Кулуары
 идеальная демократия - как Я её вижу.
Автор: Мексокнязь (---.prodigy.net.mx)
Дата:   25-01-04 05:33

Интересно бы попытаться применить это к МОЕЙ стране - осталось только собраться с духом и войти в политику.

Текст, конечно, не мой, но я под ним свосторгом подписываюсь!

-------

"…НИ БОГ, НИ ЦАРЬ И НИ ГЕРОЙ"

ЦЕЛЬ АРМИИ
ВОЛИ НАРОДА

Прямым волеизъявлением народа в Конституцию РФ внести статью 138.

Статья 138 Плохая организация защиты граждан Российской Федерации Президентом
и Федеральным Собранием является не имеющим срока давности преступлением
против народа Российской Федерации.

А в обеспечение статьи 138 Конституции РФ принять Закон:

ЗАКОН

"О суде народа России над Президентом
и членами Федерального Собрания
Российской Федерации."

1. Цель Закона

Статья 1. Целью Закона является предоставление народу Российской Федерации
возможности поощрить и наказать Президента и членов Федерального Собрания и тем
заставить их обеспечить народу конституционную защиту и улучшение жизни.

2. Преступление и подвиг

Статья 2. Ухудшение жизни народа без веских причин является преступлением против
народа, улучшение жизни - подвиг.

3. Преступники и герои

Статья 3. По данному Закону (статья 2) преступниками являются Президент и все без
исключения члены Федерального Собрания РФ, они же являются и героями.

4. Признание преступления
или подвига

Статья 4. Признание преступления или подвига Президента и членов Федерального
Собрания совершается судом народа над ними. Каждый избиратель выражает свою
волю в этом вопросе на основе только своего собственного убеждения относительно
вины и заслуг власти России.

Статья 5. Суд народа над Президентом проводится в момент выборов нового
Президента, суд народа над членами Федерального Собрания проводится в момент
выборов новых депутатов в Государственную Думу.

Статья 6. В момент выборов каждый избиратель, пришедший на избирательный
участок, вместе с бюллетенем получает проект вердикта сменяемому Президенту
(Федеральному Собранию). В вердикте три пункта: "Достоин благодарности",
"Заслуживает наказания" и "Без последствий". В ходе тайного голосования избиратель
выбирает вариант своего решения.

Статья 7. Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Заслуживает
наказания", то бывший Президент после выборов нового Президента и все члены
бывшего Федерального Собрания после выборов в Государственную Думу объявляются
преступниками.

Если более половины зарегистрированных избирателей решат: "Достоин
благодарности", то Президент и все члены Федерального Собрания объявляются
героями.

Если большинства от числа зарегистрированных избирателей по одному из этих
решений не будет, то решение народа считается одобрительным без отличия ("Без
последствий").

5. Наказание и поощрение

Статья 8. Преступник-Президент и преступники-депутаты Государственной Думы в
течение двух недель после вступления новой власти в свои права арестовываются
органами МВД и помещаются в места заключения на срок, равный их фактическому
сроку пребывания в осужденном органе власти.

Члены Совета Федерации отбывают наказание после своих перевыборов в регионах.

Статья 9. Исполнение приговора может быть:

- отсрочено, если Президент или депутат Госдумы вновь избран, а у члена Совета
Федерации не истекли полномочия в регионе;

- отменено, если Президент или член Федерального Собрания с отсроченным
приговором на новом суде получит вердикт "Достоин благодарности";

- сокращено наполовину, если Президент или член Федерального Собрания с
отсроченным не отбытым приговором получит вердикт "Без последствий".

Наказания по приговору суда народа суммируются.

Статья 10. Если избиратели примут решение "Без последствий", то члены высших
органов власти РФ, не имевшие ранее наложенных наказаний, покидают свои
должности без последствий для себя.

Статья 11. Если суд народа признает работу Президента и (или) членов Федерального
Собрания "Достойной поощрения", то все, не имеющие не отбытых наказаний по
данному Закону, становятся Героями России со всеми правами и льготами, дающимися
этим званием.

