Политзанятия
 Очередной павильонный пролёт марсохода
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   19-01-04 17:30

Вот здесь. http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/01/19/153888

Обсуждает весь мир.

 Камень No 19
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   19-01-04 19:03

Для любителей сайта NASA фото:

Здесь:

 Камень No 791
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   19-01-04 19:08

да, клюква знатная.

"Полёт на Луну-2: Покорение Марса". Смотрите в кинотеатрах и в новостях CNN с первого апреля!

 Предлагаю марсиянску эпопею
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   19-01-04 22:30

обсуждать в Кулурах, по тому, как именно там этой теме и место. Аккурат рядом с анекдотами, шутками и прибаютками...

 Да завидуют
Автор: Мексокнязь (148.246.149.---)
Дата:   20-01-04 00:51

Сильным всегда завидуют.

 Re: Да завидуют
Автор: Alan Po (---.cpe.net.cable.roger)
Дата:   20-01-04 07:09

Да не завидует никто. Чему завидовать то.
Правильно знающие люди тут говорят.

Вы что не знаете, что американцы вообще еще ни одной ракеты в космос не запустили до сих пор.

Все снято в Голливуде.

Вон англичане тоже хотели кино про марс снять. А им американцы не дали , первыми павильон заняли.

 Re: Да завидуют
Автор: Мексокнязь (148.246.141.---)
Дата:   20-01-04 07:59

Alan Po писал(-а):

> Вы что не знаете, что американцы вообще еще ни одной ракеты в
> космос не запустили до сих пор.

НЕ знаю.Я вообще слабо эрудирован. Я из тех невежд, которые убеждены, что гринго побывали на Луне.

Мне очень по душе сайт, где опровергаются все анти-гринго-лунные "доказательства".

http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Обратте внимание на сайт "помеченные камни"
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm#rocks

 Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Мексокнязь (148.246.141.---)
Дата:   20-01-04 08:07

Что Луноход-1 и Луноход-2 НЕ по павильону Мосфильма шастали. Если можно русским - почему такакя страсть по грингам? Да и с Востоком -1 не понятно. Да и где снимали Выход Леонова ( или Беляева, не помню точно) в открытый космос? НЕ в Первом ли Творческом объединении?. ПОЧЕМУ ЭТИ "факты" у Вас не вызывают сомнения? Почему тлько гнринги? Будьте уж объективными:

НИКТО НИКОГДА в Космос НЕ летал - у грингов техника кино и режиссеры были лучше чем у русских, вот оне до Луны и добрались, а у русских режиссерского таланту не хватило, вот оне и застряли на околоземной орбите. А Луноходы снимали во Франции - у них павильонная техника тоже в то время была лучше чем у русских.

 Лунная пыль - реальность, которую наблюдали астронавты.
Автор: Мексокнязь (148.246.141.---)
Дата:   20-01-04 08:10

А при посадке следующего корабля - "Аполлона-12" - пыль создала куда более серьезные затруднения. Она столь сильно ухудшила видимость, что уже через минуту после посадки командир корабля Чарльз Конрад передал на Землю: "Ну, Хьюстон, доложу я вам... Похоже, мы попали в куда более пыльное место, чем Нейл. Хорошо, что у нас был тренажер - это была посадка по приборам". После полета Конрад рассказывал:

"Когда я погасил горизонтальную скорость на высоте 300 футов, мы подняли громадное количество пыли - гораздо больше того, что я ожидал. Это выглядело куда хуже, чем на виденном мною фильме о посадке Нейла. Мне показалось, что пыль поднялась куда выше, чем у Нейла. Возможно, так случилось потому, что мы зависли выше над поверхностью и снижались вертикально. Не знаю точно. Но мы подняли пыль, находясь, наверно, на 300 футах, как я говорил. Я мог видеть сквозь пыль большие камни, но пыль поднялась во все стороны настолько далеко, насколько я мог видеть, и полностью скрыла из виду ямы и все остальное. Я знал лишь то, что под пылью была твердая поверхность. Пыль не мешала определить горизонтальную (вперед или назад) и боковую (влево или вправо) скорости, но я не мог видеть, что находится подо мной. Я знал лишь, что район в целом неплохой, и мог лишь стиснуть зубы и садиться, так как не мог сказать, есть ли внизу кратер или нет. [...] В конце концов пыль стала такой сильной, что я абсолютно не мог определить крен аппарата, глядя в окно на лунный горизонт. Мне пришлось пользоваться гирогоризонтом. Я допускал крен до 10 градусов, пока глядел в окно, чтобы удостовериться, что горизонтальная и боковая скорости по-прежнему нулевые."

Пыль мешала и "Аполлону-15". Его командир Дэвид Скотт сажал корабль практически полностью по приборам, не видя поверхности.

Струи пыли, разлетающиеся из-под двигателя перед посадкой - этакие "танцующие белые иглы", - прекрасно видны на кинопленке. Их можно наблюдать на эпизодах посадки всех "Аполлонов", когда астронавты снимали через иллюминатор приближающуюся лунную поверхность. Особенно хорошо пыль заметна на фильме, снятом астронавтами "Аполлона-16" - прекрасно видны и пылевые струи, и нерезкие очертания тени лунного модуля на пылевом слое, и то, как под слоем поднятой пыли скрываются детали поверхности. Фрагмент этого фильма находится по адресу history.nasa.gov/40thann/mpeg/ap16_landing.mpg (4 Мбайта).

 Так мы и до сих пор
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   20-01-04 09:26

терминаторов не снимаем - павильонов нет. Так что нам болезным все в натуре делать приходится.

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   20-01-04 09:59

Вернитесь к статье Мухина из газеты "Дуэль" об американском лунном грунте. И Вы с удивлением узнаете, что его вообще нет в натуре. А то, что есть, создано искусственно из земных ингредиентов. За все экспедиции на Луну ни грамма из 378 килограммов...
Зато граммы с нашего Лунохода, разосланные по всем мировым крупным лабораториям, точно соответствуют степени отражения лунного грунта. Американские соответствуют земным отражающим способностям...
Никто не смог опровергнуть это мухинское исследование.

