Политзанятия
 Что стоит за ростом антиизраелизма и усилением "миротворчества"?
Автор: Мексокнязь (148.246.162.---)
Дата:   02-01-04 08:00

За этими явлениями стоит страх перед победой над террором в Израиле, которая неизбежно переместила бы основную массу арабских террористов в Европу и Америку. Защитой от этого служит сохранение террористской войны на заметном уровне.

Многие в Израиле существенно обеспокоены ростом антисемитских настроений в мире вообще и в Европе в особенности. Понятно, что 59% населения, видящих главную угрозу мира в Израиле - впечатляющая цифра, каким бы образом она ни была получена. Сочетаясь с растущим антиамериканизмом в мире и с упорным желанием США любой ценой "поправить" свой образ, в том числе, возможно, и за счёт интересов Израиля, эта цифра представляется просто пугающей.


Несомненно, что Израилю необходим потенциал сдерживания и даже усрашения, ибо если "хочешь мира - будь готов к войне", чтобы не создать у врагов иллюзию возможности лёгкой победы, поскольку, как известно, именно "лежачего - бьют" и притом охотно. Потенциал устрашения, согласно выводам институтов стратегического анализа, у Израиля есть, и зарубежные руководители это знают и, несомненно, принимают во внимание в своих расчётах. Заявления же о готовности применить этот потенциал тогда, когда фатальной угрозы существованию Израиля нет, придают лишь добавочные и веские аргументы сторонникам ядерного разоружения Израиля, возможно, даже насильственного, выдвигая, по сути дела, некую аналогию с Северной Кореей и Ираном, что вряд ли входило в намерения авторов обсуждаемых статей и ряда комментариев на сайтах.

По нашему мнению, сейчас сложилась ситуация, когда практически нет значимых сил на мировой арене, заинтересованных в уничтожении Израиля ( арабские страны лишились бы врага, наличием которого можно объяснять низкий уровень жизни своего населения), как нет и стран, кроме самого Израиля, заинтересованных в прекращении террористской войны против него.

С другой стороны, недопустима и победа Израиля в войне с террором, поскольку она неизбежно привела бы к "выдавливанию" значительного числа террористов и наркоторговцев в Европу и Америку, резко усиливая террористскую угрозу в этих странах, лишила бы "левых" по всему миру объекта любви и хорошо оплачиваемого "классового сострадания", продемонстрировала бы возможность победы над террором и ненужности капитуляции перед ним, заметно снизила бы и без того не слишком высокую самооценку мусульманских стран в современном мире.

В такой ситуации для всех сторон, так или иначе участвующих в столкновении - кроме, конечно, самого Израиля, предпочтительным является длительнейшее сохранение вялотекущего конфликта. Не случайно поэтому антиизраилизм возрастает тогда, когда возникает "угроза" военной победы Израиля над террористами. Именно в такие моменты, а вовсе не на пике террора, расцветает "миротворческая" деятельность типа "женевских инициатив", притом сроком на год, не меньше. Ведь сознательная или интуитивная цель этой активности одна - дать террористам необходимую им передышку. Напомним, что каждый раз, когда Израиль начинает проявлять активность в борьбе с террором, сюда устремляются внешние "миротворцы" и оживляются внутренние, и всё это под осуждающие Израиль стенания леволиберальных СМИ.

Антисемитские и антиизраильские настроения в Европе, да и во всём мире, организуемые сейчас единым фронтом исламистов и левых либералов, конечно же, малоприятны и представляют некоторую опасность. Однако мне всё же представляется сомнительным, что более половины европейцев реально видят в Израиле главную угрозу миру. Интересно, что в 1998-99 годах, сомнительная честь быть "самой опасной страной" принадлежала Югославии. Ведь эту страну тогда изолировали от мира с помощью эмбарго и санкций, её учёных и их работы бойкотировали, и вообще "эти сербы" были жертвой просто поразительной патологической злобы тех же СМИ, что сейчас с пеной у рта поносят Израиль. А ведь сербы уж точно не евреи...

Так что 59% говорят не о поголовных антисемитизме или внутреннем антиизраилизме в Европе, а о мощи леволиберальных СМИ.

