote]я сам в реалРПГ-игры не играл. Просто знаю, что NPC означает &quot;неигровой персонаж&quot;, то есть не живой игрок, а генерированный программой объект.
Фильм даже про них есть - Главный герой (Free Guy, 2021)[/quote]

Но ведь мы обсуждаем живых игроков, играющих в реальную жизнь в реальном мире на нашей Земле, а вовсе не генерированных компьютерными программами объектов.

[quote][quote]по которому обезьяны и люди произошли от общего предка, скорее ошибочная гипотеза, чем строго доказанный научный факт[/quote]

Правоверные поклонники учебников по биологии с вами не согласятся )))
[/quote]

Это я прекрасно понимаю. Более того, они посчитают меня мракобесом с поплавившимися мозгами. Но предъявить мне факты, неопровержимо доказывающие разделение популяции общего предшественника из семейства гоминидов на два разных рода - шимпанзе и люди, вряд ли смогут. 

[quote]Звучит правильно. Но меня настораживает ваше утверждение, что мир духа существует сам по себе, а материальный сам по себе.
Имхо, они есть одно общее. Нет информации без носителя, нет носителя без структуры.
[/quote]

Я не утверждаю, что они существуют свми по себе. Я уже не раз заявлял, что всё сущее - это симбиоз мира духа и мира материи. В этом смысле они действительно есть одно общее. Но ваше убеждение, что нет информации без носителя, на мой взгляд, ошибочное. Носителем информации может быть как материя, так и дух. Но мир духа принципиально отличен от мира материи. В нём нет ни пространства, ни времени, но есть информация. Это идеальный источник структуры. До акта творения материального мира Автором идеи и информации о законах материальной Вселенной был Логос. После появления во всём сущем сначала нематериальных субъектов-тварей (сынов Божиих), а затем материальных субъектов (Адама, Евы и их потомков) нематериальные идеи стали рождаться в их сознаниях, а их копии сохраняться на материальных носителях в виде знаков, рисунков и текстов.
Всё-таки первична нематериальная идея субъекта, а информация в виде различных структур её материальных копий - вторична.  

[quote]Структура. Вопрос - структура чего? Структура материи. Не может существовать &quot;просто структура&quot;, сама по себе.
Ей не в чем существовать.[/quote]

Как это не в чем существовать? Структура вашего сообщения, на которое я сейчас пишу ответ, появилась в вашем сознании в виде внутренней речи/текста, который вы мне адресовали. Если бы она не появилась, то вы ничего вразумительного написать бы не смогли.

[quote]Материя - это что? Это структура пространства-времени.[/quote]

Не согласен. Пространство-время - это место, где &quot;живёт&quot; и эволюционирует материя, в том числе и живая. Процессы этой жизни и эволюции мы наблюдаем как изменение структуры материи, состоящей из полей и частиц. 

[quote]Структура даже не атомов и молекул. Сам атом - уже точная однозначная структура, со счетным числом протонов, нейтронов и электроном.
Настолько однозначная, что есть такая наука &quot;химия&quot;, которая опирается на эти свойства.
[/quote]

Вы зря отбросили физику - без неё со структурой атомов и молекул не получается разобраться #yes#.

[quote]Очевидно, что и частицы тоже абсолютно стандартно структурированы, без всяких гауссоввых кривых.
[/quote]

Скорее всего, для описания элементарных частиц гауссовы кривые тоже могут требоваться. Например, для распределение электронов по энергиям в плазме с определённой температурой.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,882715#msg-882715</guid>
      <pubDate>Thu, 30 Apr 2026 21:07:36 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: как это?</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,882713#msg-882713</link>
      <author>sezam</author>
      <description><![CDATA[[quote]Вам не удалось связать гауссово распределение величины свойства/фактора с отбором особей по оптимальной величине этого свойства/фактора[/quote]

Мне кажется, вы перепутали причину со следствием.
Гауссово распределение и возникает в хоте отбора оптимальной величины фактора. С учетом случайных факторов.
В лабораторной среде можно получить более &quot;ступенчатый&quot; результат.
В естественной среде - будет гаусс.