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Мексокнязь (148.246.145.---)
Дата:   20-01-04 10:06

Михаил Первый писал(-а):
>
> Вернитесь к статье Мухина из газеты "Дуэль" об
> американском лунном грунте. И Вы с удивлением узнаете, что
> его вообще нет в натуре. А то, что есть, создано искусственно
> из земных ингредиентов. За все экспедиции на Луну ни грамма
> из 378 килограммов...
> Зато граммы с нашего Лунохода, разосланные по всем мировым
> крупным лабораториям, точно соответствуют степени отражения
> лунного грунта. Американские соответствуют земным отражающим
> способностям...
> Никто не смог опровергнуть это мухинское исследование.

В Дуэли и про Ельцына писали, ( когда он был еще Президентом), что он давно умер, а вместо него двойник. Кто ж "Дуэли" верит?

 А с чего Вы взяли, что Ельцин жив?
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   20-01-04 10:17

CNN не сообщила о его смерти? Так ведь много-чего не сообщають. А за такие бабки, которые Ельциновская семейка контролирует он может и г-на Калиостро пережить :))))

 Re: Камень No 19
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   20-01-04 11:16

А что здесь изображено, не разъясните?

 Re: скромный Вы наш
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   20-01-04 11:18

Сказали бы прямо, - "нет никакой Америки, земля плоская"...
А то слабовато критикуете...

 Re: еще для обсуждения
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   20-01-04 11:23

Европейская автоматическая космическая станция Mars Express, находящаяся на околомарсианской орбите с 25 декабря 2003 года, передала на Землю первые высококачественные снимки поверхности Марса.
http://www.newsru.com/world/20Jan2004/marsexpress.html

 Скептикам и маловерам:
Автор: Георгий (217.23.113.---)
Дата:   20-01-04 17:25

Ьухину нельзя не верить по двум причинам:
1. Он хвалит Сталина
2. Он оригинален (якобы)

 Re: Камень No 19
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   20-01-04 20:03

Ale писал(-а):
>
> А что здесь изображено, не разъясните?

Spirit: All Raw Images /Panoramic Camera :: Sol 013 (79 images)
Типа снимки панорамной камерой:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p013.html

Смотрим 4ю картинку в 11(вроде) ряду
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/013/2P127522190EFF0309P2511L2M1.JPG
в районе (примерно)ограниченом пикселями(450,170) и (471,189)очень тёмным по тёмному читается "19".

Могу сделать некоторые предположения. Американе люди культурные, всё делают по заранее утвержденному сценарию.Чтобы сценарий читался однозначно, надо как-то адресоваться к точкам местности, что-бы можно было выполнить что-то вроде " подъехать к point No19 и забурить в него буром No5" . Для этого point No19 нанесли на местности какой-нибудь спецкраской, типа не видной Panoramic-камерой но видной ещё кому-то при другом освещении(типа ультрафиолета). Ну и что-то сбойнуло.
А народ щаз до NASA дюже въедливый...

"...Становится понятно – дальнейшее триумфальное путешествие «Спирит» по Марсу принесет любителям астрономии еще немало волнующих открытий. Как отмечают обозреватели, любые гипотезы о происхождении этих символов неизбежно меняют наши представления о Вселенной (Отсекаем Бритвой ), или о США(!) ; либо арабские цифры имеют не вполне земное происхождение(Отсекаем Бритвой ), либо земляне смогли оставить свои следы на поверхности соседней планеты задолго до американцев(Отсекаем Бритвой ), либо президент Буш нуждался в успехе миссии «Спирит» больше, чем могла позволить техника(!) , либо чувство юмора(?) специалистов НАСА выходит за все рамки приличия."
http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/01/19/153888

 Re: Лунная пыль - реальность, которую наблюдали астронавты.
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   20-01-04 20:16

Мексокнязь писал(-а):
>
> А при посадке следующего корабля - "Аполлона-12" - пыль
> создала куда более серьезные затруднения. Она столь сильно
> ухудшила видимость
, что уже через минуту после посадки
> командир корабля Чарльз Конрад передал на Землю: "Ну,
> Хьюстон, доложу я вам... Похоже, мы попали в куда более
> пыльное место, чем Нейл. Хорошо, что у нас был тренажер - это
> была посадка по приборам".

Этот аттракцион - удержание равновесия на струе газа – и так для циркачей. А в условиях плохой видимости, да «по приборам», да с «креном до 10 градусов» - совсем анекдот. Аргумент работает против гипотезы об американской версии полета человека на луну.

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   20-01-04 20:27

Мексокнязь писал(-а):
>
> Что Луноход-1 и Луноход-2 НЕ по павильону Мосфильма
> шастали. Если можно русским - почему такакя страсть по
> грингам? Да и с Востоком -1 не понятно. Да и где снимали
> Выход Леонова ( или Беляева, не помню точно) в открытый
> космос? НЕ в Первом ли Творческом объединении?. ПОЧЕМУ ЭТИ
> "факты" у Вас не вызывают сомнения? Почему тлько гнринги?
> Будьте уж объективными:
>
> НИКТО НИКОГДА в Космос НЕ летал - у грингов техника кино и
> режиссеры были лучше чем у русских, вот оне до Луны и
> добрались, а у русских режиссерского таланту не хватило, вот
> оне и застряли на околоземной орбите. А Луноходы снимали во
> Франции - у них павильонная техника тоже в то время была
> лучше чем у русских.

На Луноходе-2 на крыше был установлен уголковый отражатель. Все желающие могли ловить лазерный зайчик и наблюдать за движением. Аналогичный отражатель амеры положили рядом с одним из своих Ароlо (присутствие при этом человека это не доказывает).
Выход Леонова ( не Беляева, помню точно:) в открытый
космос был виден радарами. Амеры его оспаривали, возмущались в прессе что выход был не над США, и амеры в свои радары его не видели. До сих пор в некоторых западных энциклопедиях про выход Леонова ничего не пишут.

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   20-01-04 20:34

Мексокнязь писал(-а):
>
> Михаил Первый писал(-а):

> В Дуэли и про Ельцына писали, ( когда он был еще
> Президентом), что он давно умер, а вместо него двойник. Кто ж
> "Дуэли" верит?