В целом, рост антиизраилизма в настоящий момент, как и расцвет "миротворчества" есть прямой результат явных успехов армии, полиции и разведки Израиля в борьбе с террором. Этот успех, как мне кажется, следует всемерно развивать, не предавая чрезмерного значения накалу СМИвских страстей.

В сложившейся сегодня ситуации, как представляется, наибольшая опасность для Израиля исходит изнутри, от крикливого, но очень охочего до власти меньшинства. Израильтянам, наряду с имеющимся в истории евреев "комплексом Масады", героическим, но самоубийственным, о котором, разумеется, не следует забывать, надобно развить у себя "комплекс брезгливости". Брезгливости по отношению к лётчику, который обещает, в некоей враждебной газете, добиться отдачи под международный суд своего командующего за его готовность защищать израильтян от террористов, к дезертирам-резервистам, весьма успешно сочетающим свою безопасность с прибыльной популярностью, к хору дрессированных "бывших" из службы безопасности, сейчас окончательно "понявших" прелесть переговоров с "бывшим" в употреблении "партнёром", к евреям(!), ненавидящим евреев-поселенцев и евреев-верующих больше, чем террористов-самоубийц. Брезгливости к тем, кто организовал и направил поход мировых "леваков" против поселений, против даже того, что там производится и вырастает. И, наконец, к брезгливости к отставленным уже народом политиканам, предлагающим свои "женевские инициативы" в единственной надежде снова взобраться на вершинку утерянной ими небольшой, но сомнительно сладкой и весьма шумной пирамидки власти внутри леворадикальной партии, уже оседланной чьими-то товарищами - Саридом и Бронфманом. Брезгливость населения сделала бы политическое существование многих, названных и неназванных, невозможным.

 Тут Вам как-то уже
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   03-01-04 13:16

говорили о жидовской логике. Так вот эта статья яркое свидетельство этой логики.
По нашему мнению, сейчас сложилась ситуация, когда практически нет значимых сил на мировой арене, заинтересованных в уничтожении Израиля ( арабские страны лишились бы врага, наличием которого можно объяснять низкий уровень жизни своего населения), как нет и стран, кроме самого Израиля, заинтересованных в прекращении террористской войны против него.
Это где низкий уровень? В Саудовской Аравии? А палестинцы оказывается за экономические права борются?
Заодно все страны объявлены, как потакательницы терроризма. Это называется с больной головы на здоровую. Я тут помещал ссылку на "счастливую" жизнь в Израиле. Так вот именно Израиль борьбой с терроризмом оправдывает рабство в собственной стране по отношениюю к собственным евреям.

Насчет нежелания победы Израиля сильно сказано - а что есть победа - полное исчезновение мусульман и арабов с лица земли? Не слишком ли большая цена (даже с учетом уничтожения будд - :))) )

У чудака с головой полный крындец. Оказывается антиизраильские настроения идут от нежелания победы Израилю, а не от того, что гибнет огромное количество мирных палестинцев (включая женщин и детей, и даже в основном их). Яркий образчик жидовской логики.

Про брезгливость правильно. Именно такое вот отношение к жидам и должно быть сформировано в Европе, да и во всем мире. Оно и формируется постепенно. Правда с жидовской точки зрения - это и есть антисемитизм.

 Тут Вам как-то уже
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   03-01-04 13:16

говорили о жидовской логике. Так вот эта статья яркое свидетельство этой логики.
По нашему мнению, сейчас сложилась ситуация, когда практически нет значимых сил на мировой арене, заинтересованных в уничтожении Израиля ( арабские страны лишились бы врага, наличием которого можно объяснять низкий уровень жизни своего населения), как нет и стран, кроме самого Израиля, заинтересованных в прекращении террористской войны против него.
Это где низкий уровень? В Саудовской Аравии? А палестинцы оказывается за экономические права борются?
Заодно все страны объявлены, как потакательницы терроризма. Это называется с больной головы на здоровую. Я тут помещал ссылку на "счастливую" жизнь в Израиле. Так вот именно Израиль борьбой с терроризмом оправдывает рабство в собственной стране по отношениюю к собственным евреям.

Насчет нежелания победы Израиля сильно сказано - а что есть победа - полное исчезновение мусульман и арабов с лица земли? Не слишком ли большая цена (даже с учетом уничтожения будд - :))) )

У чудака с головой полный крындец. Оказывается антиизраильские настроения идут от нежелания победы Израилю, а не от того, что гибнет огромное количество мирных палестинцев (включая женщин и детей, и даже в основном их). Яркий образчик жидовской логики.