6. Время действия Закона

Статья 12. Преступление по данному Закону не имеет срока давности. Референдумом по
вновь открывшимся обстоятельствам может быть снова представлена на суд народа
власть прошлых созывов и выборов и, по получении от народа другого вердикта, либо
реабилитирована, либо лишена званий, либо наказана, либо награждена.

7. Неотвратимость действия Закона

Статья 13. Лица, признанные виновными по данному Закону, не подлежат амнистии
или помилованию.

Статья 14. Уклонение от суда народа или исполнения его приговора - особо опасное
преступление. Наказание за него - смертная казнь.

Статья 15. Если Президент и члены Федерального Собрания, подлежащие суду по
данному Закону, попробуют путем любых ухищрений уклониться от суда народа, то
через два месяца после истечения конституционного срока суда они становятся
преступниками и подлежат немедленной казни.

Статья 16. Если Президент или отдельные члены Федерального Собрания попытаются
избежать положенного судом народа наказания, то они обязаны быть разысканы и
казнены, где бы они не находились.

Статья 17. Если исполнительные органы власти России по любым причинам не
приведут в исполнение приговор по статьям 14 и 15 настоящего Закона, то обязанность
приведения приговора в исполнение ложится на каждого гражданина России и ее
иностранных друзей. Им дается право в отношении этих преступников и их пособников
действовать самостоятельно, любыми способами и в любой точке земного шара.

Статья 18. Гражданин России, приведший самостоятельно в исполнение приговор по
статьям 14 и 15 Закона, становится Героем России по этому Закону без каких-либо
дополнительных представлений и указов. В отношении иностранных друзей России, а
также в отношении тех, кто совершил казнь пособников преступников, вопрос о
конкретной награде решается в каждом отдельном случае, но она должна быть не ниже,
чем вторая по значению награда России.

8. Незыблемость Закона

Статья 19. Данный Закон принимается на референдуме и не может быть впоследствии
изменен иначе, чем всенародным решением.

Принять эти Поправку и Закон мы планируем таким способом. Соберем в ряды Армии
Воли Народа 20-50 тыс. бойцов, соберем 2 млн. голосов избирателей, достаточных для
проведения референдума. На референдуме народ примет Поправку и Закон, и мы
заставим его исполнять.

Если нам будут мешать пройти этот законный путь, то АВН силой заставит
мешающих исполнять законы России.

Если ты Человек, а не тупое и трусливое животное, - становись в ряды АВН!

 Идеальная утопия.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 06:01

Опустившись с государственного уровня.
Допустим, Вы руководитель. Принимаете часто стратегически правильные, но непопулярные решения. Вердикт "народа" будет: замочить. Через время "народ" поймет, насколько прав был тот руоководитель. Но будет поздно.
Закон - классический пример дешевого популизма.

 Вы плохо прочитали. Невнимательно.
Автор: Мексокнязь (---.prodigy.net.mx)
Дата:   25-01-04 06:19

Kissssssa писал(-а):
>
> Опустившись с государственного уровня.
> Допустим, Вы руководитель. Принимаете часто стратегически
> правильные, но непопулярные решения. Вердикт "народа" будет:
> замочить. Через время "народ" поймет, насколько прав был тот
> руоководитель. Но будет поздно.
> Закон - классический пример дешевого популизма.

НЕ "замочить", а посадить на срок, равный времени правления. когда через время народ поймет, чо был неправ - поздно не будет.А "мочить" будут, только если правитель уклрнится от отсидки. Пусть посидит и подумает, почему его "стратегически правильные" решение столь непопулярны среди глупого народа.

 Не плохо.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 06:26

Поскольку к этим самым мерзким правителям и принадлежу.
Нельзя давать "народу" возможность усадить правителя, если он не совершил явных преступлений в рамках уголовного кодекса.
"Народ" эмоционален и неграмотен. Подобными законами можно только послужить утверждению позиций ротожопов, которые будут мерять эффективность правления по количеству колбасы в магазине.

