Литературный Салон (архив)
 Как вам Юз Алешковский?
Автор: Моцарт (---.p12.col.ru)
Дата:   19-12-03 17:22

достал с дальней полки его трехтомник -такое чувство, что упал лицом вниз на пол вонючего привокзального сортира.
Последнее "произведение" датируется 1994 годом -интересно, мудачок еще жив?
Что мне с этой макулатурой делать- сразу выкинуть или продать кому?

 Re: А где цитаты-то?
Автор: Редкий (---.avtlg.ru)
Дата:   19-12-03 17:44


Цитаты где? что там такого сортирного?

 Re: А где цитаты-то?
Автор: Моцарт (---.p12.col.ru)
Дата:   19-12-03 19:22

Какие цитаты? Весь трехтомник что-ли переписывать сюда?
Кал еси все его писания от первой до последней строки.

 уважаемый!
Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата:   20-12-03 09:49

С такой терминологией попрошу в "Кулуары" - договорились?

 А разве Юз
Автор: Виктор Б (---.verona01.nj.comcast.net)
Дата:   20-12-03 15:57

один такой7

 Двумя строчками он себя обесмертил
Автор: rvv (---.avtlg.ru)
Дата:   20-12-03 16:44

Товарищ Сталин, Вы большой ученый,
А я простой советский заключенный.

---------------------------------------------
Моцарт, у Вас был кто-нибудь репресирован?

 Re: Двумя строчками он себя обесмертил
Автор: Моцарт (---.p12.col.ru)
Дата:   20-12-03 18:06

Лучше бы он этим стихотворением и ограничился.
если не врет, то написано в лагере.
А вот то что написано во Флориде ( а это 99%)- неостроумный фекальный поток в адрес СССР.
--------------------------------------------------------------
нет.

Впрочем, и ЮЗ не есть "жертва политических репрессий".
Сел он за кражу на 4 года.

 Мне как ?
Автор: Князь из грязи (148.246.161.---)
Дата:   21-12-03 04:26

Фуфло.

 Это разве не Высоцкого слова?
Автор: Князь из грязи (148.246.161.---)
Дата:   21-12-03 04:28

rvv писал(-а):
>
> Товарищ Сталин, Вы большой ученый,
> А я простой советский заключенный.

 Нет, именно Ю.Алешковского
Автор: rvv (---.avtlg.ru)
Дата:   21-12-03 16:39

Вдумайтесь хорошенько, князь.

Это мог сказать только НАСТОЯЩИЙ зэк.

 Спасибо.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   22-12-03 01:42

Нам такого добра тоже не надо. :))))

 Вдумвлся: Значит, Высоцкий - плагиатор?
Автор: Князь из грязи (148.246.163.---)
Дата:   22-12-03 03:09

rvv писал(-а):
>
> Вдумайтесь хорошенько, князь.
>
> Это мог сказать только НАСТОЯЩИЙ зэк.

И вовсе не талант? Ведь ИСТИННЫЙ талант может сказать так, как говорил. фронтовик, НЕ БУДУЧИ фронтовиком, сказать так, как могсказать тлько ЗК, НЕ БУДУЧИ ЗК. А я-то, дурак, думал, что Высоцкий - ТАЛАНТ.

 Re: Вдумвлся: Значит, Высоцкий - плагиатор?
Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата:   22-12-03 06:13

Князь из грязи писал(-а):
>
> А я-то, дурак

Это ни в коей мере не отменяет того факта,

> что Высоцкий - ТАЛАНТ.

 Re: Вдумвлся: Значит, Высоцкий - плагиатор?
Автор: Князь из грязи (148.246.140.---)
Дата:   22-12-03 06:28

SalvadoR писал(-а):
>
> Князь из грязи писал(-а):
> >
> > А я-то, дурак
>
> Это ни в коей мере не отменяет того факта,
>
> > что Высоцкий - ТАЛАНТ.

Остроумно. А по существу того, что я сказал о ТАЛАНТЕ ВЫ можете высказаться?
Повторю: ТАЛАНТЛИВЫЙ писатель ТАК спообен сказать слова персонажа - что они будут звучать ТАК, как их сказал бы некто В САМОМ деле переживший то, о чем пишет ТАЛАНТЛИВЫЙ писатель НЕ ПЕРЕЖИВШИЙ это.
Слабо сказать что-то просто умное, а не остроумное? А, Салвадор?

 Re: Вдумвлся
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   22-12-03 08:14

Вы правы, князь, и фронтовики и блатные принимали Высоцкого за своего. Но для них он очень точно выразил их основные, главные, ясные переживания.
А этих 2-х строках сквозит нечто совсем другое - непростое, горько-подобострастно-ироничное, просто совсем не в духе Высоцкого - певца сильных и ясных чувств.

 сказать я могу что угодно
Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата:   22-12-03 10:21

Но сначала не помешало бы понять суть Ваших претензий к Высоцкому, а то уж больно они туманны :))

 Мне угодно, чтоб Вы сказали что-либо умное.
Автор: Князь из грязи (148.246.145.---)
Дата:   22-12-03 17:16

SalvadoR писал(-а):
>
> Но сначала не помешало бы понять суть Ваших претензий к
> Высоцкому, а то уж больно они туманны :))

У меня нет претензий к Высоцкому. Просто я так выразил свои сомнения в том, что не Высоцкий, а Алешковский автор упоминаемых строк о "товарище Сталине".

 умному не обучены
Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата:   22-12-03 17:55

Что это Вы тут раскомандовались, Княже? Корона не жмет?