Про брезгливость правильно. Именно такое вот отношение к жидам и должно быть сформировано в Европе, да и во всем мире. Оно и формируется постепенно. Правда с жидовской точки зрения - это и есть антисемитизм.

 Шалом, кинязь.
Автор: XePуpг (---.kinetics.nsc.ru)
Дата:   03-01-04 14:09

Как там в наших палестинах?

Меня всегда умиляли киношные "казаки" и "графья" украинского происхождения. Из Жмеринки.

 Re: Тут Вам как-то уже
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   03-01-04 20:42

vmizh писал(-а):
>
> говорили о жидовской логике.
итизм.

Жидовская логика самая правильная. НЕ зря же именно жиды правят миром, а не русские или там, негры - у которых никогда не было правильно логики.

 Вуалейкум вассалам!
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   03-01-04 20:44

Ля илляхи илля алла Мухаммад - расуль Алла! Инч Алла! Алла акбар!

 Забавно
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   04-01-04 12:18

Т.е. кто у власти - тот и прав? Но победа и власть - явления временное. Думаю еще при нашей с Вами жизни убедимся в том, что все проходит. Осмотритесь вокруг. Националистические настроения растут везде - в Южной Америке, Евреопе, России, про арабские страны я вообще молчу.

 Вот так и продолжайте, кинязь
Автор: XePуpг (194.85.127.---)
Дата:   04-01-04 15:28

Строго не отклоняясь. И тем станете любезны народу. Геббельс из вас никакой. Так что бросайте это занятие. Лучше мантры какие нибудь бормочите. Выше приведенное сойдет. Третий сорт не брак.

 Re: Забавно
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   04-01-04 21:48

vmizh писал(-а):

> Националистические настроения растут везде - в Южной Америке,
> Евреопе, России, про арабские страны я вообще молчу.

Про арабские страны ПРАВИЛЬНО молчите! Там растут не националистические настроения. Почему Иран (не арабы) вместе с арабами и афганцами ( не арабами)? ИСЛАМ! Вот, что растет в мире! Угроза христианской цивилизации! Почему ненавистники израиля никак НЕ поймут, что на сегодняшний день - Израиль практически ЕДИНСТВЕННАЯ реальная сила способная остановит распространения рака ислама в мире. НЕ поймут и НЕ ХОТЯТ помогать Израилю в его СВЯТОЙ борьбе против мерзости Ислама.

 Что продолжать?
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   04-01-04 21:52

XePуpг писал(-а):
>
> Строго не отклоняясь.

От чего не отклонятся? От русских и дебильных западноевропейцев, лижущих задницу муслимам я всегда отклонялся и впредь буду отклонятся

 История вещь упертая
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   04-01-04 22:06

Для России Ислам никогда не был серьезной угрозой - НИКОГДА!!! Для нас (русских) угроза всегда приходила с Запада - ВСЕГДА!!! Практически единственной мусульманской страной, с которой по серьезному воевала Россия за последние 500-600 лет - Турция, и то при полновеснейшей поддержке исламской Турции христианнейшими англо-французами.
Только про Чечню не надо. Там никакого ислама и в помине нет. Да и посмотрите где обитают "виднейшие" чеченские "хирои". Неужто в Тегеране, Абу-Даби? А Князь?
И неужели это мусульмане развалили СССР, а не христианнейший запад с острием в виде жидаизма? Так чего я должен иранцев, палестинцев или саудитов бояться?

 В догонку
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   04-01-04 22:11

Россия самостоятельная держава и сила. Мне одинаково монописуальны, что евреи, что западнисты, что мусульмане. Но в России всегда завоеватели кончали со своей историей, карьерой и жизнью. Примеры, надеюсь Вам знакомы. Так что это самое случится и с "новорусскими" варягами. Не исключаю, что в этот раз крест будет поставлен на жидо-масонстве. Зря ребятки тронули русскую душу, ох зря. Вам в Мексике не видно, а атмосфера в стране постоянно накаляется. Результат думских выборов - это вынужденный выхлоп. Власть не может удержать напор снизу. Национализм - на марше. Русские уже вспомнили, что они русские. Когда вспомнят, что они еще и народ, а их страна держава - слабо никому не покажется.