 Re: Не плохо.
Автор: Мексокнязь (---.prodigy.net.mx)
Дата:   25-01-04 07:01

Kissssssa писал(-а):
>
> Поскольку к этим самым мерзким правителям и принадлежу.
> Нельзя давать "народу" возможность усадить правителя, если он
> не совершил явных преступлений в рамках уголовного кодекса.
> "Народ" эмоционален и неграмотен. Подобными законами можно
> только послужить утверждению позиций ротожопов, которые будут
> мерять эффективность правления по количеству колбасы в
> магазине.

А-а, боитесь, что пошлют на отсидку? Люблю, когда скоррумпированные правители БОЯТСЯ!

 Приплыли. :)))))))))))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 07:13

Срочно отказаться от титула и на броневичок. :)))) Там здравый смысл не нужен. :))))))))))))))

ПС. А боюсь я только пауков. :)))))))

 Re: Приплыли. :)))))))))))))
Автор: Мексокнязь (148.246.141.---)
Дата:   25-01-04 09:33

Kissssssa писал(-а):
>
> Срочно отказаться от титула и на броневичок. :)))) Там
> здравый смысл не нужен. :))))))))))))))
>
> ПС. А боюсь я только пауков. :)))))))

А я только людей.

 К сожалению это такие
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   25-01-04 16:14

отговорки, опираясь на которые всякая мерзость оказывается у власти. Что есть для власти преступления в рамках уголовных. Кто и как будет расследовать. Только не надо про разделение властей. Из какого кармана раздельные прокуроры кормятся? И т.д. И как Вы соразмеряете - избрать тупые ротожопы президента могут, а наказать ни-ни не сметь тупорылые идиоты. Так что ли?

 Согласен
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   25-01-04 16:15

пауки гораздо более безопасный для окуржающих вид на планете по сравнению с человеком.

 Мерзость у власти.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 16:48

Будет всегда. Для достижения вершин власти нужно быть специфическим человеком.

Не знаю, что Вам и сказать. Проблема в том, что нет рецепта. Не избирать мерзость? Так немерзости баллотируется мало. Реально голосовать можно за большую или меньшую мерзость. Тестировать политиков на порядочность? Но власть иногда настолько людей меняет, что не узнаешь вчерашнего вроде бы хорошего знакомого. Кроме того, исключительная честность для власти тоже не подарок: такой политик и сам не выживет, и страну потеряет.
В любом случае, "суд народный" - бред. По этому сценарию засудили бы Сталина, а ничтожество Хрущева вознесли за "оттепель" и крабы в магазинах.

Все же склоняюсь к жесткой авторитарной власти. Подобрать более-менее подходящего президента и прекратить всю эту клоунаду с выборами. Тоже не фонтан, но в политике "хороших" решений не бывает.

 Идеала не достичь
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   25-01-04 17:36

Это точгно. Но ведь и абсолютно здоровым быть не возможно, что не отменяет правила гигиены. Вот для демократии при всеобщих выборах, кто избирал, тот и оценку давать должен. Оценка может быть разной. Например, не сажать, а лишать на 10-20 лет возможности занимать государственные поствы, и быть избранным, а заодно лишать пенсии и потребовать вернуть назад все средства (солидарно), потраченные на содержание деятелей. Главное, что тот кто нанимает, тот и оценивает. Не идеал, но как старт к нормальному взаимоотношению народов и властителей вполне приемлем.

 Велосипед не изобретем.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 18:52

Все правильно, но если мы избираем демократический путь, то права должны быть гарантированы всем в равной степени. Политик - не функция, а также человек, потому должен быть защищен теми же законами, что и рядовой избиратель. "Прямая демократия" в этом контексте - произвол. По такой логике нужно судить любого голосованием.
Механизм реализации давно уже изобретен: суды. Безусловно, политики должны отвечать за собственные действия, но необходимо доказать их вину, злонамеренность, оценить нанесенный ущерб и т.д.

 Чтобы этого НЕ было -
Автор: Мексокнязь (---.terra.net.mx)
Дата:   25-01-04 20:55

Kissssssa писал(-а):
>
> Будет всегда.

