Консилиум
 Особенности античных кораблей
Автор: Upminder (---.cnt.ru)
Дата:   25-01-04 06:22

Особенности античных кораблей

Римляне имели не только боевые корабли, но и обширный торговый флот, состоявший из так называемых «круглых» судов, осуществлявших обширную торговлю со всеми регионами Средиземноморья.

Неповоротливые же военные суда времен эпохи Пунических войн (триремы и пентеры) быстро заменили стремительные «либурны». Они появились только в 60-х годах I века до н. э., после того как Гней Помпеи начал военную операцию против либурийских пиратов. Ему же пришло в голову использовать против пиратов быстрые и стремительные корабли, вооруженные баллистами и катапультами, которые были способны метать горшки с раскаленными угольями на головы врагов.

В 1895 г. на дне итальянского озера Ними были найдены два корабля времен императора Каракаллы.

Первый корабль имел размеры современного парохода: длину 71,3 м и ширину 20 м. Он был вполне мореходным и по своей конструкции соответствовал римскому военному кораблю. Поперечная прочность и продольная стабилизация являлись настолько большими, что, несмотря на небольшую осадку, он был способен перенести сильные штормы. Благодаря большой ширине он вряд ли испытывал крен во время разворотов, когда на короткое время становился бортом поперек волны. Этот корабль превосходно сохранился за 2000 лет. Прибитые к шпангоутам доски были полностью покрыты свинцовыми пластинами. Корабль имел две палубы: нижнюю для гребцов, примерно на высоте ватерлинии, и верхнюю, на которой находились кирпичные надстройки, облицованные мрамором и украшенные мозаикой. Была обнаружена часть бронзовой балюстрады с двухголовой гермой, а также кирпичи из позолоченной меди.

Полагают, что корабль оказался на горном озере по капризу римского императора, который любил прокатиться на воде, но избегал выхода в опасное открытое море.

Самой замечательной находкой явилась помпа непрерывного действия, которая, движимая мускульной силой, постоянно откачивала воду из трюма. Она состояла из ряда черпаков, висевших на бесконечной цепи и вращавшихся на деревянном подшипнике с восемью шариками диаметром 45 мм каждый.

К сожалению, человек не сумел уберечь корабли, которые пощадило время. В годы войны музей, где хранились корабли, попал под бомбежку, и корабли сгорели.


"В III в. до н. э. римляне начали морскую войну с Карфагеном за овладение Сицилией, производившей очень много зерна. Не имея еще никакого флота, римляне свои первые десанты отправляли на плотах. Посередине плота монтировали кабестан, приводящийся в движение тремя быками. От кабестана вращались колеса с лопастями. Рулей эти плоты не имели и двигались буквально по воле волн. Но счастливый случай оказался на римской стороне.

В 261 г. до н. э. карфагенская пентера (крупное морское судно с пятью рядами весел) потерпела крушение у берегов северо-восточной Сицилии, и римляне скопировали ее конструкцию, причем за несколько месяцев они построили 160 судов.
Трудно управляемые, эти пентеры в первом же морском сражении стали жертвами мощных ударов карфагенских острых таранов. Но уже в 260 г. до н. э. во втором сражении у Милаццо, на северо-западе Мессинского пролива, римляне победили карфагенский флот, применив новую тактику: абордаж с помощью падающих на чужое судно мостиков-«воронов», смонтированных на палубах. Карфагеняне, совершенно не привыкшие к этой новой тактике, потерпели поражение. И в дальнейших морских сражениях эта римская тактика неизменно приносила победы."

По материалам книги "Парусники мира"

 Re: Особенности античных кораблей
Автор: vava (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   25-01-04 15:04

Вы еще не читали воспоминания Афинея из Навкратиса. Тогда сразу становится понятным происхождение слова "АХИНЕЯ".

Трирема (с таким трудом воспроизведенный в наши дни корабль) и был самым быстрым (если был). Либурна по определению - это корабль, собранный в Либурнии (Далмации). И только. Военный либурнский корабль может быть и галерой, и биремой, и триерой. Также как позднее все большие суда стали называть общим "византийским" словом ДРОМОН.

Метать горшки с угольями на головы врагов - это нечто. Значит на корабле должен полыхать костер (или жаровня), матросы должны подкидывать дровишки, выкатывать палочками угольки и раскладывать их по горшкам с дырками (чтобы те не потухали), заряжать горячий горшок на качающейся палубе в метательную машину и стрелять по вражескому кораблю, молясь, чтобы в момент выстрела горшок от перегрузки не лопнул над собственной палубой. Горящая в борту стрела, обернутая просмоленной паклей, и то понадежней будет.
Вся эта фигня объяснима только так: первоначально речь в текстах шла об обычном греческом огне. Но поскольку тот (согласно ТИ) изобретен только в 635 году, то и при переписке работ "древних" вставили уголья.

Что касается найденных на дне озера "мореходных" судах с кирпичными надстройками, где их фотографии? Сгорело то это все не в 16 веке, а в 1944 году.

 Конечно конечно, это широкораспространённе на форуме мнение
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   25-01-04 22:14

История возникла в 21 веке.
Всё. что Вава е видел лично - ложь и досисторическая фигня.