 Re: История вещь упертая
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   04-01-04 22:18

vmizh писал(-а):

> И неужели это мусульмане развалили СССР, а не христианнейший
> запад с острием в виде жидаизма? Так чего я должен иранцев,
> палестинцев или саудитов бояться?

НЕт, не мусульмане, но они УСПЕШНО продолжают святое дело развала слабой дерьмократической России. Они понимают, что не маленький Израиль, а Великая ПРАВОСЛАВНАЯ Россия в состоянии (благодаря набирающему силу русскому фашизму - надежды России) только и способна уничтожить Ислам. Израиль может тольк сдержать Ислам, но не уничтожить. США тоже не смогут - слишком либеральны и правочеловечны. ТОлко РОссия (фашистская Россия) способны спасти мир от рака ислама. ОТсюда и нарастающая ненависть Ислама к России. Слепец ее не видит.

 Re: В догонку
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   04-01-04 22:26

vmizh писал(-а):
>
> Россия самостоятельная держава и сила. Мне одинаково
> монописуальны, что евреи, что западнисты, что мусульмане. Но
> в России всегда завоеватели кончали со своей историей,
> карьерой и жизнью.

Сейчас НОВАЯ эра - эра НЕ завоевания, у УНИЧТОЖЕНИЯ. Муслимы НЕ хотят завоевать РОссию, они хотят ее УНИЧТОЖИТЬ!

 Нет никакой
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   04-01-04 22:27

ненависти со стороны ислама кни к русским, ни к православным. Есть мафиозно-клановые родо-племенные банды, дорвавшиеся с помощью жидо-христиан до власти, которые ппрерасно понимают, чем для них кончится восстановление нормальной русской власти в России. Они и их прихвостни нас жутко ненавидят и боятся. Потому, что знает мышка чье сало съела.
Ненависть к Израилю, США и Западу в целом (именно так по рейтингу ненависти мусульман) вызвано действиями этих образований. Русские в этом списке точно в конце. Более того, до народа уже доходит, кто его враг, а кто друг, а кто случайный попутчик. Даже в Афганистане, кстати нет антирусских настроений. Талибы, например, отказали в поддержке и Дудауву и Масхадову. Так что ищите врагов России рядом с Вами. Мировой Антиросский центр недалеко от Вас - на машине доехать можно.

 Никакой новой эры
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   04-01-04 22:36

Слабых ВСЕГДА и ВЕЗДЕ уничтожали. Не верите - поищите по карте Европы и Америки этносы, которые там проживали до прихода добрых християн. Если СССР - тюрьма народов, то Запад - могила народов. Сунутся к нам исламисты - получат свое. Но пока что суется исключительно жидо-християнский Запад. А мелкая пакость в виде восточно-европейцев и обисламившихся партийцев средней азии и кавказа пытаются оторвать кусочек от раненого гиганта.
Русские получили хороший урок интернационализма и дружбы народов. Выводы мы сделали. В будущем будем дружбанов держать на поводке.

 Re: Никакой новой эры
Автор: Мексокнязь (148.246.144.---)
Дата:   05-01-04 01:01

vmizh писал(-а):

> Сунутся к нам исламисты - получат свое.

А они уже сунулись, но не заметно пока, что получили. Или ИХ "свое" и ВАше "свое" разные вещи?

 Re: Нет никакой
Автор: Мексокнязь (148.246.144.---)
Дата:   05-01-04 01:02

Значит, Вы из тех слепцов, о которых я говорил. А их к сожалению, много в России...

 Собственно, о чем я с Вами, Вмиж, спорю?
Автор: Мексокнязь (148.246.144.---)
Дата:   05-01-04 01:05

Сократ говорил:
"Останавливающий зрячего идущего к пропасти САМ уподобляется слепцу!"

