Политзанятия
 Тоталитаризм. Демократия.
Автор: Фёдорович (217.194.133.---)
Дата:   31-12-03 13:46

Новый год, как мнимая временная линия отделяющая прошедшее от будущего, является веским поводом к анализированию ошибок и приобретений прошедшего. Пожалуй, ещё самым актуальным для анализа остаётся событие 12-ти летней давности – замена «тоталитаризма» «демократией». Для установления истинности, является ли это событие прогрессивным (революционным) или регрессивным (контрреволюционным), предлагаю ответить на следующий вопрос:
Что реально положительного для общества принесло это событие?

 есть отдельные моменты
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   31-12-03 14:15

мы начинаем быть на уровне в информационной войне. Ранее проигрывали в ней по всем статьям. Но не уверен, что оно того стоило... цена слишком высока.

 Re: есть отдельные моменты
Автор: ШД (---.kiev.sovam.net.ua)
Дата:   31-12-03 14:21

Если я украл корову-это хорошо, если у меня украли корову-это плохо. Вы фальшивы евгений насквозь!

 ШД - смените пластинку
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   31-12-03 14:25

а также стиль дискуссии. Что-то Вы мне напоминаете? Уж не нероя-некста ли? Флеймим потихоньку?

 Не судите других
Автор: ШД (---.kiev.sovam.net.ua)
Дата:   31-12-03 14:32

по своим грешкам. Я оригинален.
И всегда за конструктивную беседу, даже с м...нами.

 ШД, считайте мой
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   31-12-03 14:36

предыдущий постинг предупреждением. Убедительно прошу Вас перейти к конструктивному стилю общения.

 Практически ничего.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   02-01-04 22:03

Нельзя же серьезно рассматривать появление в магазинах колбасы и возможность съездить к морю не в Крым, а в Турцию.

 Практически много
Автор: ib (---.dialup.kar.net)
Дата:   02-01-04 22:54

Я при совке работал инженером, военным и гражданским, и сейчас таковым являюсь. Разница в доходах огромная. О возможности эти доходы реализовать и говорить не стОит.

 Интересно,
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   02-01-04 23:05

удастся ли хоть раз услышать среди "позитива" хоть что-то, выходящее за рамки "потребительской корзины". ?

 Вот именно
Автор: Фёдорович (217.194.133.---)
Дата:   03-01-04 12:43

записывать в позитив личное благополучие, полученное кстати за счёт других, ну извините... А вопрос то поставлен об общественном позитиве, т. е. то, за что были бы благодарны, даже не наследники наворованного, а потомки.

 Конкретно плз (-)
Автор: ib (---.dialup.kar.net)
Дата:   03-01-04 12:49

-

 речь о утерянном духовном
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   03-01-04 12:54

как я понимаю, а сейчас нас пытаюся довести до уровня орануса.

 Re: речь о утерянном духовном
Автор: ib (---.dialup.kar.net)
Дата:   03-01-04 13:46

Незнаю, насколько духовно было получать 150 р. зарплаты и стоять в очередях за колбасой. Мне кажется, что ощущение гордости за наши ракеты, балет и Достоевского появилось значительно позже развала СССР.
Сформулируйте плз. (который раз прошу защитников СССР), о какой духовности, гордости и т. д. идет речь по сравнению с современностью.
Желательно услышать это от людей, проживших при Союзе значительный отрезок жизни.

 Сформулируйте плз.
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   03-01-04 13:51

Отношения между людей были другими, опирались не над материальные ценности, а на духовные. Отношения между людбми определялись не достатком человека, а его духовными качествами.

 Частично согласен, что...
Автор: ib (---.dialup.kar.net)
Дата:   03-01-04 14:13

сейчас мой круг общения состоит из людей примерно одного уровня достатка. И в этом есть определенная логика. Находясь в кругу людей со значительно большими доходами, я чувствую определенный дискомфорт и....облом платить за бокал пива 10 у. е.:-))))) Наверняка тоже чувствуют и люди со значительно меньшими доходами со мной, хотя я никогда не пытаюсь "колотить понты". Просто при совке все были примерно одного нищего уровня. А быдла хватало во все времена. Как и интересных людей.

 Re: Частично согласен, что...
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   03-01-04 14:19

Мой круг (или квадрат, по НЧ:)) общения состоит из людей, разных по достатку, но интересных мне. Но, особо хотелось заметить, все эти люди - жившие при СССР. Как правило, с более-менее молодыми уже не так. Главное для многих - материальная составялющая. И это пугает...:((
ЗЫ. И совок здесь совсем не причем. Просто на разные ценности опирались.

