Политзанятия
 Кто такой Белковский: пророк или провокатор?
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   20-01-04 16:13

По-моему, он - провокатор, уж больно шустро вещает о смерти России (rvv!).
-------------------------------------------------------------------------------
Vip.Lenta.Ru / СЮЖЕТ В РАЗВИТИИ: http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/01/19/putin/index.htm
20.01.2004, вторник, 16:08:35
Обновлено 19.01.2004 в 15:18:35
Трагедия Владимира Путина

Владимир Путин уже практически выиграл президентские выборы и через два месяца получит мандат еще на один четырехлетний срок управления Россией. Что ему предстоит сделать, какая перед ним и перед страной стоит историческая задача? По этому поводу среди политологов уже развернулась оживленная дискуссия. В своем новом докладе член правления Совета по национальной стратегии Станислав Белковский предлагает ответ на эти вопросы.
Станислав Белковский ранее занимал пост генерального директора СНС, но 12 января 2004 года принял решение оставить эту должность, сохранив за собой членство в правлении. 16 января Совет по национальной стратегии опубликовал собственный доклад, также посвященный основным задачам второго президентского срока Владимира Путина. Vip.Lenta.Ru публикует фрагмент доклада Белковского, предоставленный автором.


Трагедия Владимира Путина
К повестке дня второго срока президента России


Пророчество о Думе. - Кричат мне с Сеира: сторож! сколько ночи? сторож! сколько ночи? Сторож отвечает: приближается утро, но ещё ночь.
Ис. 21:11-12

Владимир Путин - дай ему Бог здоровья, конечно, - уже выиграл очередные президентские выборы. Но чем обернется для страны эта заблаговременная победа, пока неясно.

Повестка дня второго срока правления Путина стала ныне предметом ожесточенных дискуссий политиков и экспертов. Дискуссии эти пока вызывают не столько прилив энтузиазма, сколько легкое замешательство, переходящее в раздражённое разочарование. Участники полемики о президентской повестке исходят из нескольких допущений, которые автору этих заметок кажутся излишне рискованными, как-то:


Россия переживает этап стабильного развития, что позволяет нам строить планы на 10-15 долгих лет, отталкиваясь от политической реальности прекрасного новогоднего мгновения - 2004;
на протяжении 90-х годов РФ шла путем демократии и либеральных реформ, и с этого пути страна не сойдет; перерождаясь в горниле рыночной реформации, русский человек становится примерным воспитанником пансиона протестантской этики и все более измеряет свою жизнь в условных единицах, предпочитая их любым безусловным;
путинское конституционное большинство в Государственной Думе и безоговорочная победа в первом туре президентских выборов позволяют главе государства проводить любую политику, которую он считает нужным - невзирая ни на кого и на что;
Путин, хоть и плохой демократ, и холодный рыбоглазый чекист по происхождению, обязан обеспечить окончательный либеральный прорыв, используя свою исключительную популярность и практически ничем / никем не ограниченные полномочия;
мы живем в мире, где со дня на день ожидается либеральный "конец истории" (по Фрэнсису Фукуяме), и всё сущее должно анализироваться с позиций неотвратимого глобального триумфа "западных" (в американской транскрипции) ценностей; только адепты либерализма и "Запада" (что суть практически одно и то же) будут своевременно восхищены на небеса и смогут потому избежать страшных вселенских катаклизмов.
Следуя этим посылкам, почтенная публика выстраивает и сам контекст обсуждения. На пресловутой повестке монаршего дня оказываются забавные прикладные вопросы, например: с какой скоростью должна двигаться Ахиллес-Россия, чтобы догнать Португалию-Черепаху; перейдут ли за 5 лет коровники на бухгалтерскую отчётность по стандартам GAAP; наконец, сможет ли пореформенный монтёр Мечников уже в 2007 году взять ипотечный кредит на покупку коттеджа в Кавказских Минеральных водах. Во главу угла ставится экономический рост при том, что цели и подлинное содержание этого роста не определены, да и, похоже, нынешняя политико-интеллектуальная элита от формулирования целей хотела бы вовсе уклониться. (На поверку может оказаться, что рост сведётся к увеличению капитализации нескольких десятков акционерных обществ, подконтрольных оффшорным компаниям). К национальной повестке дня почему-то все время пытаются отнести вопрос "что будет с СПС и "Яблоком"?" - партиями, разгромленными наголову на недавних выборах (при этом судьба, например, КПРФ, получившей на тех же выборах намного больше голосов, чем СПС и "Яблоко" вместе взятые, почему-то никого не занимает).

В процессе такого обсуждения повестки рождаются странные ассоциации: то с призывами к XXVII съезду КПСС (в тех призывах тоже был сырой запах картонной недостоверной вечности), то с обещаниями сверхдержавного агрария М. С. Горбачёва к 2000 году дать каждому советскому человеку отдельную квартиру или дом. Вспомним, что и XXVII съезд незыблемой КПСС оказался, вопреки кремлевской футурологии, предпоследним, и Горбачёв на рубеже тысячелетий уже не благотворил 250-миллионному народу своему, а всего лишь рекламировал дешёвую пиццу, да ещё выл волком в детской музыкальной сказке.