 Re: Что продолжать? Вот, продолжу;
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   05-01-04 05:29

За последние недели итальянская полиция арестовала ряд лиц, причастных к сети по найму боевиков джихада в Ираке (сети "Ансар аль-Ислам"). Подобные аресты произошли и в других местах. Сеть наняла, по меньшей мере, 200 исламистов, 70 человек из которых живут в Италии. Итальянские власти утверждают, что арабские террористы-смертники из Италии принимали участие в теракте около здания ООН в Багдаде в августе этого года, в результате которого 22 человека погибли, включая посла ООН Серджо де Мелло. Еще одни террорист из Италии в октябре совершил нападение на отель "Рашид", где в это время проживал заместитель министра обороны США Пол Волфовиц.

Набор террористов очень часто осуществляется через школы или мечети, а также на сайтах и в чатах. Новобранцы приезжают из разных мест: Италии, Франции, Германии, Великобритании, Испании, Норвегии, Канады и США.

Арабские мусульмане, живущие за границей, являются наиболее типичными кандидатами в боевики, но есть и другие, более неожиданные фигуры - кавказцы, латиноамериканцы, черные мусульмане и даже женщины. Граждане страны и туристы, находящиеся на легальном положении с действительными паспортами особенно привлекательны для "Аль-Кайеды", потому что они почти не вызывают подозрений и могут свободно пересекать международные границы.

В Европе существует целый ряд потенциальных проблем.

Французская община новообращенных мусульман вызывает все большие опасения. В этой католической стране многие решают принять ислам в знак протеста против властей, что очень напоминает движение хиппи в США в 60-70-х годах. Французское правительство сообщает, что число новообращенных примерно равно 100 тысячам. Француз Пьер Робер, известный как "голубоглазый эмир Танжера" недавно был приговорен в Марокко к пожизненному заключению за то, что вербовал марокканских экстремистов после теракта-самоубийства 16 мая в Касабланке, унесшего жизни 45 человек.

Мусульманские священнослужители убедили двух британцев пакистанского происхождения примкнуть к рядам экстремистов и совершить теракт в Тель-Авиве в начале этого года.

Ситуация в Германии, стране, где проживает 3,2 миллиона мусульман, и которая стала промежуточной станцией для 19 террористов, угнавших самолеты 11 сентября, также вызывает озабоченность. Возьмем, к примеру, Кристиана Ганчарского, обращенного в исламскую веру гражданина Германии. Ранее он имел связи с центральной фигурой "Аль-Кайеды" шейхом Мохаммедом: в июне французские власти арестовали Ганчарского по подозрению в подготовке взрыва синагоги в Тунисе на острове Джерба в апреле 2002 года, когда погиб 21 человек.

Официальные лица считают, что Халид Шейх Мохаммед привлек большое число европейцев неарабского происхождения, в том числе швейцарцев и испанцев, которые помогали террористу-смертнику Низару Навару, взорвавшему себя в синагоге в Тунисе, а затем сбивали с толку представителей властей, расследовавших дело.

В мае 2002 года в Чикаго за подготовку взрыва в США был арестован ньюйоркец Хосе Падилла, член латиноамериканской бандитской группировки, поменявший вероисповедание на ислам. Как сообщалось, он был принят в террористическую группировку помощником бен Ладена Абу Зубейдой, а поручения получал от Халида Шейха Мохаммеда. (Зубейда был арестован в марте в Пакистане).

Подавляющее большинство обращенных в ислам, конечно же, не становятся террористами. Но мы должны понимать, что круг подозреваемых не ограничивается только арабскими мужчинами с Ближнего Востока.

Представители правоохранительных органов отмечают, что многие новообращенные мусульмане особенно верны идеологии и очень стараются проявить свою рвение и преданность новой вере и присоединяются к движению джихада. Усама бен Ладен рассматривает новообращенных мусульман как особо мощное оружие и уникальный резерв для осуществления своих идей.

Возможно, наиболее неожиданным является большая вера в женщин-террористок. На протяжении долгого времени исламистские группировки были против шахидок, но, по словам известного эксперта по терроризму Гарвардского университета Джессики Стерн, женщины все чаще совершают жестокие террористические атаки.

Так как женщины менее склонны к совершению актов насилия, они обычно вызывают меньше подозрений у сотрудников служб безопасности, что делает их идеальными исполнителями для "Аль-Кайеды" и других террористических группировок, отмечает Стерн.