 Re: Частично согласен, что...
Автор: Гражданин России (62.118.47.---)
Дата:   03-01-04 16:34

Слишком дорогая и несоизмеримая цена за возможность слетать в Турцию и обилие барахла в лавченках. Мне кажется, будущее поколение нас проклянет за то, что натворили мы сами и что произошло при нас

 Re: А почему бы
Автор: tmp (194.158.220.---)
Дата:   03-01-04 16:44

А почему бы не обсудить
"Новое тысячелетие, как мнимая временная линия отделяющая прошедшее от будущего, является веским поводом к анализированию ошибок и приобретений прошедшего. Пожалуй, ещё самым актуальным для анализа остаётся событие 16-ти вековой давности – замена Римской империи Византийской. Для установления истинности, является ли это событие прогрессивным (революционным) или регрессивным (контрреволюционным), предлагаю ответить на следующий вопрос:
Что реально положительного для общества принесло это событие?"

 Ib-у и пр.
Автор: Фёдорович (217.194.133.---)
Дата:   04-01-04 13:50

Я в сов. времена прожил всю жизнь. В свои 13 лет в 45-м уже клепал солдатские ботинки на фабрике. Идеализировать те времена никак не могу - дерьма всякого было более чем достаточно.Это всё так, но что же изменилось к лучшему? Лично я не вижу. Вот и Вы, как я понимаю, ничего не можете сказать по этому вопросу существенного.

 "Обилие" барахла и жратвы весьма относительно.
Автор: XePуpг (194.85.127.---)
Дата:   04-01-04 16:46

Чтобы один "анжинер" колбаску трескал от пуза, сотня сдыхает потихоньку. Население в россиянии на миллиончик каждый год тю-тю. От хорошей жизни, очевидно. Хоть и жрут "анжинеры" колбаску, но деньжат на большее не шибко хватает. Иначе не были бы дочки и сыночки "анжинеров" в столь плачевном состоянии по здоровью. Да и когда самого "анжинера" кондратий хватит, он сразу смекать начинает чего стоит его нынешнее благополучие.

Угар "благополучия", как известно, наблюдается в самых "демократически-ориентированных" 15 лет назад регионах: в Приморье и в Кузбассе. Предлагаю "анжинеру" скататься во Владик. Там таких "анжинеров" вагон. Одни "анжинеры" все никак смекнуть не могут, почему их все больше и больше в шахтах давят, а другие "анжинеры" по подержанным тоётам все никак в свою бестолковку взять не могут, почему то электричество отрубят, то воду, а то все разом. И почему бандюганов столько развелось, от которых "анжинер" норовит спрятаться за железной дверью в своей квартирке. Ну и совсем "анжинеры" в ступор впадают, когда их наследнички подрастают и приходится решать вопрос об обучении в ВУЗе. Куда податься "анжинеру"? Если образование хорошее, то и денежек хороших требует. Не "анжинерских". И начинают "анжинеры" репу чесать. А даже если и наскребут денюжку на пару лет обучения, то там ведь и другие расходы есть. Ну а когда "анжинерского" студиозуса либо по голове треснут крепко, так что он к праотцам отправится, или на иглу посадят, то связать сии прискорбные явления в обчестве с наличием колбасы и подержаных тоёт у папашки "анжинера", никакая "анжинерская" голова не способна.

Все что было сказано, суть результат личных наблюдений за нынешней жизнью россиянцев. Медицинские факты. Факты, они есть факты. "Анжинер" это понимает. И они его гнетут. Но максимум что способно родиться в "анжинерской" голове, это "умозаключение", что россиянская демократия совсем совсем даже и не демократия. Неправильная какая-то. Как неправильный мед у неправильных пчел. А правильная демократия это где-то там, далеко. На западе. Там, якобы, толстых "анжинеров" по башке не лупят, и им не приходится ховаться за стальную дверку. И либо "анжинер" ударяется в новую "религию" типа либерализьм (aka СПС), либо решает совсем расплеваться с ЭТОЙ гнусной, неправильной, жуткой страной (совком) и всеми правдами и неправдами отбыть в страны более обетованные.

 За новые времена:
Автор: Георгий (---.globalonebel.net)
Дата:   05-01-04 13:11

Я родился в 1958, то есть прожил при совке не так уж и мало. Между прочим жил хорошо - отец нормально зарабатывал, репрессированных не было, получил прекрасное образование,много занимался спортивным туризмом (в том числе иногда за государственный и профсоюзный счет) и т.п.