Рассмотрим простую задача для 5-го класса общеобразовательной школы. Вы - единоличный владелец самолёта, совершающего нерегулярный рейс по маршруту Вашингтон-Пекин. Экипаж состоит из стопроцентно Ваших, преданных вам до гроба людей. Над Тихим океаном у самолёта отказали два двигателя из четырёх. Керосина почти не осталось, но все близлежащие аэропорты отказывают в посадке. Спасут ли Вас право собственности на воздушное судно и беззаветная личная преданность команды?

Что значат безразмерные путинские права перед лицом неумолимой Истории, страшных движений Земной Коры, кои не предотвратит и не сгладит ни одно МЧС?

Чтобы формировать повестку дня российского правителя, необходимо отринуть застойную логику и приблизиться к пониманию других - подземных и подводных, сокровенных - предпосылок нашего национального существования и развития. Второй срок Путина - это не просто очередные четыре года очередного избранного президента. Это годы определения участи огромного бездомного куска суши, на котором когда-то располагалась - и, может быть, куда еще вернется - Империя. Отталкиваясь от Фридриха Ницше, можно сказать, что для обозначения повестки дня потребно не теоретическое, но трагическое миросозерцание. Ничто банальное, ничто мелкобуржуазное не может доминировать в этой повестке. "… мне нужна будет лира, но Софокла уже, не Шекспира, на пороге стоит - Судьба". Страна вошла в особый период, который мы назовём постновейшей историей. Период ответа на главный гамлетовский вопрос. Потому и Второй Срок будет поименован со страхом и уважением (не к нему, но к его пока не известным нам результатам и следствиям) - с заглавных букв.

Каковы же основные предпосылки Второго Срока? Их можно выделить шесть.

Во-первых, России как полноценного субъекта политики, носителя суверенной воли уже - и пока что - не существует. На протяжении минувших 12 лет территория, обозначаемая на политической карте мира как "Российская Федерация", находилась под внешним управлением. Целью внешнего управления было полное удовлетворение стратегических требований "кредиторов" - США и транснациональных корпораций. Одним из результатов подобного режима управления явилась десакрализация российского государства, и, как следствие, фантомизация его основополагающих атрибутов - от гимна, слов которого так никто и не знает, до Вооруженных сил, превратившихся в миллионную банду непонятно чьих бесплатных наёмников.

Во-вторых, до сих пор не сформирована российская нация как народ, связуемый воедино судьбой и общим кругом врагов (определения Отто Бауэра и Теодора Герцля неоднократно приводились прежде, и потому повторять их не будем). Осколок постсоветского народа, населяющий территорию РФ, - это уже не нация и ещё не нация. Очертания нации либо проявятся на протяжении Второго Срока, либо навсегда исчезнут в глобальном тумане - ибо запас исторического времени исчерпан.

В-третьих, презюмируемая и превозносимая многими наблюдателями стабильность России абсолютно иллюзорна. И не только в силу того, что добровольно признавшее себя неисцелимым банкротом предприятие, управляемое в интересах внешнего субъекта, может быть по-настоящему стабильным лишь в реализуемой воле к гибели. Изношена национальная инфраструктура, которая не модернизировалась последние полвека. Интерференция на максимум локальных инфраструктурных кризисов в любой момент может привести к самым тяжким последствиям в масштабах страны. Наконец, - главное - Россия переживает период тяжелой национальной депрессии, вызванной, не в последнюю очередь, кризисом самоидентификации, а депрессия и стабильное развитие - вещи несовместные. Депрессия может привести к запою или самоубийству, но едва ли хороша как форма поддержания размеренного и поступательного мирного существования.

В-четвёртых, за минувшие 12 лет разрушены религиозные основания бытия русского народа и, соответственно, национального единства. Вероучение элиты девяностых годов - смесь культа Молоха и позитивного социал-дарвинизма - не было воспринято русским пространством. Впрочем, вероучение это обслуживало и обслуживает интересы внешнего управления (кредиторов), а потому никогда и не претендовало на роль фактора национальной мобилизации.

В-пятых, - и надо это признать со всей моментальной смелостью, - русский либеральный проект 90-х годов XX века потерпел крах. Здесь я сделал бы акцент на сочетании "русский - либеральный - 90-е годы", ибо говорить о всемирном крахе либерализма, конечно же, не приходится. Впрочем, как и о его всеобщем триумфе.

В-шестых, Россия, несмотря на слабость и расплывчатость ее национального образа, остаётся участником мировой политики, где в последние годы зреют роковые перемены, набирают силу поистине тектонические процессы. И никакая стратегия развития страны не может быть выстроена, если от этих процессов абстрагироваться. Интересно, каково будет второму президенту РФ ощутить себя между молотом Америки и наковальней Китая, особенно в преддверии момента истины, главного события мировой демократии, - выборов президента США (ноябрь 2004).

Эти шесть предпосылок придают второму сроку Владимира Путина совершенно иное, катастрофическое содержание. 2004-2008 годы не станут для властителя РФ, несмотря на его беспримерную популярность, увеселительной прогулкой. Путин сталкивается с концентрированным вызовом истории, и в этом смысле уже 2004-й может явиться для президента годом трагического выбора.