Никому нельзя верить! Мне - можно.(с)17' весны).
А Вы "Дуэли" не верьте. А приведите исследования, где наш и амерский грунт сравнительно исследовался в одной лаборотории, одними методами , одними приборами, объяснялось альбедо и ртуть и т.д.

 Re: Скептикам и маловерам:
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   20-01-04 20:37

Георгий писал(-а):
>
> Мухину нельзя не верить по двум причинам:
> 1. Он хвалит Сталина
> 2. Он оригинален (якобы)

Спасибо за откровенность! Т.е. если факты противоречат мифам - тем хуже для фактов!

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Мексокнязь (148.246.162.---)
Дата:   20-01-04 21:40

Варнак писал(-а):


> Выход Леонова ( не Беляева, помню точно:) в открытый
> космос был виден радарами. Амеры его оспаривали, возмущались
> в прессе что выход был не над США, и амеры в свои радары его
> не видели. До сих пор в некоторых западных энциклопедиях про
> выход Леонова ничего не пишут.

А теперь русские и китайцы оспаривают (с помошью тех из гринго и прирученных ученых и публицистов, кому оне платят) - возмущает их, что по луне потусовались не русские с китайцем, а проклятые гринго. Говорят, что по Советскому и китайскому телевидению прямую трансляцию выхода на Луну не показывали - так кратенько в программе ( советской) "Время" пару слов сказали и все.

 Жора, поднатужтесь,
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   20-01-04 21:53

а то как-то неприлично выглядите. Скажите - Мухин лгун, гад и ретроград в одном лице. Потому все, что бы он ни сказал, даже, например, что Вы Георгий существуете - ложь откровенная и непроходимая.

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   20-01-04 21:57

Мексокнязь писал(-а):
> А теперь русские и китайцы оспаривают (с помошью тех из
> гринго и прирученных ученых и публицистов, кому оне платят) -

"Русские платят прирученным ученым и публицистам из гринго" - полный восторг! Среди русских есть такие богатые конспиративные патриоты? Имена , явки ...источники дохода?

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Мексокнязь (148.246.162.---)
Дата:   21-01-04 01:30

Варнак писал(-а):
>
> Мексокнязь писал(-а):
> > А теперь русские и китайцы оспаривают (с помошью тех из
> > гринго и прирученных ученых и публицистов, кому оне платят) -
>
> "Русские платят прирученным ученым и публицистам из гринго"
> - полный восторг! Среди русских есть такие богатые
> конспиративные патриоты? Имена , явки ...источники
> дохода?

Есть - Руководство страны. Адрес - Кремль. Имена сами знаете.

 Re: Камень No 19
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 12:34

Я читал этот текст, но по фотке не увидел, где в этом черном-черном лесу народ нашел загадочную надпись. Чтобы укрепить Вас в Вашем недоверии к США (а как же утвердители Земскова? или они - единственно честные на весь континет?) могу сообщить, что видел в новостях, как рядом с марсоходом ходил мужик в халате и джинсах...

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 12:36

Выход Леонова ( не Беляева, помню точно:) в открытый
космос был виден радарами.


А спуск аппарата на Луну и старт с него - не виден?

 Re: ребята, остыньте,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 12:38

луннопыльная версия Мухина не стоит выеденного мухиного яйца. Даже моих знаний достаточно, чтобы это понять. И внятных возражений Вы здесь так и не привели..

 Re: молодцы димитровградцы
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 15:50

http://www.newsru.com/world/21Jan2004/spirit.html
Марсоход Spirit передал на Землю данные анализа марсианского камня, который обследовал в ночь со вторника на среду. Данные оказались довольно неожиданными и вызвали некоторое недоумение у специалистов NASA.

Автоматический робот использовал свою механическую "руку" для сбора образцов различных минералов, образующих поверхность Красной планеты. Это впервые позволило произвести их серьезный анализ.

В частности, марсоход обследовал камень в форме пирамиды, который в NASA назвали Адирондаком (горный массив в системе Аппалачей). Его состав был определен с помощью микроскопа и двух спектрометров.

Как сообщает USA Today, Spirit обнаружил в образцах породы присутствие кремния, серы, хлора, кальция, цинка, железа и никеля. Кроме того, были обнаружены следы кристаллической соли. Научный руководитель проекта Стив Сквайрз сообщил газете, что это может указывать на вулканическое происхождение камня, а также на то, что соль была оставлена испарившейся соленой водой.

Специалисты пока не могут определить, происходят ли эти минералы непосредственно из кратера вулкана Гусева, где совершил посадку марсоход, или они были занесены туда пыльными бурями.

Spirit также обнаружил минералы, подобные найденным в местах посадки американских зондов Viking и Pathfinder соответственно в 1970-е и 1990-е годы.

Состав марсианских камней определил российский прибор

Ответ на вопрос о том, из чего состоит грунт Марса, дал прибор, сделанный в России, в Димитровградском научно-исследовательском институте атомных реакторов. Специальный спектрометр был сделан по заказу NASA и установлен на двух американских марсоходах Spirit и Opportunity.

Принцип действия спектрометра основан на трех классических механизмах взаимодействия альфа-частиц с веществом. Как заявил директор отделения радионуклеидных источников и препаратов НИИ Юрий Топоров, прибор регистрирует результаты облучения марсианского грунта потоком альфа-частиц. Данные позволяют ученым определить химический состав грунта и найти на Красной планете следы воды.

Два российских спектрометра установлены на марсоходах Spirit и Opportunity. Еще один остался на Земле, и с его помощью специалисты проводят сравнительный анализ различных образцов земного грунта и горных пород.

 Рад за дмитровградцев!
Автор: Мексокнязь (148.246.140.---)
Дата:   21-01-04 17:40

Есть еще, понимаешь, порох в пороховницах!

 на счёт мухиных яиц
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   21-01-04 18:54

аргУмент канешна сильный: не стоИт и всё тут!


Ale, я вот хотя бы прочёл мухинскую статью, и совершенно точно могу сказать, что аргументация там на высоте. Опровергать можно только на таком же уровне.