Что стало лучше:
1. Нет дефицита.
Вспомните унизительные очереди! - неужели не тошнит! Вспомните покупку цветов на 8 марта или поиск такси на Новом Арбате после ресторана! Покупку билетов на праздничные дни! Как трудно було найти и купить интересную книгу! - да многие книги были просто запрещены или негласно придавлены (библия, например, а также все зарубежные философы, почти вся художественная литература...).
2. Явное быдло притихло.
Вспомните разборки с сантехниками или электриками в домоуправлении? А сейчас они тише травы - только свисни! Вспомните хамство продавщиц, официантов, ...
3. Неявное быдло стало явным.
Некоторые граждане раньше искусно маскировались под нормальных людей. А теперь сели на хорошие доходы и распонтились до беспредела. И мы видим их мещанские хари!
4. Потихоньку уходит инфантильно-безответственное отношение к жизни, то самое, которое Брежнев назвал "социальным оптимизмом". Люди всерьез озабочены тем, чтобы иметь хорошую работу. А значительная часть молодежи всерьез озабочена тем, чтобы иметь хорошее образование. Просто удовольствие наблюдать за друзьями моей старшей дочери - учатся как черти!
5. Появилось новое качество жизни - возможность без страха открыто обсуждать экономику, политику, персоналий и т.п. Неужели никто не помнит того маразма, что был раньше? Этих добровольно-обязательных открытых партийных собраний и прочей ерунды. Неужели кому-то хочется опять в этот смрад? Если хотите - приезжайте в гости: в Беларуси уже давно есть специальные чиновники по насаждению официальной идеологии, а теперь идеология стала обязательным предметом в школах и вузах. Есть политчасы на предприятиях, обязательный портрет президента в директорских кабинетах и т.п.

Что стало плохо и даже очень плохо - знают все. Но, чтобы это прошло, надо не ностальгировать по старому, не брюзжать в тихомолку, а делать свое дело и держать гражданскую позицию. Например, вдумчиво голосовать. А политики пускай распинаются перед Вами, а пресса пускай обличает. Из этого навоза, неизбежного при демократии, вырастают цветы. А из асфальта тоталитаризма вырастают только памятники. И быстро ситуация не улучшится. И кое-где (в Ираке, например, а может быть и в Грузии и еще кое-где) потребуется внешнее вмешательство - и еще неизвестно, принесет ли оно плоды.

 Re: "Обилие"
Автор: Edgeways (---.primorye.ru)
Дата:   05-01-04 17:36

Как анженер-очевидец-приморец в одном лице нестерпимо хочу вопросить -- кто-нть прочёл чего-нть из серии книжек Юрия Болдырева "Русское чудо -- секреты экономической отсталости" ?
Есть комментарии ?

 Да есть такие
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   05-01-04 19:32

Прочел обе книжки. Ничего сверхъестественного. Но для промывания мозгов полезно. Много фактов и сведений, а также комментариев поведения политиков, в особенности Явлинского.
В целом считаю полезным знакомство с изложенными фактами. Легче с либерастами разговаривать.

 Re: За новые времена:
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   06-01-04 05:07

Георгий писал(-а):
>
> Что стало лучше:
> 1. Нет дефицита.
> Вспомните унизительные очереди! - неужели не тошнит!
> Вспомните покупку цветов на 8 марта или поиск такси на Новом
> Арбате после ресторана! Покупку билетов на праздничные дни!
> Как трудно було найти и купить интересную книгу! - да многие
> книги были просто запрещены или негласно придавлены (библия,
> например, а также все зарубежные философы, почти вся
> художественная литература...).

Раскажите это всё бабушке-пенсионерке, у которой денег только на хлеб сейчас и хватает.

> 2. Явное быдло притихло.
> Вспомните разборки с сантехниками или электриками в
> домоуправлении? А сейчас они тише травы - только свисни!

Бабушку-пенсионерку сейчас пошлют ещё дальше, чем раньше.

> Вспомните хамство продавщиц, официантов, ...
> 3. Неявное быдло стало явным.
> Некоторые граждане раньше искусно маскировались под
> нормальных людей. А теперь сели на хорошие доходы и
> распонтились до беспредела. И мы видим их мещанские хари!

И что в этом хорошего??
Вам приятно видеть на каждом углу самодовольные мещанские хари?