Отсюда - и повестка дня, которую, быть может, уместнее назвать повесткой бессонной ночи, которую мучительно проживает страна. Обессилевшая, она стоит на коленях, на разгромленном муравейнике. Она нервно курит, под глазами у нее пухнут сине-чёрные мешки, но когда и откуда придёт рассвет, страна не знает - потому что нет у неё ни компаса, ни часов. Что делать - подчиниться страху перед демонами ночи и умереть или найти в себе силы, преодолев инфернальные шумы и шорохи, усталость и бред, двинуться к рассвету на ощупь?

Сумрак исторической ночи наставлен на лидера тысячью тысяч воспалённых зрачков. В этой ночи повестка бытия и действия лидера определяется перефразированной кантианской тетрадой: что я могу знать? что я должен делать? на что я могу надеяться? что такое Россия?

Последний вопрос - самый сложный. Но к нему, в конечном счёте, всё и сводится. И ответить на него придётся в первую очередь.


Внешнее управление. Сделка тысячелетия

Серебро твоё да будет в погибель с тобою, потому что ты помыслил дар Божий получить за деньги.
Деян. 8:20

- Ведь эдакая подлость, - ворчал следователь. - Не то, что цивилизации и гуманности, даже климата порядочного нет. Страна, нечего сказать!
А. П. Чехов

Внешнее управление в России - расплата (отчасти закономерная) за поражение её правопредшественника, СССР, в холодной войне. При этом мы исходим из понимания, что капитуляция Советского Союза была де-факто признана ещё в 1989 году, когда Горбачёв согласился на бесплатную сдачу ГДР и ликвидацию Западной группы войск - последующие 2 года существования былой империи были уже жизнью после смерти. (Замечу, не случайно именно в 1989-91 гг. СССР лихорадочно бросился в омут внешних заимствований - Америка понимала, что податливость разгромленного врага усугубляется суммой его долгов).

Победитель - Соединенные Штаты - в конце 80-х годов здраво рассудил, что другого столь же благоприятного шанса избавиться от стратегического евразийского соперника может и не представиться. При этом формальная ликвидация СССР вовсе не была для Вашингтона императивом - республиканская администрация того времени в целом понимала, что неуправляемые локальные конфликты на постсоветском пространстве могут оказаться куда хуже безнадёжно одряхлевшего и утратившего волю к жизни гиганта. Важно было навсегда подчинить сдавшегося врага американской системе глобальных целей. А для этого - предложить русскому религиозному сознанию вместо языческого культа коммунизма новый источник благодати, святости и чистоты. Религию демократии.

[Замечу мимоходом: те, кто сегодня уподобляют победительную кремлёвскую "Единую Россию" Коммунистической партии Советского Союза, упускают из вида главную особенность КПСС: "руководящая и направляющая" была, разумеется, никакой не партией, но и не ассоциацией ненавидящих друг друга бюрократов, как "ЕдРо"; КПСС играла роль языческой церкви, и основы ее жизнедеятельности были сакральными. Так, эксплуатируя фундаментальные аспекты русского двоеверия, "Партия" цементировала страну. Потому десакрализация коммунизма / В. И. Ленина и привели к стремительному краху КПСС. В этом смысле доктрина "мягкой горбачевской перестройки" была заведомо неосуществимой: не может церковь существовать без религии. У сегодняшнего же "ЕдРа" нет никакой трансцендентной основы, и потому цементировать эта квазипартия ничего не может - сама держится лишь стойкостью физического лица В. В. Путина, русского, беспартийного, 1952 г.р.].

Советский народ устремился к демократии не потому, что понял её преимущества как метода формирования властных институтов или спинным мозгом ощутил привлекательность издревле чуждых ему либеральных ценностей. На рубеже 80-х-90-х годов XX века демократия воспринималась и как чудо, и как мессия: вот грядёт она, в сиянии тысячелетней славы своей, и обретём мы последнюю, истинную посюстороннюю свободу, доселе представимую лишь за гранью материального мира. Свободу, подкрепленную выдаваемым по первому требованию свежим и жирным куском любительской колбасы. Ни грана протестанского миропонимания не было в этом ожидании пришествия нового спасителя - деперсонифицированной субстанции, известной под именем демократии. При этом - здесь американцы продемонстрировали свое исключительное владение предметом - сама священная неведомая демократия стала синонимом "американской модели развития" и более того - американской азбуки жизни. Где вывеска McDonald's - там и демократия. И нет и не может быть пятен на американском солнце, мириадами невесомых лучей освещающих народу 1/6 суши путь к чудесному избавлению, исцелению от семидесятилетней коммунистической болезни. За Ельцина голосовали как за лидера, способного быстренько провернуть это самое чудо демократии на русской почве. Ельцин, надо сказать, не подвёл.

