Политзанятия
 Почему в США и Великобритании не любят Суворова.
Автор: Князь из грязи (148.246.149.---)
Дата:   26-12-03 08:23

Из интервью.
http://www.agentura.ru/experts/suvorov/
----

Дело в том, что мои книги для Америки и для Великобритании, и
для Франции, это как серпом по ушам. Почему? Вот в начале «Ледокола» есть такая
фраза «Великобритания и Франция полезли во Вторую мировую войну ради свободы
Польши. В результате войны Польша свободы не получила. Так какого же хрена вы
празднуете победу? Вы же ничего не добились. И вы считаете, что это победа?». И там
таких фраз… Есть еще один момент, который здесь им не нравится. Товарищ Сталин
тут представляется как такой глупенький: армию обезглавил, одна винтовка на троих. А
с другой стороны – людоед Гитлер. И вот они помогали дядюшке Джо. Но если сказать,
что Сталин такой же людоед, то рушится вся их история Второй мировой. Получается,
что помогали людоеду.

 Потому что Резун-Суворов отработанный продукт
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   26-12-03 11:27

> Почему в США и Великобритании не любят Суворова.

Потому что Резун-Суворов отработанный продукт.

Он был создан для внутреннего западного употребления - написания страшилок на СССР, для пробивания тех грандиозных военных бюджетов 80х. Аквариум дает сильное впечатление - но вместе с тем и ощущение, что чего-то не хватает. Слишком уж все в нашем спецназе оптипально. Нехватает обычного русского рас#$-ства. Спецназ СССР - монстр с невиданно высоким уровнем внутренней организации. Берется моральный кодекс сторителя коммунизма, добовляется жестокости, убавляется доброты - и все персонаж-машина готов.

В этом смысле в военных его книгах - ничего нового.
СССР это опять монстр с невиданным уровнем организации. Сталин - зломашина - гений.

Предположу что исторические книги Резуна-Суворова "заказаны" не были. Запад не останавливает графоманов. Он их игнорирует.

 Re: Вы Тараса не читали
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-12-03 11:39

"Спецназ ГРУ" и т.п. Можно найти в И-нете. У Суворова еще слабовато про подготовку спецназа ГРУ. А Тарас писал для внутреннего рынка и не очень-то смягчал...

 А это кто , подражатель?
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   26-12-03 13:47

Рецепт то понятен - ординарные боевики так же делают.

 Re: проясните
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-12-03 14:22

Подражатель - кто и кому?
Боевики - это литературный жанр или участники вооруженных формирований

 Re:
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-12-03 14:25

А.Тарас - редактор журнала "Кэмпо", бывший спецназовец. Описывает методики рукопашного боя. Наверное, кого-то консультирует и готовит.
Наконец-то признал А.Кадочникова http://master-praktik.narod.ru/Rassylki/Rukopashny_boy/Neuyazvim.htm

Что касается конкретных систем самозащиты, то наиболее подходящими для ускоренного обучения неподготовленного контингента являются, на мой взгляд, "дзюкадо" американца Брюса Тэгнера и "русский стиль" Алексея Кадочникова. Впрочем, самая лучшая система еще не создана, именно поэтому все инструкторы самозащиты подбирают приемы из разных видов и школ боевых искусств, как восточных, так и западных.

Анатолий ТАРАС

Журнал "Кэмпо" - 3 1994 г.

 Странны Ваши рассуждения.
Автор: Князь из грязи (148.246.144.---)
Дата:   26-12-03 19:47

d-te писал(-а):

>
> В этом смысле в военных его книгах - ничего нового.
> СССР это опять монстр с невиданным уровнем организации.
> Сталин - зломашина - гений.
>

Ведь именно ЭТО им в книгах Суворова и НЕ нравится. Ведь у них (Гринго и бритишов) Сталин никакая не зломашина, тем более гениальная - а дурачок, запутавшийся в интригах и обезглавивший армию. ОТкровения Суворова о том , что Сталин вовск не дурачок, аДЕЙСТВИТЕЛЬНО Гений - для них как ушат хоолдной воды!

