Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата: 15-12-03 22:02
авгур писал(-а):
> То есть Вы предполагаете, что СССР была настолько надёжной
> системой, что могла бы выстоять под какой-то там вшивой идеей
> "либерализма", обеспечив задел на несколько десятков лет
> вперёд, покрывая "возраст дожития"? Интересно - чем
> обеспечивался этот задел?
>
> Лёгкая же "инфлюэнция" как-то паразительно легко скопытила
> монстроузную конструкцию.
Ваша логика мне напоминает ситуацию.
В дом попала бомба.
Дом взорвался и рухнул.
Вывод - дом был некачественный.
>
> Я же, например, вполне могу питаться и чашкой риса в день. В
> своё время я лопал суп из кубиков Knorr (2 куба в день) -
> тогда это была самая дешёвая, быстрая и компактная еда. Плюс
> таблетированные витамины.
>
> Был вполне доволен. Целых два года. Сэкономленное время и
> деньги я вкладывал в себя, в своё развитие.
Мартин Иден какой-то. :))))
Извините, считаю это ненормальным.
>
> С тех пор я имею возможность выбирать - что, когда и где я
> буду есть.
Я тоже, но без "жертв". Считаю, что при нужде в деньгах их нужно заработать, а не экономить крохи.
>
> Армии же пенсионеров, по их же словам, "переучиваться поздно".
Действительно поздно. На то они и пенсионеры. Они свое отработали и имеют полное право пользоваться социальной помощью.
>
> То есть - идёт посыл о дотации ленивого, апатичного населения.
>
Чистая "протестантская этика". Не разделяю убеждения, что человек должен уподобляться животному и жить по законам джунглей. Зачем тогда вообще вся цивилизация, религия, моральные нормы и т.п. Человек ценен сам по себе, потому его нужно не бросать в воду, ожидая, пока он выплывет или утонет, а поддерживать, давать работу, обучать, лечить и т.д. Эти функции и должно выполнять государство, являясь чем-то вроде общества взаимного кредита.
>Вполне европейский подход.
У меня это подход никакой симпатии не вызывает.
>
> Туалетной бумагой в Финляндии, например (бумажная страна,
> да?) никто запотевшее зеркало в ванной не вытирает. Это,
> знаете ли - ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ.
Знаете ли, совершенно не хочу уподобляться "европейцам" и занимать свои уникальные и бесценные мозги размышлениями о стоимости туалетной бумаги и способах удешевления процесса протирки зеркала в ванной. :)))))))) Вытру тем, что под руку попадет, или само высохнет. :))))))
На бытовые подробности вообще практически внимания не обращаю. Например, не пользуюсь в изобилии расплодившимися сейчас карточками в магазинах, скидками и т.д. Для этого же нужно ездить в определенный магазин, ДУМАТЬ О МАГАЗИНЕ.
>
> При этом совкизм в Крыму просыпается в полный рост в летний
> сезон, когда прёт "легкая деньга" от "зажратых" киевлян и
> москвичей.
Иногда удивляюсь, насколько диаметрально противоположно можно оценивать одни и те же вещи. Мерзость и стяжательство, которое расплодилось в Крыму последние годы расцениваю как порождения "дикого капитализма". Раньше с таким цинизмом деньги не вымогали. С другой стороны, их просто жаль, т.к. за три месяца курортного сезона нужно заработать столько, чтобы прокормить семью весь год. Вот и платишь, матерясь про себя, и осаживая особо наглых.
> Откуда такой вывод?
А откуда противоположный? Собрались три сволочи, подписали договор о ликвидации государства, провели фальсифицированные референдумы, при дураке и трусе руководителе, типа Николая Второго.
> Прежде всего, это огромная персональная ответственность.
>
> Деньги не любят лежать, их надо "пристраивать". Они должны
> работать, и работать эффективно. Работать эффективно они
> могут только у эффективных собственников.
Не нужно мне излагать в сотый раз "Основы экономических теорий". :))))) Это так в теории, оторвитесь от компьютера, откройте глаза и посмотрите на реальную жизнь. Украденные из страны деньги работают в соответствии с экономическими законами, но только не в нашей стране, не для нас с Вами, а для рядового лондонца или киприота. А многие, весьма достойные люди, сидят с чашкой риса в день или питаются бульонными кубиками, чтобы выбиться.
>
> Эффективный собственник способен контролировать свой страх -
> и не перед квасными "патриотами" и абстрактным "народом".
> Страх нарушить выстроенную систему доверия.
О чем Вы? Этот биологический вид на постсоветстком пространстве не обитает.