> 4. Потихоньку уходит инфантильно-безответственное отношение к
> жизни, то самое, которое Брежнев назвал "социальным
> оптимизмом". Люди всерьез озабочены тем, чтобы иметь хорошую
> работу.

То, что у большинства нет хорошей работы - это, значит, плюс?

А значительная часть молодежи всерьез озабочена тем,
> чтобы иметь хорошее образование. Просто удовольствие
> наблюдать за друзьями моей старшей дочери - учатся как черти!

А сколько сейчас стало беспризорных детей?

> 5. Появилось новое качество жизни - возможность без страха
> открыто обсуждать экономику, политику, персоналий и т.п.

Ну и раньше в своём кругу это можно было спокойно делать. Я даже с учителями истории и преподавателями марксизма иногда спорил - и ничего, никто никуда не стучал.

> Неужели никто не помнит того маразма, что был раньше? Этих
> добровольно-обязательных открытых партийных собраний и прочей
> ерунды. Неужели кому-то хочется опять в этот смрад? Если
> хотите - приезжайте в гости: в Беларуси уже давно есть
> специальные чиновники по насаждению официальной идеологии, а
> теперь идеология стала обязательным предметом в школах и
> вузах. Есть политчасы на предприятиях, обязательный портрет
> президента в директорских кабинетах и т.п.

Ну и что?
Не знаю, как в России, но в украинских технических вузах сейчас тоже изучают историю. История КПСС в этом смысле была ничем не хуже. А портрет президента - а кому он мешает?

> Что стало плохо и даже очень плохо - знают все. Но, чтобы это
> прошло, надо не ностальгировать по старому, не брюзжать в
> тихомолку, а делать свое дело и держать гражданскую позицию.

Например, сажать воров.

> Например, вдумчиво голосовать.

И что это изменит?
Наши голоса ничего по сути не решают.

А политики пускай распинаются
> перед Вами, а пресса пускай обличает. Из этого навоза,
> неизбежного при демократии, вырастают цветы. А из асфальта
> тоталитаризма вырастают только памятники. И быстро ситуация
> не улучшится. И кое-где (в Ираке, например, а может быть и в
> Грузии и еще кое-где) потребуется внешнее вмешательство - и
> еще неизвестно, принесет ли оно плоды.

Один вопрос - каковы сейчас в Белоруссии размеры средней и минимальной пенсии? Настоятельно прошу ответить именно на этот вопрос.

 Извините Георгий
Автор: Фёдорович (217.194.133.---)
Дата:   06-01-04 12:09

но "из тоталитаризма выростали не только памятники", а и заводы, электростанции, да и те же отопительные системы, а при демократии средств не хватает даже на их ремонт.Так что как не крути, а совремённое ваше благополучие унаследовано от "тоталитаризма". А вы не задумывались, что будет когда закончится это наследство?

 За новые времена: дисто-чубайсятина
Автор: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net)
Дата:   06-01-04 14:12


 Как это было
Автор: Ю. Зуенко (---.tinro.ru)
Дата:   08-01-04 04:53

Врагу не пожелаю жить в СССР 70-х годов. А хуже всего было при Андропове. Согласен с Георгием - по всем пунктам. Не вижу критики (все же Украина - это не вполне по теме). Все же на конктретный вопрос о пенсиях в Белоруссии надо бы ответить - жаль, сам не знаю.

 Re: Тоталитаризм. Демократия.
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   08-01-04 06:06

Фёдорович писал(-а):
>
> Новый год, как мнимая временная линия отделяющая
> прошедшее от будущего, является веским поводом к
> анализированию ошибок и приобретений прошедшего. Пожалуй, ещё
> самым актуальным для анализа остаётся событие 12-ти летней
> давности – замена «тоталитаризма» «демократией». Для
> установления истинности, является ли это событие
> прогрессивным (революционным) или регрессивным
> (контрреволюционным), предлагаю ответить на следующий вопрос:
> Что реально положительного для общества принесло это
> событие?

Реально положительное это событие принесло только определенной группе людей, а именно: Те кто раньще в Советской России жил хорошо ТАЙНО, теперь могут жить хорошо ОТКРЫТО. Для всех остальных ничего пактически не изменилось в лучшую сторону, есть некоторые незначительные изменения в худшую сторону, но ТЕРПИМЫЕ.