 чем же
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   26-12-03 20:34


> > В этом смысле в военных его книгах - ничего нового.
> > СССР это опять монстр с невиданным уровнем организации.
> > Сталин - зломашина - гений.
> >
>
> Ведь именно ЭТО им в книгах Суворова и НЕ нравится.

Только не это. Это уже не политика, а история. Англосаксов история интересует всегда в меншей степени интересует если нет связи с настоящим. В акадимических кругах ест-но версию Резуна-Суворова знают - но круги эти бесконечно далеки от народа :-). Да и своих резунов у них там навалом.

> Ведь у них (Гринго и бритишов) Сталин никакая не зломашина, тем
> более гениальная - а дурачок, запутавшийся в интригах и
> обезглавивший армию.

Это абсолютно не так. Прочитайте воспоминания Черчеля, например.

> ОТкровения Суворова о том , что Сталин вовск не дурачок,
> аДЕЙСТВИТЕЛЬНО Гений - для них как ушат хоолдной воды!

Образ Сталин у Резуна-Суворова - это гений-машина. Штамп, даже не образ. Но то что военными книжками Резуна-Суворов своим хозяевам не угодил - это Вы точно подметили. Чем именно не угодил - вопрос открытый. На мой взгляд - перестарался - СССР уже нет - а он все страшилки штампует.

 А разве я не сказал?
Автор: Князь из грязи (148.246.143.---)
Дата:   27-12-03 02:05

Вы ошибочно написали, что ЗАПАД считает Сталина гениальной зло-машиной, я же поправил Вас, указав, что Запад считает Сталина дурачком и недочеловеком. Суворов же оспаривал эту точку зрения Запада, а Запад НЕ ЛЮБИТ, когда ЕГО точки зрения оспаривают...

 Re: Заппад всегда прав.
Автор: Ухват (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   27-12-03 09:02

Попил я тут ихнего WISKаря супердымного мальтозного однобочкового 16-летнего логовулина- такая дрянь, отдаёт мазью вишневского . И в политике , уверен, они так же консервативны.

 Re: А разве я не сказал?
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   27-12-03 14:32

> Вы ошибочно написали, что ЗАПАД считает Сталина гениальной зло-машиной,
> я же поправил Вас, указав, что Запад считает Сталина дурачком и недочеловеком.

Я этого не говорил.
Запад считал Сталина диктатором и серьезным противником.
Читаем Челчиля - образовываемся.

 Перефразируя старый анекдот
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   27-12-03 15:15

А почему Суворов Германии нравится? Не задумывались? Вот если бы Суворов про Напалеона написал, что он защищался от Александра I, то во Франции бы наверное понравилось бы, но вот Англии опять нет. Или что Англичане защщаясь от коварных китайцев устроили 2 опиумные войны, то в Англии бы понравился...
Правы участники - ничего, кроме политической пропаганды во имя сребренников предатель Резун не изрекал.

 Re: А разве я не сказал?
Автор: Псевдомекс (148.246.145.---)
Дата:   27-12-03 21:34

d-te писал(-а):

> Запад считал Сталина диктатором и серьезным противником.
> Читаем Челчиля - образовываемся.

В том-то и дело, что НЫНЕШНИЙ ЗАПАД НЕ считает Сталина великим чкеловеккрм, а дурачком и посредственностью непонятно как получившего власть. И что БезПОМОЩИ зАПАДА ЭТОТ ДУРАЧОК НЕ СПРАВИЛСЯ БЫ С ГИТЛЕРОМ. СУВОРОВ ЖЕ РАЗРУШАЕТ ЭТОТ западный СТЕРЕОТИП. А Западу НЕ нравится, когда разрушают стереортип, что русские - лаптем щи хлебают, а правители их ( включая Сталина - дегенераты. Суворов защищае достоинство России и Руского народа, от русских и западных "историков". Этим Суворов и не потрафил Западу.

 Re: А разве я не сказал?
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   29-12-03 10:17


> > Запад считал Сталина диктатором и серьезным противником.
> > Читаем Челчиля - образовываемся.
>
> В том-то и дело, что НЫНЕШНИЙ ЗАПАД НЕ считает Сталина
> великим чкеловеккрм, а дурачком и посредственностью непонятно как получившего власть

Это не так. Не нынешний, ни послевоенный.
Смотрим канал History, образовываемся.