Так вот, изображений кораблей с озера Ними - полно.
Даже чертжи есть.
Но кто вам мешает заяить, что это подделки.
Вперёд, заявляйте

 Кирпич, мрамор, бронза...
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   26-01-04 00:31

Кострома, а этот кораблик долго плавал, имея такой груз ЗНАЧИТЕЛЬНО выше ватерлинии?
Или кильнулся непосредственно при спуске на воду?

Ни хренашеньки вы, историки, не могёте критически к наукоподобным сказкам относиться!

 Re: Александр, я вам изумляюсь
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   26-01-04 00:59

Вы такие вопросы задаёте - страх божий.
Я что, видел эти надстройки???
По чертежам-же они весьма невелики.
Кроме того, что что они были значительно выше ватерлинии - это сугубо ваш личный домысел.

Судя по этим-же чертежам - не сильно выше.

Кроме того, размеры корабля были таковы, что главное было для предотвращения оверкиля - количество балласта, а не количество надстроек.


У вас, Александр, последнее время критичность нездоровая появилась. Симптом нехороший.
Вы бы может сначала узнали, о чём речь идёт, прежде чем критиковать?

 Re: Александр, я вам изумляюсь
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   26-01-04 08:39

Кострома писал(-а):
>
> Кроме того, что что они были значительно выше ватерлинии -
> это сугубо ваш личный домысел.
>
> Судя по этим-же чертежам - не сильно выше.
Для гребного двухпалубного кораблика, нижняя палуба которого находится на уровне ватерлинии, - очень даже высоко!

> Кроме того, размеры корабля были таковы, что главное было для
> предотвращения оверкиля - количество балласта, а не
> количество надстроек.
Сказано же: осадка очень маленькая...
А кирпичные надстройки, даже в один кирпич толщиной (в пол-кирпича просто развалится сама) - это масса очень даже недурственная!


> У вас, Александр, последнее время критичность нездоровая
> появилась. Симптом нехороший.
> Вы бы может сначала узнали, о чём речь идёт, прежде чем
> критиковать?
Не про мои с Хиневичем препирания речь?

 Я про вашу критику кораблика
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   26-01-04 09:26

Надстройка на этом кораблике была - две башенки на корме, если память не изменяет.

ТО есть её рамер, относительно размера кирпича - ничтожен.
А ведь это не боевой корабль и не для откытого моря.

И кстати, насколько я помню, судьба его весьма печально - он утонул

 Есть у меня его картинка.
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   26-01-04 10:08

Башен там несколько, причём, сопоставимых по высоте с бортами кораблика. Естественно, ни о какой остойчивости такого сооружения речи быть не могло. Если он и плавал, то до первого бокового ветра.
Возможно, и потонул из-за оверкиля...

А личное общение с Хиневичем не интересует?
На ССО.

 Плавучий ресторан.
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   26-01-04 11:02

на Москве-реке много таких стоят, даже есть гостиницы/казино/бордели.
Логично предположить, что античная находка из того же разряда

 А кто тако Хиневичь?
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   26-01-04 21:05

И что такое ССО?

 Едритскость....
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   27-01-04 04:06

Кострома, я не верю, что Вам не доводилось слышать об Инглингах, Асгарде=Омске, Славяно-Арийских Ведах. Так вот, Хиневич - это глава Инглистической Церкви и автор (он говорит, что только хранитель) Славяно-Арийских Вед, Патер-Дий отец Александр.
ССО - Союз Славянских Общин. На форуме которого сейчас гостит Коловрат-Хиневич.
http://rodnovery14.borda.ru/

 Технология 19 в.
Автор: Евгений Габович (---.b.dial.de.ignite.net)
Дата:   27-01-04 04:24

Корабли длиной в 73 м научились строить к 19 веку. Да и то лишь после изобретения стальных растяжек, без которых корпуса такой длины из дерева строить не удавалось.

 У... Нет...
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   27-01-04 07:18

С Инглингами я не общюсь принципиально.

Мне вполне новохроноложцев хватает.

Если ещё и Инглинги будут - у меня кмплекс сверх полноценности проснётся

 Да не может быть!
Автор: Кострома (---.kmtn.ru)
Дата:   27-01-04 07:20

Какое ценное замечание.

А почему такие корабли стали строить только в 19 веке?
Тем более что "длинные" корабли вкингов пявились куда как раньше

 Re: Пора "костромизмы" собирать в отдельный сборник
Автор: vava (---.socket.ru)
Дата:   27-01-04 18:08

"Длинный" корабль викингов никогда не превышал 30 метров. "Длинный" - это условное название (больше подошло бы слово "узкий") военного парусно-гребного судна. В отличие от "круглого" ("широкого") торгового судна, в основном парусного.

 А я от души пообщался с Отче!
Автор: Горохов Александр (195.54.4.---)
Дата:   27-01-04 19:48

Теперь, видимо, буду числиться в списке его персональных недоброжелателей... :-(
Хотя всего-то хотел, чтобы он не шибко перевирал ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ исторические факты и побольше опирался на первоисточники. А то ТАКОГО там нагородил!...
:-)

 Re: "костромизмы" - в отдельный сборник
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 20:06

А не слишком ли много чести?

 Re: Особенности античных кораблей
Автор: vava (---.Moscow.dial.rol.ru)
Дата:   28-01-04 01:53

Он порет свою чушь, думая, что за ним стоят ТИ-авторитеты, а сам при этом дискредитирует их.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org