Вышесказанное вовсе не означает, что стоит подвергать сомнению всех и каждого. Но мы должны быть бдительными (особенно в праздничные дни). Хотя две трети высокопоставленных представителей "Аль-Кайеды" были ликвидированы или арестованы после событий 11 сентября, в игру вступает новое поколение воинов джихада. Иногда эти новобранцы совсем не похожи на своих предшественников, но представляют не меньшую опасность.

Мы должны приспособиться под наших врагов. И, к сожалению, теперь, когда мы ведем войну с террором, нестандартные решения для нас уже не роскошь, а постоянная необходимость.

30-12-2003


Питер Брукс, FrontPage Magazine

 Re: История вещь упертая
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   05-01-04 14:58

"Практически единственной мусульманской страной, с которой по серьезному воевала Россия за последние 500-600 лет - Турция,"
В датировке не совсем правы. Началось воевание с Пети первого. И Англия вряд ли была в этом вопросе "при чём".
А в начале 20 века Англия с прочими выступала как раз против Турции.

 Я имел в виду
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   05-01-04 19:11

Крымскую войну. А при Пете мы никакой помощи от Запада не получали, а совсем наоборот. Со шведами разборку помните? А где Карл 12 отсиживлася после Полтавы помните? И на чьей стороне Англия была? Пока Петя не разгромил шведского Александра Македонского - держала "нейтралитет" на стороне шведов, а после разгрома сделала вид, что дружит и тут же предала - практически начала морскую войну с Россией.
Теперь о Крымской войне - Англия с Францией перекрыли балтийское море. И если бы военная эскадра русских попыталась бы выйти - начали бы войну . Кого они поддерживали - нас?????

 По серьезному
Автор: vmizh (---.a-trade.ru)
Дата:   05-01-04 19:18

Кроме эмоций и патологической ненависти к мусульманам и исламу.
Есть, что по существу сказать - примеры из истории привести и т.п. И, например, сравнить военный потенциал мусульман, Запад, и России. Но надо учесть, что мусульманский мир, в отличие от Запад очень неоднороден.
Я утверждаю, что для нас, РУССКИХ - угроза - США и Запад во главе с жидодемократией. Возразить есть что? Если рядом с этим монстром бегают исламские и восточноевропейские шавки, то кого должна опасаться Россия - Монстра или его шавок.
Ваша боязнь исламистов - лично Ваше видение жизни и лично Ваши комплексы. Русский фашизм, столь Вами любимый начнет не с мусульман. Он начнет с жидов, и жидофилов европейцев и американцев. Зря Вы с такой любовью к русским фашистам. Они для Вас враги почище всех мусульман и буддистов вместе взятых.

 Вмижу.
Автор: Журавлёв (---.odessa.dialup.ukr.net)
Дата:   06-01-04 04:52

Кажется, Вы чего-то попутали.

"Теперь о Крымской войне - Англия с Францией перекрыли балтийское море. И если бы военная эскадра русских попыталась бы выйти - начали бы войну . Кого они поддерживали - нас?????"

Во время Крымской войны Англия и Франция не просто блокировали Балтийское море. Они как раз и были нашими основными противниками в Крыму.

"Вечные союзники" австрийцы тоже нас тогда предали.

 Re: По серьезному
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   06-01-04 05:37

vmizh писал(-а):
>
> Кроме эмоций и патологической ненависти к мусульманам и
> исламу.

У меня не патлогическая ненависть, а ОСОЗНАННАЯ. ЯНАЮ, за что ЛИЧНО ненавижу мусульман НЕсуфиев. Да я только за разрушение Будд в Афганистане готов уничтожить всех муслимов (кроме суфиев и детей до 14 лет).

 Ну, ВЫ даете!
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   06-01-04 05:42

Михаил Первый писал(-а):

> В датировке не совсем правы. Началось воевание с Пети
> первого.

А Чигирин при "пете первом" турки взяли? А Сеч ( принадлежавшую в то время уже РОссии) Мюрат-гирей ( турецкий вассал) во главе 40-тысячной орды при поддержке 25 тыся янычар пытался взять ( правда, безуспешно) при"ПЕТЕ ПЕРВОМ", а ДОНСКИЕ КАЗАКИ (СОСТОЯЩИЕ НА СЛУЖБЕ У РУССКОГО ЦАРЯ) дважды выдержавшие жесточайшую турецкую осаду Азова - тоже при "пете первом"?

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org