> И что БезПОМОЩИ зАПАДА ЭТОТ ДУРАЧОК
> НЕ СПРАВИЛСЯ БЫ С ГИТЛЕРОМ. СУВОРОВ ЖЕ РАЗРУШАЕТ ЭТОТ
> западный СТЕРЕОТИП.

Запад Резуна-Суворова не знает.
Зато Запад знает много похожих клише-страшилок на СССР.
Западное общественное мненеие постояно приходилось накркчивать на угрозу с востока. В этих страшилках запад видел и Сталина как злго гениея и как дебила которому повезло.
Это у нас Резун-Суворов нечто новое, а у запада на подобные пропагандисткие книги иммунитет.

> А Западу НЕ нравится, когда разрушают
> стереортип, что русские - лаптем щи хлебают, а правители их (
> включая Сталина - дегенераты. Суворов защищае достоинство
> России и Руского народа, от русских и западных "историков".

Тут есть одно "но". Хотя западный обыватель изучает историю по фильмам где американские парни делают всех остальных, собственно историки знают, кто сколько внес для победы.
За последние годы многое изменилось, особенно в Европе.
Да раньше фильм "Враг у ворот" может там и не дали бы снять - а сейчас дискавери или хизтори враньем себя уже не утруждает.

> Этим Суворов и не потрафил Западу.

По большому счету западу он по барабану.

 Re: А разве я не сказал?
Автор: Псевдомекс (148.246.161.---)
Дата:   29-12-03 19:57

d-te писал(-а):

>
>
> По большому счету западу он по барабану.

Интересно, а Вам почему не по барабану? Почему не игнорируете обсуждение Суворова? Значит, что-то в его словах беспокоит Вас, какой-то намек на правду... НЕ так?

 ответил на вопрос князя
Автор: d-te (---.motorola.com)
Дата:   30-12-03 10:36


> > По большому счету западу он по барабану.
>
> Интересно, а Вам почему не по барабану? Почему не игнорируете
> обсуждение Суворова? Значит, что-то в его словах беспокоит
> Вас, какой-то намек на правду... НЕ так?

Резун-Суворов нуль в литературе. Это не Фоменко - глобально-принципиального ничего (из доказанного). Ну вообщем Радзинский круче.


А в чем состоит интерес - ну допустим в самом феномене:

>>>
У Вас есть несколько книг, которые так и не были изданы на русском языке. Почему?

- Этих книг три. В то время, когда они были написаны, никто не решался публиковать их на русском языке. Было много эмигрантских издательств, но никто не решился. Это «Spetsnaz», «Inside The Soviet military intelligence и Inside the Soviet Army». Последняя стала книгой месяца в Америке, это моя самая успешная книга. Сейчас мне предлагают издать эти России, но я не хочу. Эти книги актуальные, это как свежие пирожки, но если их продавать лет через пятнадцать после того, как их выпекли, то актуальность свою они потеряют. К примеру, в книге я спорю, уйдут советские войска из Афгана или нет. А кому это сейчас интересно?
<<<

Очень и очень сомнительно.
Чтобы издательство не согласилось издать книгу популярного автора почти без риска ... нужно очень и очень порекомендовать издательству это не делать :-)
А то чтобы Резун-Суворов сам отказался от редактирования и переиздания(тоже деньги) - хм - весьма маловероятно :-)

Вобщем порекомендую-ка я себе эти книжки. Думаю от его английского меня не стошнит :-)

 Re: ответил на вопрос князя
Автор: Псевдомекс (148.246.149.---)
Дата:   30-12-03 21:09

d-te писал(-а):

> Резун-Суворов нуль в литературе.

Ну ни зрена себе нуль!

Боле захватывающих приключенческих романов о периоде 30 годов прошлого века чем "Контроль" и "Выбор" я не читал. А стиль какой первоклассный. Видно - что писатель талантливый. Перечитывал эти романы несколько раз!

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org