P.S. И вопрос на засыпку: какие серьёзные социально-политические и экономические процессы происходили в США в период с конца 60-х и по наши дни и каков их характер?

 Re: Камень No 19
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   21-01-04 18:58

Ale писал(-а):
>
> Я читал этот текст, но по фотке не увидел, где в этом
> черном-черном лесу народ нашел загадочную надпись.

Загрузите картинку во что-либо типа фотошопа и посмотрите в районе (примерно)ограниченом пикселями(450,170) и (471,189). Больше ничем помочь не могу...


> Чтобы укрепить Вас в Вашем недоверии к США
>(а как же утвердители
> Земскова? или они - единственно честные на весь континет?)

Моё недоверие распространяется не на континенты, а исключительно на людей, уверяющих что они бывали на Луне, летали на ядре, вытягивали себя за волосы из болота, и т.п.

> могу сообщить, что видел в новостях, как рядом с марсоходом
> ходил мужик в халате и джинсах...

Жаль не видел.

 Re: ребята, остыньте,
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   21-01-04 19:03

Ale писал(-а):
>
> луннопыльная версия Мухина не стоит выеденного мухиного
> яйца. Даже моих знаний достаточно, чтобы это понять. И
> внятных возражений Вы здесь так и не привели..

А не на яйца у Мухина обращайте внимание, а на аргументы Мухина. И попробуйте возразить ему на его уровне аргументов. Приведите исследования, где наш и амерский грунт сравнительно исследовался в одной лаборотории, с подробным описанием образцов, одними методами , одними приборами, объяснялось альбедо и ртуть и т.д.

 Re: социально-политические и экономические процессы в США
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   21-01-04 19:07

Козлов Евгений писал(-а):
> P.S. И вопрос на засыпку: какие серьёзные
> социально-политические и экономические процессы происходили в
> США в период с конца 60-х и по наши дни и каков их
> характер?

Хорошая тема для докторской дисертации, или типа вопрос по истмату.

 а Вы не догоняете?
Автор: Козлов Евгений (212.48.143.---)
Дата:   21-01-04 20:05

хотя вопрос и к Алеку, отвечу Вам, Варнак.


Дело очень простое: ключевое слово в вопросе - "характер".

Никаких катастрофических процессов не происходило. Всё было эволюционно и в пределах не только самоподдержания социальных структур, но и их развития - экономика позволяла.

Таким образом, мы можем совершенно определённо сказать, что такие мощные структуры как научные школы и отрасли экономики не могли раствориться бесследно. Не говоря уж о конкретных заводах и фабриках. Иными словами, даже при прекращении госфинансирования (а такое маловероятно, при экономическом росте и капиталистической экономике и политике - попробуйте у Пентагона щас отберите кусок, а тогда, гипотетически НАСА получало финансирование ого-го, а значит было сильно в социально-политическом плане) не произойдёт уничтожения отраслей и научных школ - они проявят себя так или иначе в том или ином аспекте своей деятельности, причём в адекватных своей предполагаемой мощности мастабах.

К примеру, из истории США 20-го века достоверно известно, что после запуска советского спутника, США прекратили финансирование "реактивной ракеты" и свернули проект, перебросив ресурсы на ракетную технику. Тем не менее всё последующее время Штаты либо лидировали в области реактивных двигателей, либо оставались на высшем мировом уровне.

Аналогично должно было бы произойти и в случае с ракетной техникой, однако СССР лидировал в ней всегда, и даже более того - США не могут догнать нас даже после разрушения СССР и краха экономики, науки и т.д. Т.е. полноценно живущие "ракетные" структуры США не могут сравниться с нашими структурами, хотя последние находяться на грани издыхания (а это я знаю точно) и на границе невозможности дальнейшего самовоспроизведения.

Вывод: США никогда не обладали "ракетными" структурами, сравнимыми с советскими, а соответственно и не могли создавать сравнимые с советскими "ракетные" продукты. Если конечно не принять возможности гениальных озарений и качественных прорывов, осуществляемых одиночками типа Леонардо да Винчи.

Ведь никому не придёт в голову, что США станут закупать реактивные двигатели в России или Франции! А ракетные покупают.

Зато в США есть некие социальные структуры, складывающиеся в целую подсистему общества, которые действительно проявляют свою жизнедеятельность мощнейшим образом и выдают на гора продукты, находящиеся на вершине по своему качеству, недостижимому для остальных аналогичных структур других обществ. Это структуры пропаганды, распространения информации и создания интеллектуальных продуктов, нацеленных на распространение влияния США в мире. Это Голливуд, телесети, компьютерно-игровая индустрия и пропагандисткая машина по всему миру.

Вывод однозначен.

 augur повысил контраст):
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   21-01-04 20:13

augur повысил контраст, и стало хорошо видно:


Здесь:
http://civ.icelord.net/read.php?f=1&i=112&t=112

 Козлову
Автор: Георгий (217.23.113.---)
Дата:   21-01-04 20:30

Козлов Евгений писал(-а):
> P.S. И вопрос на засыпку: какие серьёзные
> социально-политические и экономические процессы происходили в
> США в период с конца 60-х и по наши дни и каков их
> характер?

- очевидно, очередной этап общего кризиса капитализма.

 Вообще ничего не понял
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   21-01-04 20:32

Козлов Евгений писал(-а):
>
> хотя вопрос и к Алеку, отвечу Вам, Варнак.
>
>
> Дело очень простое: ключевое слово в вопросе - "характер".
>
> Никаких катастрофических процессов не происходило. Всё было
> эволюционно и в пределах не только самоподдержания социальных
> структур, но и их развития - экономика позволяла.

Слишком обще сказано, но допустим.

>
> Таким образом, мы можем совершенно определённо сказать, что
> такие мощные структуры как научные школы и отрасли экономики
> не могли раствориться бесследно. Не говоря уж о конкретных
> заводах и фабриках. Иными словами, даже при прекращении
> госфинансирования (а такое маловероятно, при экономическом
> росте и капиталистической экономике и политике - попробуйте у
> Пентагона щас отберите кусок, а тогда, гипотетически НАСА
> получало финансирование ого-го, а значит было сильно в
> социально-политическом плане) не произойдёт уничтожения
> отраслей и научных школ - они проявят себя так или иначе в
> том или ином аспекте своей деятельности, причём в адекватных
> своей предполагаемой мощности мастабах.