Пожалте-ка - будьте так сказочно добры - в Кулуары со своими манерами - там Киссса Вас живо научит блюсти приличный тон.

А я уже давно понял, что Вы фоновый персонаж - и не более - поэтому, в общем-то, спорить с Вами - и тем более удовлетворять Ваши прихоти я не намеревался.

Удачи.

 Этому не обучить. Родиться умным надо.
Автор: Князь из грязи (148.246.140.---)
Дата:   22-12-03 19:14

SalvadoR писал(-а):
>
> Что это Вы тут раскомандовались, Княже? Корона не жмет?

Я не раскомандовался вовсе. Вы сами сказали, что можете сказать что угодно, но не уточнили КОМУ угодно - вот я и взял на себя смелость подумать, что Вы имели в виду меня. Вот и сказал, что мне угодно.

 Да, Князь...
Автор: SalvadoR (---.ap.plala.or.jp)
Дата:   23-12-03 04:41

Смелости Вам не занимать!

 Да нет,
Автор: Князь из грязи (148.246.144.---)
Дата:   23-12-03 07:31

SalvadoR писал(-а):
>
> Смелости Вам не занимать!

Я по природе трус - как и всякий нормальный спецназовец.

 Роскошная мысль
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   23-12-03 08:11

Нельзя ли ее развить по-подробнее?.
Значит ли это, что для спецназовца главное не служение государству, а спасение своей шкуры?
А не проще ли просто сидеть дома как и все обыватели?
Вообщем Вы, князь, возбудили этой фразой всякие мысли.

 Re: Роскошная мысль
Автор: Князь из грязи (148.246.161.---)
Дата:   23-12-03 10:02

rvv писал(-а):
>
> Нельзя ли ее развить по-подробнее?.
> Значит ли это, что для спецназовца главное не служение
> государству, а спасение своей шкуры?
> А не проще ли просто сидеть дома как и все обыватели?
> Вообщем Вы, князь, возбудили этой фразой всякие мысли.

Все очень просто. У любого нормального челвека есть тяга к убийству себе подобных (животное начало). Природа заложила в животное (человека, в том числе) получение удовольствия от убийства в той же мере, как получение удовольствия от процесса продолжения рода. Убийство, как и продолжение рода - важнейшие элементы животной жизни - без продолжения рода - род вымрет, очевидно, Без убийства - род не сможет защитить свой ареал обитания от других животных, свое право на пищу и на самку - без чего тоже вымрет. Но если бы удовольствие о убийства и от продолжения рода не были бы генетически заложены в животное, то указанные процессы просто бы не происходили. Да, и еще тяга (любовь) к риску - риск помогает совершенствовать ОТБОР. РИсковать "должны" все (по "мнению" Природы) - но выживать после РИСКА должны, очевидно не все - это и есть ОТБОР.

Теперь о спецназе - человек хитер: он может выбирать МЕНЕЕ ОПАСНЫЙ путь получения удовольствия от риска и от убийства одновоременно. ЛЕГАЛЬНОЕ убийство с риском в рядах любого спецназа или НЕЛЕГАЛЬНОЕ (а, значит, и более опасное для собственного благополучия) убийство в рядах ПРЕСТУПНОГО мира. Смелые люди выбирают Преступный мир для осуществления своей тяги, трусливые же вроде меня - Спецназ.

 Re: Роскошная мысль
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   23-12-03 11:26

Мда, у спецназовцев "собственная гордость" - нам трудно понять.

 Re: Двумя строчками он себя обесмертил
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   23-12-03 16:51

"Лучше бы он этим стихотворением и ограничился."
Неоднократно слышал, что это и многие другие стихотворения принадлежат вовсе не Юзефу, а простому или простым русским заключённым, которые в лагерях сгинули.
Здесь действует тот же механизм, что и с Тольцем-Лихачёвым. После первой отсидки за передастию будущий академик выпустил брошюру лагерно-матерного сленга. Опыт приобрёл...

 Re: Вдумвлся: Значит, Высоцкий - плагиатор?
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   23-12-03 16:56

Высоцкий пел также и самые известные песни других авторов. И никогда не приписывал их себе. Просто записи с концертов распространялись без комментариев. И слушатели воспринимали все песни Высоцкого как его личные произведения.
Несмотря на мою личную неприязнь к деятелям искусства, Высоцкий был действительно талантливым поэтом. К сожалению, спился от безделья и отсутствия нормальной естественной цели в жизни.
Хотя, может быть в нормальном случае не было бы и вовсе такого феномена, как Высоцкий.

 Два Высоцких
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   24-12-03 08:14

Пару лет назад вышла (наконец) книга близкого друга Выс-го (забыл его фамилию, вроде бы армянская). В интервью по поводу выхода книги, он сказал, что бвло как бы ДВА Высоцких, 1-й (пьяный) мог познакомившись с бомжами и сразу став душой их компании зависнуть с ними в их квартире до утра, а 2-й (трезвый) - был "рациональным евреем" (точные слова этого друга).

Вот такой сюрприз для Вас, Михаил. И это обычное дело в России, поэтому истошные крики "патриотов" относятся к каким то другим евреям - не к нашим.

 Re: Нет, именно Ю.Алешковского
Автор: кеслер (---.nkosino.ru)
Дата:   27-12-03 10:42

"Марксизм и языкознание" - последняя работа Сталина. "Партийной кепки" у Сталина не было - это не Ленин, и не Лужков. На параде я однажды Сталина видел (1 мая 1952 г.) - в фуражке Генералиссимуса. Эта песня - СТИЛИЗАЦИЯ под лагерную.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org