США согласились на роспуск СССР при условии, что Россия как номинальный правопреемник сверхдержавы признает свою историческую несостоятельность и согласится с передачей механизма принятия стратегических решений Комитету Кредиторов (КК). КК, в свою очередь, нуждался в полностью лояльном Внешнем Управляющем (ВУ), который руководил бы Россией в стратегических интересах Вашингтона. Таким коллективным Внешним Управляющим стала наша элита девяностых годов - совместное предприятие Б. Н. Ельцина и американской администрации (с контрольным пакетом у последней). Условием приема на работу в это СП был утвердительный ответ на три жизненно важных вопроса:


Считаешь ли ты США единственным и непреходящим центром формирования ценностей мира сего?
Веришь ли ты в то, что Россия должна подчиниться американским ценностям и стать сателлитом США?
Готов ли ты пойти на всё во имя утверждения американских ценностей и режима внешнего управления в твоей стране?
Был определен и гонорар за Внешнее Управление - легализация собственности ВУ на Западе и право безмятежно существовать в "цивилизованном мире" после окончания службы. Потому и нет сегодня ничего более ужасного для элиты девяностых, чем перспектива ареста или счетов в американских (британских, швейцарских) банках или каких-нибудь других сладостных и почётных активов за пределами России. На объекте Внешнего Управления можно, конечно, вытворять всё что угодно, - главное хранить благопристойность / корректность перед лицом Комитета Кредиторов, высшей и последней инстанции блага и справедливости.

Собственно, и неизбывный сырьевой характер российской экономики, критикуемый на сегодняшний день многими представителями политико-экспертного бомонда, не есть результат чьей-то персональной недобросовестности или низкого олигархо-бюрократического коварства, но - прямое следствие философии Внешнего Управления. Комитет Кредиторов постановил, что Россия должна играть роль стабильного поставщика энергоносителей - альтернативы странам ОПЕК, которые, с точки зрения КК, в последние годы не всегда ведут себя хорошо. Все технологические ресурсы, которые необходимы и достаточны для выполнения этой единственной функции, будут предоставлены России американским начальством. Потому ни ВПК, ни машиностроение в целом, ни фундаментальная наука нашей стране абсолютно не нужны, больше того - вредны. Собственно, самые смелые из теоретиков ВУ и на публике ничего не скрывают: тот же кремлёвский помощник по экономике Андрей Илларионов неоднократно говорил, что ни в коем разе нельзя стимулировать менее эффективные отрасли (машиностроение, включая ВПК) за счёт более эффективных (нефтянки). Иначе священный экономический рост не заладится. Таким макаром Илларионов, сам, возможно, того не желая, раскрыл тайное направление доктрины этого экономического роста: укрепление благосостояния владельцев сырьевых корпораций любыми возможными способами.

Правда, "чудо демократии" обесценилось уже к 1993 году, когда стало ясно, что новый режим отнюдь не принёс российскому народу бесплатного и бессрочного счастья. Религия американских ценностей быстро и жестоко разочаровала дорогих россиян, но внешнее управление сохранилось, - и сохраняется до сих пор. Поскольку для большей части политико-экономической элиты линия Вашингтона по-прежнему остается главным источником мудрости и критерием истины. Не случайно действующая элита во всех спорных внутриполитических ситуациях апеллирует именно к американским властям. И пытается преподнести смущённому народу в качестве нравственных авторитетов и грозных судий многоуважаемых товарищей Ричарда Пёрла, Джона Маккейна и Джо Либермана (а то и безвестного адвоката с лицом, вполне уместным на Brighton Beach, и фривольной фамилией Амстердам). Фундаментальные расхождения в позициях элиты девяностых и президента Путина стали очевидны минувшей весной - к началу победоносной иракской кампании Джорджа Буша-младшего. Тогда доморощенные идеологи девяностых заявили, что отказ от поддержки американской интервенции - роковая ошибка, ибо страна (читай: сырьевые корпорации, возникшие в результате приватизации 90-х годов) потеряла на этом несколько миллиардов долларов. Признаюсь, подобная риторика напомнила мне бородатый анекдот про старого еврея - депутата кнессета, внесшего предложение об объявлении Израилем войны одновременно США и СССР: еврейское государство, конечно же, быстро проиграет войну, после чего победители, чтобы не ударить в грязь лицом, будут соревноваться между собою в заботе о жителях покоренной страны. Правда, в финале анекдота кнессет отверг предложение старика, так как испугался, что Израиль выиграет войну у сверхдержав. Российская элита, конечно, на аналогичный вариант не рассчитывает: любой не согласованный с США успех России, даже самый скромный, повергает ВУ в ужас, ибо ставит под сомнение концептуальные основы внешнего управления.