 Журавлеву и Федоровичу
Автор: Георгий (217.23.113.---)
Дата:   09-01-04 11:30

Вы, уважаемый господин Журавлев, умудряетесь до некоторой степени противоречить самому себе даже в одном постинге, например Вы пишете:
«А портрет президента - а кому он мешает?»
И тут же, несколькими строчками выше:
«И что в этом хорошего??
Вам приятно видеть на каждом углу самодовольные мещанские хари?»

Теперь более серьезно:
«То, что у большинства нет хорошей работы - это, значит, плюс?»
- отсутствие работы – всегда трагедия для человека. Плюсом же является то, что люди имеющие хорошую работу начали ею дорожить. Это совершенно новое чувство для Гомо Советикус, поскольку раньше мало кто дорожил работой – дорожили возможностями «доставать», связанными с работой. А эти возможности тоже чеще были связаны не стролько с работой, сколько с должностью, а еще точнее – с отношением начальства к этой должности. Разницу чувствуете?
Плюсом, также, является тот факт, что большое количество алкашей и прочих дегенератов отлучены от серьезной работы. Раньше их чуть ли не силой гнали к станку – а потом не знали куда деть брак от их дрожащих рук и тупых голов.

Вы пишете несколько смелое, на мой взгляд, утверждение:
«…в своём кругу это можно было спокойно делать. Я даже с учителями
истории и преподавателями марксизма иногда спорил - и ничего, никто никуда
не стучал.»
Я бы предложил другую редакцию: Вам не пришлось заметить, что кто-то куда-то стучал. Потому что, может быть, и на самом деле никто никуда не стучал, а может быть, стучали, но Вас до поры не трогали. Например, ожидали, куда разовьются Ваши горячие юношеские порывы – в холодный цинизм номенклатурщика, который много что понимает, но служит системе за блага, или в заскоки диссидента, или просто Вы выдохнетесь и займетесь рутиной. А может быть, просто копили информацию и ждали, когда Вы окажетесь в сложном положении, – например, залетите в вытрезвитель, - а потом Вам выставили бы дилему: стучать на других или упасть на социальное дно. Все может быть – Вы напрасно недооцениваете силу Конторы. Она и сейчас сильна – только переключилась на другие проблемы.

Вы предлагаете один из вариантов правильного поведения:
«Например, сажать воров.»
Полностью согласен. Если Вы спросите себя, почему это не делается или делается недостаточно энергично, то Вам придется ответить себе, что те, кто должен проявить политическую волю к наведению порядка сами, мягко скажем, слишком уж сроднились с ворами. Наше с Вами искренне нелюбимое жидо-массонское российское телевидение любит откровенно показывать такую смычку.
Кроме того, выявлять воров надо не столько по признаку потребления («на мерседесе – значит вор!»), сколько по составу преступления. И, сажая Ходарковского, надо посадить еще и всех тех государственных чиновников, кто сделал возможным «подвиги» Ходарковского. Иначе это будет просто выполнение политического заказа и кость кровожадной толпе. Тот, кто дал зеленый свет воровству виноват ничуит не меньше, чем тот, кто украл. Взять то, что плохо лежит – не такой уж и грех, по сравнению с грехом специально плохо положить.

Вам не нравится предложение «вдумчиво голосовать», поскольку Вы убеждены, что:
«Наши голоса ничего по сути не решают.»
Очевидно это не так, иначе на кой надо было бы так яростно бороться за те самые голоса, тратить такие бабки на избирательные компании и т.п.
Голосовать надо, и надо вступать в партии и общественные объединения, самим создавать что-то, надо строить гражданское общество. Слишком скоро позабались простые истины (не от частого ли бездумного повторения?): «никто не даст нам избавленья – ни бог, ни царь и ни герой, добьемся мы освобожденья своею собственной рукой» - только не рукой с оружием, а рукой избирателя и агитатора. Я понимаю, что говоря это в нашей аудитории подставляю себя ядовитой критике. Но, даваяте вспомним, кто и какими методами на протяжении уже веков воспитывал нас негативно по отношению к демократическим механизмам? Помните Ленина с его штампом «парламентский кретинизм» - чем потом обернулось его учение? Помните историю царских Дум – как Николай пытался использовать думский шумок для забалтывания назревающей революции? Четыре попытки с демонстрацией каждый раз высочайшего пренебрежение голосом народа – а какой кровавой истерией ответил народ? Помните цинизм партноменклатуры, с которым использовалась вывеска голосования для так называемых выборов Советов разных уровней? Неудивительно, что пройдя такую школу мы почти генетически не способны поверить в идею парламентаризма. Как если бы попытаться учить людей, выросших в людоедском племени, идеям христианства и гуманизма. Как учить чеченцев не мстить, как учить евреев (дальше Хорст дополнит…). Но ведь в нормальных странах это все работает и приносит плоды. Заработает и у нас – мы не хуже других, а в некоторых отношениях даже лучше. И традиции абсолютизма у восточных славян не такие уж древние.

