Литературный Салон (архив)
 "Красный террор"
Автор: Володя (---.chem.msu.su)
Дата:   23-10-03 13:32

Наш филолог-историк Хорст пуганул меня страшилкой о «красном терроре»:



http://anticom.ru/holoredter.html

http://rv.eparhia.ru/numbers/hist/?ID=48


Вот вывод сей высоконаучной статьи:
«В зарубежной печати получили широкое хождение такие, например, данные, характеризующие общие итоги красного террора: 28 епископов, 1219 священников, 6 тыс. профессоров и учителей, 9 тыс. врачей, 54 тыс. офицеров, 260 тыс. солдат, 70 тыс. полицейских, 12 950 помещиков, 355250 интеллигентов, 193290 рабочих и 815 тыс. крестьян (т.е. всего около 1777 тыс.чел.). Деникинская комиссия также насчитала 1,7 млн. жертв . «

Я внимательно прочел сию статейку и, в отличие от Хорста, не поленился – сложил все приведенные в пред. абзацах числа расстрелянных во время террора.

Например: «В Киеве сообщения о расстрелах офицеров появлялись уже в марте. Перед взятием его добровольцами в течение двух недель было расстреляно около 14 тыс. ч. Другие источники называют в Киеве 3 тыс. расстрелянных всеми 16 киевскими ЧК или свыше 12 тыс. Во всяком случае комиссии ген. Рерберга удалось установить имена 4800 ч ; последний список от 16.08 включал 127 фамилий.
В Мариуполе после занятия его большевиками в марте 1919 г. найденные офицеры были изрублены на месте. В Екатеринославе до занятия белыми погибло более 5 тыс. чел., в Кременчуге - до 2500. В Харькове перед приходом белых ежедневно расстреливалось 40-50 ч, всего свыше 1000.
В Чернигове перед занятием его белыми было расстреляно свыше 1500 ч, в Волчанске - 64. В Одессе за три месяца с апреля 1919 г. было расстреляно 2200 ч (по официальному подсчету деникинской комиссии - 1300 с 1.04 по 1.08), ежедневно публиковались списки 26, 16, 12 и т.д. расстрелянных, причем действительное число бывало обычно больше: когда писали о 18 - было до 50, при списке в 27 - до 70; летом каждую ночь расстреливали до 68 ч.
Всего на Юге в это время число жертв определяется в 13-14 тысяч.» Ну и т.д.

Интересная получилась вещь: в рез-те сложения всего 32256 расстрелянных!
Повторю по слогам: 32 тысячи 256 казненных!

Вопрос к окружающим: откуда взялись сии 1,7 млн.? Даже если предположить, что цифры не полны, что реальное число расстрелянных больше - но не в 50 же раз! Может, Хорст или кто-то другой ответит: каким образом получили сии 1,7 млн. казненных? С неба, что-ли, эта цифра упала?

А вот еще: откуда взялась цифры 815 тыс. крестьян, 240 тыс. солдат, 193290 рабочих. Особенно последняя цифра умиляет – с точностью до рабочего! Именно 193290, а не 193291 или 193289! Надо полагать – в руках комиссии были документы на всех этих расстрелянных, что-то типа отчетов зондеркоманд. Вопрос: ну и где они? Почему их не приводит автор?

Вот, например, такой абзац:
«Расстрелянные во второй половине 1918 г. 5004 чел., сведения о которых собрал Мельгунов, распределяются так: интеллигентов 1286, офицеров и чиновников 1026, крестьян 962, обывателей 468, неизвестных 450, уголовников 438, по должности 187, слуг 118, солдат 28, буржуазии 22, священников 19.

Элементарный подсчет дает: офицеров –21%, интеллигентов 26%, крестьян – 19%; солдат – 5,5 %. Рабочих – ноль.

Если эта пропорция в целом верна, то на 54 тыс. офицеров ( тоже весьма сомнительных) приходится не более 53 тыс. крестьян или 14 тыс. солдат. Откуда сии сотни тысяч взялись?

А 355250 расстрелянных интеллигентов? Это откуда? Почему не приведены документы, из коих следует, что именно столько бедолаг расстреляли – с точностью до человека?

В общем – вопросов очень много. Я могу понять, откуда, например, взялась цифра в 2 млн. расстрелянных зондеркомандами евреев во время Великой Отечественной ( только на территории СССР). Я видел отчет зондеркоманды Д, коей командовал К.Егер, об уничтожении за 5 месяцев более 99 тыс. евреев – с датами, местами экзекуций, точными цифрами казненных и пр. Хоть один такой отчет на приведенные цифры кто-то из ненавистников «кр. террора» может привести?

И такой вот аляповатой, неуклюже состряпанной страшилкой г-н Хорст вздумал меня пугать? Может, и диплом его красный представляет такую же ценность с научной точки зрения? Я уж не говорю о том – насколько достоверны приведенные выше цифры расстрелов в Москве, Питере, Харькове и пр., стоит ли безоговорочно верить деникинским комиссиям, газете «Воля» и т.д. Это даже не обсуждается сейчас. Откуда цифра 1,7 млн. взялась – вот что хотелось бы для начала узнать!

 Re: "Красный террор"
Автор: Salvador Dali (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   24-10-03 09:22

Уважаемый Володя,

все-таки, позвольте намекнуть, что здесь - литературный форум. Я понимаю, конечно - тема "Красный террор" выросла из обсуждения "Тихого Дона", - но должен констатировать, что на настоящий момент она очень сильно ушла в политические и исторические вопросы, посему рекомендую Вам переместить ее обсуждение в соответствующее место - благо на сайте проекта "Цивилизация" есть специализированный форум "Политзанятия".

С наилучшими пожеланиями,
Сальвадор

 Вы совершенно правы
Автор: Володя (---.chem.msu.su)
Дата:   24-10-03 13:01

ув. С.Дали - тема действительно выросла из обсуждения ТД. Я вообще этот вопрос не поднял бы здесь, если бы не обвинения Хорста меня в "безграмотности" и того, что я не читаю ссылок.

Поскольку заинтересованные люди обитают здесь - я сюда тему и вывел, хотя отдаю отчет, что она несколько вне рамок Форума. Я, безусловно, перемещусь с ней на Политзанятия. Тем не менее просил бы, если резких возражений нет, оставить ее на некоторое время - пусть те, с кем я спорил, подумают немного над поднятыми мной вопросами. А спорить будем на Полтзанятиях - сейчас я там эту тему подниму. Обязуюсь более таких тем, напрямую не связанные с лит. вопросами, здесь не поднимать.

 Тема перенесена!
Автор: Володя (---.chem.msu.su)
Дата:   24-10-03 13:24

Выставил ее на Политзанятиях. Всех желающих поспорить - приглашаю туда.

 Re: Тема перенесена!
Автор: Salvador Dali (---.sys.hokudai.ac.jp)
Дата:   24-10-03 16:17

Спасибо за понимание.

Вытирать тему не буду в любом случае, но будет лучше, если Вы прикрепите к ней активную ссылку на соответствующую ветку на "Политзанятиях", чтобы заинтересованные могли проследовать туда напрямую. Ну, это так, совет старожила :))

 Вот ссылка
Автор: Володя (---.chem.msu.su)
Дата:   25-10-03 13:55

тема здесь:

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=33342&t=33342

Спасибо за совет, уважаемый Сальвадор.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org