Самый яркий (хотя и доселе публично не обсуждавшийся) акт отречения элиты девяностых годов от России был зафиксирован весной 2003 года в Вашингтоне. В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты бизнесмен Михаил Ходорковский прямо заявил, что, придя к формальной политической власти, он (его клан) пойдёт на полное ядерное разоружение России. Поскольку доктрина ядерного сдерживания себя исчерпала, уступив место идеологии денежного сдерживания. Отчасти согласимся с хозяином ЮКОСа: ядерное оружие имеет смысл только тогда, когда в государстве есть некто, способный отдать приказ о его применении. И - группа граждан, уверенных в необходимости беспрекословного исполнения такого приказа. Приказ же подобного сорта может отдать лишь человек, готовый умереть за Родину, - как бы высокопарно это ни звучало. Иначе нет смысла "подставлять" себя и близких. Ясно, что в элите Внешнего Управления никак нет лидеров, которые рискнули бы своими интересами на Западе, тем более - здоровьем и жизнью ради аморфного существа под названием "Россия". Так что полное разоружение явилось бы логичным финалом ВУ. И одновременно - источником гигантского даже по российским олигархическим меркам заработка. По замыслу Ходорковского и Ко, программа утилизации нашего ядерного арсенала (включая переработку оружейного плутония) потянула бы на $50-60 млрд. Кроме того, акционеры ЮКОСа рассчитывали получить не менее $100 млрд. (в денежной и неденежной формах) за организационные хлопоты, всенародную пропагандистскую кампанию и, наконец, самое cимволически важное действие - подтверждение неизбежности конца истории по-вашингтонски. $160 млрд. - сделка тысячелетия! (Америка, к сожалению, поспешила заложить Ходорковского Путину: проект русского нефтяника N 1 показался ей не в меру авантюрным).

Отказавшись утруждать себя поиском ответов на извечные русские вопросы, элита 90-х сознательно пошла на создание пропасти между собою и 99% населения России. Пропасти, которая периодически заполняется трупами. И эти трупы, в отличие от немногочисленных бизнес-узников элитных СИЗО, никто прилюдно не оплакивает. И братские могилы не поливает дорогим коньяком.

Итак, важнейшая задача второго срока Путина - прекращение внешнего управления, периода гетерономного существования страны. Россия должна обрести свою национально-государственную субъектность и, как следствие, те самые национальные интересы. Восстановление субъектности, в свою очередь, невозможно без возвращения к основополагающим историческим и духовным ценностям России, вытесненным и придавленным девяностыми годами, Комитетом Кредиторов и Внешним Управляющим. Мы должны постановить и понять, что центр принятия решений о судьбах России находится в самой России - и нигде больше. Это страшное постановление, потому что оно предполагает совершенно новый уровень ответственности за самих себя, которой нет и не могло быть в знойных тропических кущах американского проекта. Ответственности, которая, по сути дела, и есть власть - и право обладать властью.

В 2004-2008 должны быть заложены основы российской нации. У этой нации есть единая судьба - имперская. И есть общие враги (о которых мы говорим ниже). Главное орудие формирования нации - национальный проект, концептуальные и технологические основы которого будут сформулированы в предстоящие четыре года - или же никогда.

Выйти из режима внешнего управления страна не сможет, не распрощавшись с внешним управляющим - элиты девяностых годов. Поскольку эта элита не считает сохранение России как единой этнокультурной и геостратегической сущности самоценным. Страна для неё - лишь набор материальных ресурсов, эксплуатируемых с той или иной коммерческой эффективностью. Подобно "призракам рынка" (по Фрэнсису Бэкону, это общепринятые заблуждения, порождаемые воздействием языковых штампов на человеческое сознание) и "призракам пещеры" (заблуждения, порождаемые узостью, "теснотой" мышления), носители философии девяностых будут стоять на пути у любой попытки национально ориентированной реформации. Посему смена элит - ключевая задача верховной власти. Хотя бы уже потому, что старая элита никогда не возьмет на себя финальную ответственность - ту, от которой счастливо и, казалось, навсегда избавил её всемогущий Комитет Кредиторов.

Важнейший подвопрос ключевого вопроса национальной повестки дня - изменение самого механизма формирования элиты. Необходимо прийти к меритократической модели, отторгнутой Внешним Управляющим. Элита девяностых была сформирована в тисках примитивной американоцентричной идеологии, помноженной на ценности социал-дарвинистского естественного отбора, который, как известно, всегда приводит к умножению серости и подавлению всей и всяческой индивидуальности (на фоне расцвета индивидуализма). Эта элита не может существовать без идеологической цензуры, без монополизации средств массовых коммуникаций - в противном случае её интеллектуальная конкурентоспособность сразу оказывается под сомнением. Открыть шлюзы вертикальной мобильности - это значит и признать необходимость цветущей сложности России как предпосылки формирования её новой элиты. Человеческий материал для этого в стране имеется - несмотря на все селекционные усилия системообразующих людей и структур уходящей (уходящей ли?) эпохи.

Если Путин проиграет элитам девяностых годов, последний исторический шанс восстановления России будет упущен. И всякое долгосрочное политическое планирование в стране потеряет смысл.

Разбудить дремлющие силы российского народа, преодолеть его разрозненность и сплотить во имя реализации национального проекта - центральный вопрос повестки дня второго срока нынешнего президента страны.

 офтоп
Автор: painkiller (---.globaltel.ru)
Дата:   20-01-04 20:07

Уважаемый rvv!

Будьте повнимательнее, Вы дублируете уже вторую тему.

 Re: Кто такой Белковский: пророк или провокатор?
Автор: Мексокнязь (---.prodigy.net.mx)
Дата:   21-01-04 07:09

rvv писал(-а):

> Разбудить дремлющие силы российского народа,



А я бы не будил - такого наворотят! Пусть уж спят себе. так спокойней как-то.