Ваш конкретный вопрос:
«Один вопрос - каковы сейчас в Белоруссии размеры средней и минимальной
пенсии? Настоятельно прошу ответить именно на этот вопрос.»
Мои родители получают 59 и 65 долларов. Это считается высокой пенсией. Более высокую получают только «социально близкие» - бывшие менты и КГБ-шники, военные и некоторые категории гражданских лиц. Средняя (по их словам) составляет около 45. Минимальная около 30..35. Более точно я Вам сказать прямо сейчас не могу, так как меня по причине относительной молодости этот вопрос пока не интересует. А гос.статистике я мало верю. Между прочим, механизмы начисления пенсии слишком уж подконтрольны властьимущим, по причине чего получаются курьезы: бывший спикер Верховного Совета, честный труженик, профессор, доктор наук Станислав Шушкевич получает пенсию в размере около 3 долларов!!!!! И не может устроиться на роботу ни в одно государственное учебное заведение. Такова же судьба многих других оппозиционеров. Насколько это честно, морально и достойно для лица нынешней власти – судите сами.

Теперь ответ господину Федоровичу:
Вы пишете:
«но "из тоталитаризма выростали не только памятники", а и заводы,
электростанции, да и те же отопительные системы, а при демократии средств не
хватает даже на их ремонт.Так что как не крути, а совремённое ваше
благополучие унаследовано от "тоталитаризма". А вы не задумывались, что
будет когда закончится это наследство?»

Замечание абсолютно верное, за исключением одного пунктика: не следует ту мафиозно-административную экономическую и политическую систему, которая царит в России (а еще в большей степени ту авторитарно-мафиозную, которая царит в Беларуси) называть демократией. Так же как не следует любую встречную вокзальную цыганку принимать за ясновидящую, а любого трепача за философа. В России есть еще только ростки демократии (в Беларуси же и они в подавленном состоянии – как бледные ростки на картошке в погребе весной). И прорастут ли эти ростки – зависит, к сожалению, не только от времени, но и от всех нас вместе. Если мы будем все хором отторгать демократические идеи – то свершится реченное пророком Марксом: «когда идеи овладевают массами они становятся материальной силой».
Кроме того, не забывайте, что Чернобыль и построен был и взорвался при власти коммуняк и под их чутким руководством, а уж того свинства по отношению к гражданам своей страны, которое партия продемонстрировала после взрыва Чернобыля Вы ни в одной нормальной стране не увидите. Нас всех дружно подставили под радиоактивные осадки – лишь бы мы не вздумали задавать вопросы и возмущаться.
При совке же плавал и тонул «Адмирал Нахимов», при совке строили дрянные дома в Армении, при совке вся страна была слеплена кое-как (в том числе и системы теплоснабжения, это я Вам как специалист говорю).
Так что упомянутое благополучие, которое мы действительно унаследовали от тоталитаризма, не такое уж и благо. Конечно, наши стартовые условия несравненно лучше стартовых условий Конго, Монголии или Афганистана, но куда хуже стартовых условий тех стран, которые меньше пожили при совке (республики Прибалтики, Польша…). Или тех, кто начинал уж почти вовсе с нуля, но жил при жестоком капитализме: Ю.Корея, Макалу, Тайвань… И все, что есть хорошего в нашем наследии, нажито нашим народом за счет непосильного труда и подлинного героизма – и у станка и в окопе (Вы знаете об этом лучше меня). Жалко, конечно, что это в значительной мере разворовано. Но – два вопроса: 1.могло ли быть лучше? 2.кем и при чьем попустительстве разворовано?
А сейчас вместо ремонта теплотрасс наша уважаемая номенклатура (как бывшая партийно-комсомольская, так и более свежая КГБ-шная) успевает строить прекрасные особняки как в «царских селах», так и за границей. Рассаживает своих детей и зятьев в теплые кресла ООО, впрочем время от времени сдавая кого-то на потеху публике (это уже дань пресловутой демократии; было бы больше демократии – сдавали бы больше сынков-олигархов, а потом и воровать бы меньше стали).

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org