[quote]Я совершенно не в курсе кто такие неписи-NPC и их виртуальный мир :(.
Просветите, пожалуйста.[/quote]

я сам в реалРПГ-игры не играл. Просто знаю, что NPC означает &quot;неигровой персонаж&quot;, то есть не живой игрок, а генерированный программой объект.
Фильм даже про них есть - Главный герой (Free Guy, 2021)

[quote]по которому обезьяны и люди произошли от общего предка, скорее ошибочная гипотеза, чем строго доказанный научный факт[/quote]

Правоверные поклонники учебников по биологии с вами не согласятся )))

[quote]объединяющим мир духа и мир материи во ВСЁМ СУЩЕМ[/quote]

Звучит правильно. Но меня настораживает ваше утверждение, что мир духа существует сам по себе, а материальный сам по себе.
Имхо, одни есть одно общее. Нет информации без носителя, нет носителя без структуры.
Структура. Вопрос - структура чего? Структура материи. Не может существовать &quot;просто структура&quot;, сама по себе.
Ей не в чем существовать.
Материя - это что? Это структура пространства-времени.

Структура даже не атомов и молекул. Сам атом - уже точная однозначная структура, со счетным числом протонов, нейтронов и электроном.
Настолько однозначная, что есть такая наука &quot;химия&quot;, которая опирается на эти свойства.

Очевидно, что и частицы тоже абсолютно стандартно структурированы, без всяких гауссоввых кривых.]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,882713#msg-882713</guid>
      <pubDate>Thu, 30 Apr 2026 17:51:06 +0300</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Отв: Присоединяться к дуалистам</title>
      <link>http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,882708#msg-882708</link>
      <author>Виктор Ф.</author>
      <description><![CDATA[[quote][quote]Ну пусть будет Гауссово сито
Увы, вам удалось лишь обозвать, но отнюдь не связать[/quote]

А почему &quot;сито&quot; отбора должно быть квадратным/бинарным? [/quote]

А я не утверждал. что &quot;сито&quot; отбора должно быть квадратным/бинарным. Вам не удалось связать гауссово распределение величины свойства/фактора с отбором особей по оптимальной величине этого свойства/фактора, дающей преимущество по сравнению с другими особями.

[quote]Я давно об этом говорю. Просто не согласен с прямолинейно-религиозным пониманием сути Творца как вон того самого Саваофа, сидящего на облачке в белом бурнусе, из Библии.[/quote]

Я тоже не согласен с таким пониманием. Я согласен с пониманием Иоанна Богослова, воочию общавшегося с воплощённым Словом.

[quote]Хотя и допускаю, что слово &quot;Саваоф&quot;(Яхве, Элохимы, Один, Див,Тор, Черт, Пятр итд итп) - отголоски реальных имен команды.[/quote]

По моему разумению, никакой команды Творцов не было. Был единственный предвечный Творец дуалистической реальности, в которой мы все обитаем. Простую схему этой реальности я ранее привёл по просьбе Купидона.

[quote]Хотя, как вариант - это были скорее программисты реальности, чем реальные творцы. Но тут завист от того, что понимать под &quot;материальным&quot;.
Для неписей-NPC их виртуальный мир - вполне реален и к тому же единственно возможный.

Оба подхода для меня равновероятны. А то и совместимы.[/quote]

Я совершенно не в курсе кто такие неписи-NPC и их виртуальный мир :(.
Просветите, пожалуйста.

[quote][quote]Значит ранняя генетика была лже-наукой, а нынешняя, про которую рассказывают в учебнике биологии, настоящая наука[/quote]

а что такого? Вы же к физике такой тезис вполне успешно применяете.[/quote]

Не согласен. Классическая механика не стала лже-наукой из-за появления СТО, предельным случаем которой она является при V]]></description>
      <category>Полигон</category>
      <guid isPermaLink="true">http://edgeway.ru/forum11/read.php?15,880488,882708#msg-882708</guid>
      <pubDate>Thu, 30 Apr 2026 16:56:46 +0300</pubDate>
    </item>
  </channel>
</rss>