 Мне статья понравилась...
Автор: Георгий (217.23.113.---)
Дата:   21-01-04 10:45

... хотя, конечно, ситуация сильно драматизирована. И Германия и Япония и Ю.Корея побыли под внешним управлением - и никак не померли. "Кто может знать себя и сил своих предел..." - у нации есть внутренние ресурсы, не поддающиеся вычислению и измерению. Их невозможно присвоить так же как невозможно присвоить чужой голос и чужую память. Есть ли в достатке эти ресурсы у России и у других стран пост-Советского пространства - неясно. Если есть - внешнее управление нестрашно. Придет время и нация лоегко скинет его как старую кожу змея. Но если их нет, то возрождение на своей основе уже невозможно - остается фелахская цивилизация, пост-пассионарное бытие, которое как раз-таки лучше строить под внешним управлением. В этом смысле выбор прибалтов очень разумен и привлекателен.

 Re: Мне статья понравилась...
Автор: Козлов Евгений (212.188.76.---)
Дата:   21-01-04 10:48

Георгий, не смешите. Япония и Германия побыли под внешним управлением, когда у управляющего была настоятельная необходимость хорошо выглядеть. Сейчас такой необходимости нет - Китай ещё нескоро сможет бросить полноценный вызов США, а других противовесов нет.

 Re: призыв "мочить Ходорковского"
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 13:54

призыв "мочить Ходорковского" - одна из важнейших тем статьи. Это значит, что обвинению нечего предъявить обвиняемым и теперь их пытаются взять "на испуг" - не будут прогибаться, - повесят измену Родине (не путать с "Родиной") и лично ее президенту (возможно, сексуальную).

Статья хороша тем, что откровенно показывает, каких идиотов нынешний президент хотел бы видеть своими подданными.

Вот, например, перл: США согласились на роспуск СССР при условии, что Россия... Интересно бы узнать у авторов, как по их мнению США могло воспротивиться "роспуску" СССР? Может, я что-то забыл, но я не упомню представителя США в Беловежской Пуще.

Прямая глупость и грамматическая ошибка: Веришь ли ты в то, что Россия должна подчиниться американским ценностям и стать сателлитом США?

Грамматическая ошибка состоит в том, что ценностям (любым) нельзя подчиниться. (Попробуйте подчиниться слитку золота.) Их можно принять, купить, перенять, украсть.

Глупость состоит в том, что принятие американских ценностей автоматически ставит принявшего их в положение сателлита США. Вероятно авторы забыли, что от такой "ценности" как деньги СССР не отказался и в ближайшее время не собирался отказываться. А "Пепси-Кола" появилась в СССР еще в годы "афганского" бойкота, - на Олимпиаде в Москве.

Однако скорее это не есть проявление глупости авторов, а скорее проявление их желания сыграть на глупости читателя.

 Re: офтоп
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 13:55

я не в претензии, давайте обсуждать здесь.

 прошу прощения (-)
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   21-01-04 13:58

-

 Я даже подумал по Белк-го
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   21-01-04 14:00

уж не новый ли это еврейский взгляд на Россию (никакого антисемитизма)

 Re: У меня вопрос..
Автор: бамбук (62.33.235.---)
Дата:   21-01-04 14:05

Зайди на Адмирал Горшков,посмотри и объясни мне что происходит?

 Re: Я даже подумал по Белк-го
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 14:07

не вполне понимаю. Даже совсем не понимаю. Не могли бы Вы расшифровать, в чем новизна и в чем еврейскость этого взгляда?

Ну не считая мощного посыла на подрыв симпатий к США в России. Видимо, антиамериканизм не так силен в России, как хотелось бы нашим Внешним (наверное от инопланетян) Управленцам.

Еще странно, что местные сторонники гипотезы Внешнего (Внеземного?) Управления пока не выступили.

 Re: что-то забыл
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   21-01-04 14:52

Ale писал(-а):
>
> Интересно
> бы узнать у авторов, как по их мнению США могло
> воспротивиться "роспуску" СССР? Может, я что-то забыл, но я
> не упомню представителя США в Беловежской Пуще.

Действительно, забыл.

В Беловежской Пуще ничего не было решено. Там, если можно так выразиться, вопрос был включён в повестку дня. А решён он был через 13 дней в Алма-Ате. И все эти 13 дней, по меткому выражению кого-то из тогдашних депутатов ВС РСФСР - то ли Бабурина, то ли Исакова, - обязанности Президента всё ещё не распущенного СССР исполнял как раз таки юсовский госсекретарь Джеймс Бейкер, сломя голову примчавшийся на будущее постсоветское пространство, посетивший пять столиц пока ещё союзных республик и продиктовавший фактически текст алма-атинских соглашений.

Так что не только могло воспротивиться, но вовсе даже и не воспротивелось, а напротив, подтолкнуло и проконтролировало скорость и направление движения.

 Re: пардон
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 14:55

Вопрос остался без ответа.

Каким образом США могло воспротивиться распаду ("роспуску") СССР?