>
> СССР же строился на лестнице страха. Эта система была
> эффективна в том, чтобы отсеивать инакомыслящих.
Предпочитаю называть по-другому: крикунов, паразитов, диссидентов, саботажников и вредителей. Я могу много рассказать о "реабилитированных", которые попросту должны были быть расстреляны еще при СССР, а сейчас занимают громкие должности, устанавливая в правительственных структурах правила зоны. Их и нужно отсеивать. Напомнить события этих выходных или сами догадаетесь? :)))
Профессионалов никто не третировал, но существовали правила игры, которые есть всегда и везде. Не желающих играть по правилам любая система вышибает.
Людей,
> способных работать вне системы "плана", который отличался
> негибкостью, диким сопротивлением каких-либо инновациям.
Вне системы "плана" могли работать все, но кому это нужно. Система работала по "плану".
>
> Вы в курсе, сколько надо было произвести согласований для
> того, чтобы утвердить новую модель какого-нибудь ткацкого
> станка в подмосковном городе федерального значения с
> населением 40 тыс человек?
Предполагаю. Разве сейчас меньше? Зарегулированность осталась та же, сменились акценты, возросла роль денег для получения нужных подписей. Насколько мало нужно людям, чтобы они расслабились и поверили в позитивные изменения: создать иллюзию, что они имеют собственное дело, открыть супермаркеты, пустить по ТВ порнуху, постоянно повторять, что они "свободны"...
>
> Система выстраивала иерархию таким образом, что из неё
> исключались ответственные работники, выдвинутых "с мест" -
> именно потому, что те считали зазорным следовать указаниям
> партии и правительства по "плановому и справедливому"
> распределению благ для тех, кто выставлял своего представителя?
Авгур, находились ли Вы в номенклатуре? Говорите прямо противоположное тому, что было в действительности.
При всей косности системы и дебилизме идеологии, сильной стороной СССР было именно то, что способных людей высматривали с младых ногтей, проводили по партийной линии и продвигали "с мест" вверх. Та же система работала в отношении специалистов. Защита интересов провинции доходила до того, что способные люди из столиц не могли поступить в ВУЗы и устроиться на работу, т.к. существовали квоты. У нашей семьи очень много друзей, уже пожилых, из номенклатуры. 90% из них родом из глубинки. По своим руководителям вижу ту же тенденцию: все "с мест".
Именно сейчас для человека "с места" нет возможности выбиться, т.к. денег для этого недостаточно, работает еще и "телефонное право".
> Лично мне эти лозунги помогают получать удовольствие от
> жизни. За это удовольствие я получаю деньги; это удовольствие
> помогают нескольким семьям. Это удовольствие помогает
> содержать этот проект.
Я думаю, что это все существовало бы и без лозунгов. Способности всегда найдут себе применение. А вот кубиками питаться, скорее всего, не пришлось бы.
>
> При коммунистах Вы бы нюхали интернет через
> крепко-законопаченную щель.
Ну и бог с ним, было бы что-то другое. Для программистов все равно бы работа нашлась, технологии на месте не стоят. А я бы, может, больше на воздухе бывала. :)))))
Не знаю, был ли Калюжный собкором
> "Крокодила" в Китае, но друзья по обмену (обучение военным
> технологиям в Бауманке) рассказывают не совсем те вещи, о
> которых принято говорить в подконтрольной ЦК Китая прессе.
То, что они бедны, известно. При этом интересно бы спросить рядового китайца, счастлив ли он. От денег это состояние мало зависит, если, конечно, речь о человеке, а не ротожопе. :)))
> Мы с Вами живём в разных демократических странах, хотя и на
> одном пространстве.
Это историческое недоразумение. :)))
>
> Лично мне удобно и комфортно жить так, как я живу. Меня
> окружают приятные в общении люди, не пропитанные злобой к
> окружающему миру.
>
> У Вас - ровно наоборот.
Глубоко ошибаетесь. Мне также очень комфортно, особенно, после возвращения из ссылки. У меня также есть любимая работа (что редкость), меня окружают люди, которых люблю я, и это взаимно, прекрасная семья, любимый дом, возможность делать то, что я хочу, этот проект, и даже небольшая победоносная война для тонуса. :))))) В общем, почти счастливый человек. Была бы полностью счастливым человеком, если бы по утрам не нужно было рано вставать. :))))))))))))))))))
Это не мешает мне видеть реальные проблемы, но не сокрушаться по этому поводу, а работать для того и в том месте, которое позволит в будущем добиться возможности их реального решения.
|
|