Согласен.

>
> К примеру, из истории США 20-го века достоверно известно, что
> после запуска советского спутника, США прекратили
> финансирование "реактивной ракеты" и свернули проект,
> перебросив ресурсы на ракетную технику.

Перестал понимать.

> Тем не менее всё
> последующее время Штаты либо лидировали в области реактивных
> двигателей(самолетных?), либо оставались на высшем мировом уровне.
>
> Аналогично должно было бы произойти и в случае с ракетной
> техникой, однако СССР лидировал в ней всегда, и даже более
> того - США не могут догнать нас даже после разрушения СССР и
> краха экономики, науки и т.д. Т.е. полноценно живущие
> "ракетные" структуры США не могут сравниться с нашими
> структурами, хотя последние находяться на грани издыхания (а
> это я знаю точно) и на границе невозможности дальнейшего
> самовоспроизведения.

Не понял.

> Вывод: США никогда не обладали "ракетными" структурами,
> сравнимыми с советскими, а соответственно и не могли
> создавать сравнимые с советскими "ракетные" продукты. Если
> конечно не принять возможности гениальных озарений и
> качественных прорывов, осуществляемых одиночками типа
> Леонардо да Винчи.
>
> Ведь никому не придёт в голову, что США станут закупать
> реактивные двигатели в России или Франции! А ракетные покупают.
>
> Зато в США есть некие социальные структуры, складывающиеся в
> целую подсистему общества, которые действительно проявляют
> свою жизнедеятельность мощнейшим образом и выдают на гора
> продукты, находящиеся на вершине по своему качеству,
> недостижимому для остальных аналогичных структур других
> обществ. Это структуры пропаганды, распространения информации
> и создания интеллектуальных продуктов, нацеленных на
> распространение влияния США в мире. Это Голливуд, телесети,
> компьютерно-игровая индустрия и пропагандисткая машина по
> всему миру.
>
> Вывод однозначен.

Просьба поподробней.

 Варнаку про "ракету-самолёт"
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   21-01-04 23:29

всё очень просто - США лидировали и лидируют в производстве реактивных двигателей, и при прекращении финансирования структуры не умерли и США по сию пору на гребне. Отсюда следует, что если "ракетные" структуры не могли быть на порядок слабее "реактивных" (а в одном обществе такое маловероятно), то их и не было вовсе сильных таких.

По поводу "реактивной ракеты" - была такая программа у амеров. Точно не скажу как называлась, не помню, но дело доходило до того, что скорость была достаточной, чтобы корпус "ракето-самолёта" загорался от трения. Запускалась эта штука с носителя - обычного самолёта, имела реактивный двигатель и стреловидные небольшие крылышки. Садиться не умела, вроде бы, а может и умела, не помню уже. Когда наши запустили спутник, программу зарезали и все ресурсы бросили на ракеты. ИМХО, если б не заморозка финансирования, то сейчас бы у амеров уже прямоточник промышленный был.

 Re: на счёт мухиных яиц
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   22-01-04 13:02

Вот по этой ссылке:
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=37841&t=37841
я уже высказывался.
Пока никто не привел внятных возражений.
Евгений и Варнак, похоже и не читали.

Могу только согласиться с оппонентами, включая Мухина: Америки не существует, Земля плоская, стоит на трех слонах (Лужков, Ресин и Шанцев) и ограничена МКАД.

 Re: я отвечал
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   22-01-04 13:03

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=37841&t=37841
Вас там не было...

 Re: Рано радуемся.
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   22-01-04 13:04

Их не существует
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=40399&t=40212

 Ale, что касается пыли-
Автор: ВД (---.nsc.gpi.ru)
Дата:   22-01-04 19:14

Вы так убедительно доказывали ранее, что лунную пыль поднять невозможно. Но в таком случае, американский "астронавт" определённо врёт, утверждая такое:

"... Но мы подняли пыль, находясь, наверно, на 300 футах, как я говорил. Я мог видеть сквозь пыль большие камни, но пыль поднялась во все стороны настолько далеко, насколько я мог видеть, и полностью скрыла из виду ямы и все остальное..."

Взято из сообщения Мексокнязя чуть выше.

 Про яйца поподробнее
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   22-01-04 22:04

плииз. Один, но убийственный аргумент на стол. Так, что бы и Мухину послать можно и Вам не дураком выглядеть.. Жду

 Вы людей за дураков держите?
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   22-01-04 22:10

А уважаемый? Вы дали ссылку не на свой ответ или ответы, а на мой пост. У меня к Вам вопрос - предел цинизму есть или нет? На свои посты и ссылайтесь, тем более что пишите я уже высказывался. Только вилять ХВОСТОМ не надо.... :)))

 Если ЭТО ответ, то я Юрий Гагарин
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   22-01-04 22:15

Это ссылка на заголовок ветки (мой пост). Убедительная просьба экономить чужое время (что есть уважение) и ссылаться на конкретные ответы, а не на дискуссии... Ниже пожостче, но смысл тот же

 Трудно
Автор: Vit (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22-01-04 22:18

быть неглупым человеком и одновременно колебаться с генеральной линией.

PS Вы уж не придирайтесь к нему :-)

 Re: Я же писал - я с Вами согласен
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 11:35

Земля - плоская, в виде блина, со всех сторон окружена МКАД...

 Re: Вы людей за дураков держите?
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 11:36

Земля - плоская, в виде блина, со всех сторон окружена МКАД...

 Re: Трудно
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 11:37

Земля - плоская, в виде блина, со всех сторон окружена МКАД и стоит на трех слонах: Лужков, Ресин, Шанцев...

 Re: Не виляя хвостом
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 11:41

Вадим, я в свое время просто ЗАЕ...БАЛСЯ убеждать Вас попробовать одну-единственную простую опцию в меню Word'а.
Позвольте мне чуть-чуть отдохнуть и не повторять все те ответы в ВАШЕЙ теме, на все идиотские вопросы, которые сейчас гонят по третьему, только за последние полгода, разу.

"Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор,
Ведь нельзя же год подряд..."
Автора узнали?

 А мне жаль,
Автор: ВД (---.nsc.gpi.ru)
Дата:   23-01-04 13:19

что и этот марсоход тоже заглох. ( Я полагаю, что в данном случае не как с "лунной" опупеей - не павильонные съёмки. Аппарат реально - там. Рядом с камнем №19:-))

 Re: Вы не правы
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 13:25

Земля - плоская, в виде блина, со всех сторон окружена МКАД и стоит на трех слонах: Лужков, Ресин, Шанцев...

 Ale, третий раз, одно и тоже-
Автор: ВД (---.nsc.gpi.ru)
Дата:   23-01-04 15:20

пластинку заело?

 Re: Вы правы,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 15:43

Земля - плоская, в виде блина, со всех сторон окружена МКАД и стоит на трех слонах: Лужков, Ресин, Шанцев...

 Re: Вы правы,
Автор: ВД (---.nsc.gpi.ru)
Дата:   23-01-04 16:57

Ну, раз Вы, Ale, говорите, что плоская - пусть будет плоская!

 [adm] Ale!
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   23-01-04 16:58

Вам предупреждение за спам.
Впредь будьте аккуратнее.

 Re: не-а
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 17:30

Это вы говорите, а мне проще согласиться, чем делать вам трепанацию, - уж больно вас много

 Про яйца поподробнее
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   23-01-04 17:32

плииз.
Что бы и Мухину не дураком выглядеть.. убийственный аргумент.Не получится. Разве что, если только руки сломает.

 Re: отвечал?
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-01-04 17:34

Ale писал(-а):
>
> http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=37841&t=37841
> Вас там не было...
Прочитал в той ветке все Ваши посты, ответов на аргументы Мухина не нашел. Если что пропустил - дайте ссылку на конкретный Ваш пост, где ответы есть.

ЗЫ:"Приведите исследования, где наш и амерский грунт сравнительно исследовался в одной лаборотории, с подробным описанием образцов, одними методами , одними приборами, объяснялось альбедо и ртуть и т.д."

 Re: Про яйца поподробнее
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   23-01-04 17:34

Уточняю, клавиатурой пользоваться если не сможет.

 Re: Варнаку про "ракету-самолёт"
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-01-04 17:44

Козлову Евгению.

Вообщето со всякими першингами и мх'ами у амеров было всё вполне нормально. Просто задача минимально безопасной доставки человека на Луну и возвращения его назад на пару порядков сложнее.

 Re: отвечал-отвечал
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 17:54

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=37889&t=37841

Журналисту отказали в выдаче информации по интересующему его вопросу, а он столько выводов из пальца высосал!
....
Я-то грешным делом думал, что там что-то интересное..

ЗЫ:"Приведите исследования, где наш и амерский грунт сравнительно исследовался в одной лаборотории, с подробным описанием образцов, одними методами , одними приборами, объяснялось альбедо и ртуть и т.д."

Вероятно речь идет о лунном грунте?

Вы вполне представляете о чем просите? Боюсь - не вполне. Результаты такого исследования у нас представлены в каком-нибудь отчете с грифом ДСП, номер мне не известен, хранится (если хранится) в каком-нибудь архиве с потерянным каталогом, где его чтобы найти надо потратить около недели... Это Вам не архивы ВЧК подделывать...
Ну ладно, я думал, что-то можно объяснить, а тут - религия.

 Re: Чтоб не трепаться зря
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 18:20

Задайте вопрос специалисту:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_3422000/3422559.stm

 Re: Вопрос
Автор: Усов (195.42.71.---)
Дата:   23-01-04 18:35

А почему вы всегда защищаете США (не Англию и пр. европы), а отсылаете всегда на сайт ВВС? Непатриотично как-то. Или подходящего сайта нет?

 Re: ответ
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   23-01-04 18:41

А Вы все же сходите и задайте:

Задайте вопрос о Марсе
Заведующий лабораторией Института космических исследований доктор наук Игорь Митрофанов - ответит на вопросы читателей bbcrussian.com о "красной планете"


Пусть Митрофанов отдувается...

 Re: Интересно, а откуда у Вас уверенность,
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-01-04 18:46

Мексокнязь писал(-а):
>
> Варнак писал(-а):
> >
> > Мексокнязь писал(-а):
> > > А теперь русские и китайцы оспаривают (с помошью тех из
> > > гринго и прирученных ученых и публицистов, кому оне
> платят) -
> >
> > "Русские платят прирученным ученым и публицистам из гринго"
> > - полный восторг! Среди русских есть такие богатые
> > конспиративные патриоты? Имена , явки ...источники
> > дохода?
>
> Есть - Руководство страны. Адрес - Кремль. Имена сами
> знаете.

Самое интересное, что единственным аргументом сторонников гипотезы полета, на который нечего вменяемо, возразить сторонникам гипотезы мистификации – это как раз «Почему молчат русские? Ведь русские согласились с фактом полёта!» Достаточно чего-либо типа неофициальной пресс-конференции в Москве, с выступлением наших спецов тех времен, типа грунта не видели и т.п. – и аргументов у сторонников гипотезы полета больше нет. Что бы потом Сагдеевы из штатов не говорили. В их неподкупность никто уже не поверит. Для этого Кремлю надо один раз шевельнуть мизинцем. И абсолютно бесплатно.
ЗЫ: Адрес Кремля не знаю.

 Я вообщ зае....
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   23-01-04 18:53

Все Ваши посты читать, ввиду полной пустоты оных и набора безсмысленных фраз

 Задал
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   23-01-04 18:57

Существует ли какое-либо другое объяснение нумерации камня при фотосъемки со Spirit, кроме ссылки на инопланетян?

 Так Вы Мухина и не читали ?!
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-01-04 19:03

Ale писал(-а):
>
> http://compagnia.ru/ice/read.php?f=11&i=37889&t=37841
>
> Журналисту отказали в выдаче информации по интересующему
> его вопросу, а он столько выводов из пальца высосал!