 Инструментов масса
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   21-01-04 15:39

Например, заявить о своей безусловной приверженности документам хельсинкского совещания.
А также в самой серьёзной форме выразить обеспокоенность проблемой распространения ядерного оружия в случае такого распада.

 Re: на кого подействуют?
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 15:48

Pirx писал(-а):
Например, заявить о своей безусловной приверженности
документам хельсинкского совещания.


Это после объединения Германии?

А также в самой серьёзной форме выразить обеспокоенность проблемой распространения ядерного оружия в случае такого
распада


Выражали и выражают. Казахстан и Украина сдали свои (оставшиеся на их территории) боеголовки в Россию в 1993 г (если не в 1994). А кроме того, оплачивают процессы сокращения боеголовок, утилизацию АПЛ, расходы на физическую безопасность хранения ядерных и радиоактивных материалов.

Что могли, то и сделали. Как бы они поперли против воли 75% проголосовавших "ЗА" на референдуме 1991 г?

 Жёсткость позиции
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   21-01-04 16:48

действует на кого угодно. Если, конечно, надлежаще ресурсно подкреплена.

> Например, заявить о своей безусловной приверженности
> документам хельсинкского совещания.

>
> Это после объединения Германии?

Объединение - это не разделение, понимать должны. Более мелкие сознательно поступаются суверенитетом в пользу объединяющего их более крупного. Германия, между прочим, на этом не остановилась и продолжает объединяться дальше - теперь почти со всей Европой. В полном соответствии с внутренним законодательством и международным правом. Передать часть имеющегося уже суверенитета формируемым над собой структурам, оставив за собой право контролировать их деятельность, - совсем и далеко не то же самое, что захапать у уже имеющихся структур путём их принудительного упразднения побольше суверенитету на проглот. Последнее есть революция и бунт. И позиция США санкционировала именно такое развитие событий.


> А также в самой серьёзной форме выразить обеспокоенность
> проблемой распространения ядерного оружия в случае такого
> распада

>
> Выражали и выражают. Казахстан и Украина сдали свои
> (оставшиеся на их территории) боеголовки в Россию в 1993 г
> (если не в 1994).

Всё это делалось в соответствии с продиктованными Дж. Бейкером алма-атинскими соглашениями. Именно США предписали сепараторам свезти все головки в Россию.

> Что могли, то и сделали. Как бы они поперли против воли 75%
> проголосовавших "ЗА" на референдуме 1991 г?

Легко.
Всего навсего настоятельно призвав юридически оформить оную волю в соответствии с законодательством Союза ССР и международным правом.

 Re: Жёсткость позиции
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 17:04

Жёсткость позиции действует на кого угодно. Если, конечно, надлежаще ресурсно подкреплена.

В смысле послать морскую пехоту? Чтобы поддержать на плаву вчерашнего врага? На территорию с несколькими десятками тысяч ядерных боеголовок на еще исправных носителях? Вы это серьезно?

Именно США предписали сепараторам свезти все головки в Россию.

И я про то же. Иначе бы они развезли их по всему свету. И кроме США, этого требовала еще и Россия и много европейских и азиатских стран, от которых Назарбаев с Кравчуком отмахнуться не могли. Это было до Чечни, Россию соседи опасались. В качестве отступного сепараторы получили деньги (от США) за уран из боеголовок.
Только не надо представлять дело так, что приехал Дик Чейни и изнасиловал всех в извращенной форме... Сама встреча состоялась из-за активности забытых секретарей республиканских ЦК, самым активным был Назарбаев.

 Re: Я даже подумал по Белк-го
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   21-01-04 17:09

Да тут мало логики(или очень много), один иррационализм(или сверхрационализм) и мощная мимикрия.
Один мой думающий знакомый с антиамериканскими и антиеврейскими взглядами просто в восторге от Белк-го. Вот именно его реакция меня больше всего и настораживает.
Боюсь, что Белк-й это что то типа Глазьева-Рогозина, только гораздо умнее, новое издание Глеба Павловского для второго срока.
А его "избавление от внешнего управление" это переход к новому внешнему суперуправлению, что то вроде оруэловского министерства правды занимающегося ложью.

 Re: преемник
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 17:16

Я об этом тоже подумал, что его "ведут" на смену Г.Павловскому.
До Оруэла вряд ли дойдет, так как само МинПравды не захочет оказаться под своим колпаком, но будет постепенное вытеснение бандитов как посредников между бизнесом и властью (в ее репрессивной ипостаси).
А на роль чего-то вроде Глазьева-Рогозина сей отпрыск не тянет. Да и специализация иная. Его роль - передавать знамения и откровения из властных структур.

 Вопрос повторяю...
Автор: бамбук (62.33.235.---)
Дата:   21-01-04 17:16

Ты был на Адмирале Горшков?

 Re: Жёсткость позиции
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   21-01-04 17:24

> Жёсткость позиции действует на кого угодно. Если,
> конечно, надлежаще ресурсно подкреплена.

>
> В смысле послать морскую пехоту?

Не угадываете.
Дипломатического непризнания новых "суверенных государств" вполне достаточно.
Вообще относительно любого процесса можно позиционироваться тремя способами:
подтолкнуть,
не мешать,
препятствовать.
Ну, второй вариант для вершителей судеб мира заведомо неприемлем, а из двух оставшихся ЮСЫ однозначно и с удовольствием выбрали первый. Невзирая на международное право и риск упустить процесс из-под контроля.


> Именно США предписали сепараторам свезти все головки в
> Россию.

>
> И я про то же.
> Только не надо представлять дело так, что приехал Дик Чейни и
> изнасиловал всех в извращенной форме... Сама встреча
> состоялась из-за активности забытых секретарей
> республиканских ЦК, самым активным был Назарбаев.

Не Чейни, а Бейкер. И не изнасиловал, а вразумил. Из всех тупоголовых республиканских персеков только упомянутый Нурсултан задницей почуял, что дело пахнет жареным, и забеспокоился. Остальные вообще не соображали, что делают, и в первую очередь беловежская троица.


И вообще-то я ожидал комментария про необходимость соответствия сепарационных процессов законодательству СССР и международному праву.
Т.е. Вы умолчанием подтвердили наличие шкурноимперского интереса у ЮСов. А не только заботы о правах человека. Так?

 Re: не мельчите
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   21-01-04 17:47

Т.е. Вы умолчанием подтвердили наличие шкурноимперского интереса у ЮСов.

А кто это отрицает? Только причем здесь имперскость?

Про Назарбаева Вы не правы. Он последним сдал боеголовки и на полном серьезе хотел видеть Казахстан ядерным. Уж нам-то там было видно. Из самых тупоголовых - это редкий образец.

Не думаю, что непризнание кого-то остановило бы. Все же прекрасно помнят историю СССР, - сегодня не признают, - завтра признают...

 Консенсус замаячил
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   21-01-04 18:04

Об имперскости можно отдельно поговорить.

У Назарбаева хватило анального чутья обеспокоиться, но не хватило ума понять, что ему разрисуют сдать боеголовки. Пытался потом отвертеться - но куда ему?!.
Остальные же вообще ни о чём не беспокоились. СССР - долой! А последствия будем разруливать по мере наступления оных. Или не будем. Вот и вся позиция.

История СССР - аналогия хромая. Там тоже скорее на развал играли. Одной рукой - интервенция, другой - помощь тем же большевикам. Но эта тема отдельная.
Альтернативная история (что было бы, если бы) - не мой конёк, да и пустое дело. Просто путём принятия ответственных (а не безответственных) решений можно эту саму историю вполне конкретно творить. Жёстко занятые позиции игроками на политической площадке порождают вполне реальные исторические последствия. Просчёту они поддаются далеко не всегда, но результат конкретных действий (и конкретного бездействия) всегда на лице. Рецепт тут гениально элементарен:
Делай что должен, и будь что будет © БГ

 (оффтоп) про (с)
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   22-01-04 02:46

Как-то не очень верится, что "великий публицист-пересказитель" БГ приложился к авторству этой фразы. Скорее уж какой-нть Катон, например -- Старший, вне зависимости от его "древнеримскости".

 Фраза
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   22-01-04 07:56

" Делай , что должен и будь , что будет " Б. Шоу " Do(make), that should and be, that would will be ". Show

 Что поделать
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   22-01-04 11:53

Ерундиция хромает, признаЮ.
Она у меня хорошая, только хромает.
(Копирайт на всякий случай не ставлю.)

 Re: Консенсус
Автор: Ale (---.dialup.corbina.ru)
Дата:   22-01-04 13:14

в том, что США, естественно, приложили к процессу развала СССР руку, но их роль сильно (я бы сказал, - фантастическим образом) преувеличена в статье Белковского, с целью разжигания определенных настроений, которые не так сильны в России, как ему и его хозяевам хотелось бы. Что показывает история (а особенно - массовость) антиамериканской едреной демонстрации во время взятия/сдачи Багдада. Кроме того, основную роль США сыграли во время гонки вооружений, которая истощала ресурсы обеих сторон, но ресурсы СССР истощились быстрее.

Тема внешнего управления в отношении стран-банкротов сама по себе интересна, но процедуры совершенно не описаны, а уж до международного одобрения ой как далеко. Поэтому реальны только два варианта: консенсус внешнего и внутреннего управления и силовой, который не всегда реален.

 Бррр... Ещё раз про...
Автор: Владимир (---.mipk-kspu.kharkov.ua)
Дата:   22-01-04 17:13

истощённые ресурсы внятнее можно? В смысле настолько истощились, что частные предприятия средней руки мы только щаз приличествующие начинаем наблюдать, а вот угольные, газовые, цветмет и нефтяные "просредники" по-моему как-то сами собой в 91-93 годах возникли (с офисами, секритутками и счетами и там, и здесь)...

 Кто раньше?
Автор: Евгений Галахов (---.uni-rostock.de)
Дата:   23-01-04 18:38

Немного порывшись в Сети, я нашел эту пословицу на французском языке (fais ce que tu dois, advienne que pourra) у Дю Белле (1558 г.)

 Re: Кто раньше?
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   26-01-04 11:10

Фиксируем.
А ссылочкой не поделитесь?

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org