> ....
> Я-то грешным делом думал, что там что-то интересное..

Так Вы Мухина и не читали ?! Он разбирал:
Источники:1. Лунный грунт из Моря Изобилия. М., «Наука», 1974
http://www.duel.ru/200348/?48_5_1

> ЗЫ:"Приведите исследования, где наш и
> амерский грунт сравнительно исследовался в одной лаборотории,
> с подробным описанием образцов, одними методами , одними
> приборами, объяснялось альбедо и ртуть и т.д."

>
> Вероятно речь идет о лунном грунте?

Хы...

> Вы вполне представляете о чем просите? Боюсь - не вполне.
> Результаты такого исследования у нас представлены в
> каком-нибудь отчете с грифом ДСП, номер мне не известен,
> хранится (если хранится) в каком-нибудь архиве с потерянным
> каталогом, где его чтобы найти надо потратить около недели...

А на Западе лунный грунт секретно исследовали? Спросите у ВВС...

> Это Вам не архивы ВЧК подделывать...
> Ну ладно, я думал, что-то можно объяснить, а тут -
> религия.

Хы...Хы...Хы... похоже таки религия...

 Есть привычка на Руси - Всё спросить у ВВС...(-)
Автор: Варнак (194.84.59.---)
Дата:   23-01-04 19:06

-

 Существует ли..
Автор: Георгий (---.globalonebel.net)
Дата:   23-01-04 19:13

"Существует ли какое-либо другое объяснение нумерации камня при фотосъемки со Spirit, кроме ссылки на инопланетян?"

- А существует ли разумное объяснение наличию креста на спине паука-крестовика? Или тому, что Луна похожа на морду (кроме шутки из романа Джека Вэнса)? Или Италия на сапог?

Кроме дурацкого силуэтного совпадения это может быть эффект аппаратуры съемки или обработки ("справа по борту шестивесельный шлюп, сэр". "Слева по борту шестивесельный шлюп, сэр" . "Прямо..." - козел, ними мандавошку с окуляра!).

 Вы наверное тащитесь
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   23-01-04 19:39

от такого убеждения. Так Вот Георгий Вас на планете нет, это абберация от Беларусского батьки на форуме :))). Если Вас удовлетаворяет подобная аргументация, то и флаг в руки

 Вопрос- диспут в теме:
Автор: Мексокнязь (148.246.160.---)
Дата:   23-01-04 20:26

Можно ли простому человеку неопровержимо доказать, что я, например, побывал в Австралии, или что мое письмо (или письмо казанного простого человека ДОШЛО до Австралии, и что ВООБЩЕ Австралия существует?

 К Але, по плоской Земле
Автор: vmizh (212.119.169.---)
Дата:   23-01-04 23:10

он у нас специалист

 Что бывает, когда у ! андроида...
Автор: Vit (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   24-01-04 02:49

батарейки садятся ? :-)

 А это тоже павильонный полет был?
Автор: Мексокнязь (148.246.142.---)
Дата:   24-01-04 06:37

Миссия орбитальной станции "Марс-экспресс" стала огромным успехом европейцев



23.01.2004, 18.37



ПАРИЖ, 23 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Чумакова/. Миссия межпланетной автоматической станции "Марс-экспресс", определившей наличие воды на Марсе, стала "огромным успехом европейской космической науки". Об этом заявил сегодня научный директор Европейского космического агентства /ЕКА/ Дэвид Саутвуд.

Вода в виде льда была обнаружена межпланетной автоматической станцией на Южном полюсе Марса, объявило сегодня Европейское космическое агентство. Подобные сведения, считают ученые, могут свидетельствовать о том, что на "красной планете" существует органическая жизнь.

Космический аппарат "Марс-экспресс" был запущен с космодрома "Байконур" 2 июня и достиг Марса 3 декабря прошлого года. Поиск воды на Марсе был основной целью его программы. "Марс-экспресс", находящийся на орбите планеты, оснащен высокоточной камерой, которая посылает на землю качественные трехмерные изображения марсианской поверхности. Исследование проводилось с высоты 275 км над поверхностью "красной планеты".

"Пока неизвестно, какое именно количество льда обнаружено на "красной планете, также неизвестно, идет ли речь о постоянном льде или о том, который испаряется", - отметили в ЕКА. Однако, по мнению французского ученого Жана-Лу Берто, тот факт, что "сейчас на Марсе конец лета, а лед находится именно на южном полюсе планеты, скорее всего говорит о том, что он постоянный".

Европейские специалисты предполагают, что "ледяная шапка Марса состоит как из замерзшей воды, так и из "сухого льда" - замерзшего углекислого газа".

Еще одним подтверждением наличия воды на Марсе стали снимки эрозии марсианского ландшафта. По мнению европейский экспертов "подобные следы эрозии почвы, могут быть вызваны только мощными потоками воды".

 Re: Я вообще
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-01-04 11:20

не настаиваю.
Ну хоть таблицы научились преобразовывать?

 Re: Интересно,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-01-04 11:25

Достаточно чего-либо типа неофициальной пресс-конференции в Москве, с выступлением наших спецов тех времен, типа грунта не видели и т.п. – и аргументов у сторонников гипотезы полета больше нет. Что бы потом Сагдеевы из штатов не говорили. В их неподкупность никто уже не поверит. Для этого Кремлю надо один раз шевельнуть мизинцем. И абсолютно бесплатно.

Есть только одно объяснение. Ситуация сильно отличается от ситуации с архивами ЧК/ГБ, куда Кремль кого хочет пустит, а не хочет не пустит.
Наверняка в НАСА лежит акт/техсправка/отчет о сравнительных исследования образцов лунного грунта с подписями от мнс до директора института и наверняка на языке оригинала тоже. Поэтому такая прессконференция легко отражается публикацией титульного листа. Я уж не говорю о последствиях для сотрудничества где-нибудь на МКС...

 Re: читал-читал
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-01-04 11:27

запоем. Галиматья голимая. Вся история высосана из пальца и положения "не знаю (не помню) - значит не было".

 Re: Да спроси,
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   26-01-04 11:31

наконец-то.
Специалист-то отечественный... Не Земсков, чай...

 Re: Игорь Митрофанов ответил на ваши вопросы
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   27-01-04 11:10


Заведующий лабораторией Института космических исследований РАН Игорь Митрофанов ответил на вопросы читателей bbcrussian.com о перспективах освоения Марса, к которому в последние недели приковано внимание всего мира.

Насколько реальными представляются Вам планы администрации США отправить в 2020 году на Марс пилотируемую миссию?
Виталий, Украина

И.Митрофанов: 2020 год, насколько мне известно, в официальных заявлениях не называется. Сроки реализации подобной миссии существенно зависят от объемов финансирования и от успеха испытательных полетов по отработке всех элементов космической системы.

Существует ли какое-либо другое объяснение нумерации камня при фотосъемки со Spirit, кроме ссылки на инопланетян?
Мижинский Вадим, Россия


Я знаю причины двух неудач, и они не связаны с марсианской ПВО

И.Митрофанов: Я думаю, что это объяснение может быть основано на комбинации случайного расположения узора на камне и воображения смотрящего.
Уважаемый Игорь, Существуют ли какие-либо предположения, почему такой большой процент неудач среди экспедиций разных стран, отправляемых на Марс? Существует ли какая-либо статистика о причинах этих неудач? Если она есть, обрабатывалась ли она в каких-либо научных центрах? Спасибо.
Сергей, Россия

И.Митрофанов: Статистика начинает работать при большом числе испытаний. Пока полное число всех полетов аппаратов на Марс еще недостаточно велико для статистического анализа. Причины многих неудач достоверно известны, и они связаны с несовершенством или с неполадками техники или с ошибками управления. В моем случае соотношение удачных и неудачных марсианских проектов, в которых я участвовал, составляет 2:2. Я знаю причины двух неудач, и они не связаны с марсианской ПВО.

По поводу Марса в данное время существует множество вопросов, особенно с современным ажиотажем, поднятым в СМИ. Интересует, каким образом может повлиять магнитное поле Марса (его магнитосфера) и солнечный ветер на развитие марсианской "геологии"? Например, содержание воды (в виде льда или испарений в атмосфере). И можно ли эти эффекты использовать в качестве неких индикаторов присутствия воды (или иных веществ)?
Владимир, Украина


Первая в мире удачная посадка на Марс была выполнена советским аппаратом "Марс 3" 2 декабря 1971 г

И.Митрофанов: Я бы поддержал этот всплеск внимания к изучению Марса, потому что многие другие поводы представляются мне гораздо менее значительными. У Марса было крупномасштабное магнитное поле, как у Земли, и это поле исчезло. Вероятно, перестало работать динамо. Исчезновение магнитного поля могло привести к потере толстой атмосферы раннего Марса из-за давления солнечного ветра. Прямо с водой в атмосфере эти эффекты не связаны.
Проводилось ли в последние годы дополнительное изучение марсианских артефактов, таких как "сфинкс" (лицо человека со слезой на щеке) и "пирамиды"? Насколько я помню, их обнаружил еще "Вояджер" в 70-х годах. Или это все было журналистской "уткой"?
Виталий, Россия

И.Митрофанов: Вероятно не "Вояджер", а "Викинг". В более поздних исследованиях было достоверно установлено, что эти образы вызваны случайной игрой света и тени на сложных элементах рельефа.

Каковы планы российских исследователей Марса? Было ли что-нибудь сделано до сих пор?
Jacob, Israel

И.Митрофанов: В СССР проводилась достаточно внушительная программа космических полетов на Марс. Первая в мире удачная посадка на Марс была выполнена советским аппаратом "Марс 3" 2 декабря 1971 г. Полностью выполнил программу исследований с орбиты аппарат "Марс -5" в 1974 г, а спускаемый аппарат "Марс-6" в том же году выполнил измерения атмосферы Марса во время посадки. В 1989 году программу изучения Марса выполнил аппарат "Фобос-2", который был потерян за несколько часов до пролета на высоте в несколько десятков метров над спутником Марса Фобос.

Я участвовал в этом проекте. В настоящее время мы участвуем в проектах НАСА и других космических агентств. Разработанный и построенный нами в России прибор ХЕНД вполне успешно работает на борту космического аппарата НАСА "Марс Одиссей" на орбите вокруг Марса. В российской космической программе предусматривается реализация национального проекта по доставке на Землю вещества Фобоса в 2009-2010 годах.

Господин Митрофанов, если все-таки выяснится, что на Марсе есть какие-либо живые существа, нет ли опасности того, что по возвращении на Землю марсианские микроорганизмы, несмотря на все гарантированные предосторожности, все-таки покинут пределы лабораторий? Не вызовет ли внесение абсолютно нового (или новых) живых организмов в биосферу Земли каких-либо нежелательных последствий?
Наталья Колесникова

И.Митрофанов: Это очень серьезный вопрос, и к нему все исследователи серьезно относятся. Будут приняты все необходимые меры для исключения подобной возможности. Но исследования Марса эта проблема не остановит.

Что даст эта вода людям, которые ходят по Земле и живут менее чем на 1$ в сутки?
Константин, Украина

И.Митрофанов: Я согласен с тем, что общество прежде должно преодолеть нищету - до того, как у него возникнет потребность в освоении космоса.

Не думаю, что мой вопрос оригинален - а есть ли смысл искать там формы жизни, или конечная цель построить колонию?
Евгений, Россия

И.Митрофанов: Взгляните на вопрос Натальи Колесниковой: освоение Марса должно непременно пройти через этап биологической "разведки" природной среды на Марсе и выяснения всех факторов биологического риска для земных обитателей. После этого можно будет решить вопрос о целесообразности и необходимых мерах предосторожности перелетов по маршруту "туда-обратно".

Проводился ли анализ состава атмосферы марса?
Валерий, Россия

И.Митрофанов: Да, состав атмосферы Марса давно и хорошо изучен. Это на 95% углекислый газ, около 3% азота, около 1% аргона. Остальные компоненты составляют малые доли процента.



Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/news/newsid_3430000/3430109.stm

Дата и время публикации: 2004/01/26 14:55:53 GMT

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org