Чтобы это НЕ было ВСЕГДА - и нужно воплотить в жизнь закон о САМОДЕРЖАВИИ народа,придуманный Армией воли народа. Иначе остается только самодержавие одного. Я пока не решил, чито лучше, но знаю тверда и Самодержавие ОДНОГО и самодержавие НАРОДА ( в смысле АВН) лучше чем современная так называемая "демократия".

 Re: Идеала не достичь
Автор: Мексокнязь (---.terra.net.mx)
Дата:   25-01-04 20:56

vmizh писал(-а):
>
> Это точгно. Но ведь и абсолютно здоровым быть не
> возможно, что не отменяет правила гигиены. Вот для демократии
> при всеобщих выборах, кто избирал, тот и оценку давать
> должен.

Так именно это и предлагает АВН в свем законе - очень разумном, кстати, хотя и нуждающемся в доработке, конечно.

 Боливар не вынесет двоих. :))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 21:52

С самого начала настаивала на одном. :)))

Зловреднее демократов могут быть только популисты.
Демократы хотя бы просто разваливают государство, популисты же еще развращают людей.

Лучшего способа похоронить государство, чем ввести "самодержавие народа" не существует. Такие подвиги и СПС не снились.
Система моментом выдавит из государственных структур всех здравомыслящих людей, т.к. государственное управление превратится в наименее престижную профессию. Теперешняя мразь покажется цветочками по сравнению с маргиналами и отбросами, которые согласятся заниматься политикой в этих условиях.
Учитывая стремления "народа" только к сытому желудку и полному кошельку, не особо заморачиваясь, откуда это все возникает, можно сразу хоронить промышленность, армию, внешнюю политику, национальные интересы и т.д. На "вече" будет решаться, у кого пожрать украсть, пардон, к кому интегрироваться. :)))))))))

Удивляет другое. Оппонентами в этой теме являются сторонники сильного государства.

 Так-то оно так, но
Автор: Мексокнязь (148.246.141.---)
Дата:   26-01-04 02:05

лично мне нравится вешать зажравшихся руководителей. Особенно упитанных.

 Ласково Вы про демократов
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   26-01-04 09:20

однако. Или то, что происходит в газетах, на телевидении, в школах et cetera. Не является развращением самого худшего пошиба?
Да и не призывает АВН к самовластию народа. Речь идет только о высшей власти (президент и Дума и их аналоги в регионах). Чиновники, которых они набирают для выполнения функций отчитываются перед ними, а не на выборах.
Закон нуждается в доработке. Например, ответственность может быть индивидуальной или солидарной и т.п. Кроме того, необходим ценз социально-биологический для избирающихся и т.д. Конечно и при этом останется возможность сажать свадебных генералов...
Вообще-то я расцениваю движение АВН - как угрозу для нынешних властей. Если приобретет широкий резонанс, то властям придется начать проводить разумную политику, потому как сопротивление, такой популистской идее, оказать будет сложновато. Тем паче, что всяким "экспертам" типа Глейбы Павловского или Познера со товарищи веры у людей не осталось ни на грош.

 как я понял -
Автор: Мексокнязь (148.246.163.---)
Дата:   26-01-04 09:49

Вы за то, чтобы движение АВН приобрело широкий резонанс, чтбы власти зачесались?

 Безо всякого сомнения
Автор: vmizh (81.211.120.---)
Дата:   26-01-04 13:06

.

 Неотразимый аргумент. :)))))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   27-01-04 00:35

Придется согласиться.
Соглашаюсь: прекрасный закон! Срочно претворить в жизнь.

:))))))))))))))))

 Сомневаюсь.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   27-01-04 00:51

Для проведения таких решений необходима конституционная реформа.

Да и сам закон по качеству сравним разве что с сексуальной конституцией какого-то депутата (не помню, на ПЗ было). Что такое "улучшение жизни народа"?
Стране необходима мобилизация, соответственно, ни о каком улучшении жизни "народа" (терпеть не могу этот термин из-за его пустоты) речи идти не может. Скорее, наоборот. С принятием такого закона мобилизация никогда не будет осуществлена.

Вообще, более бредовой идеи давно не встречала. Политанекдот. Метко Князь разместил. Самое место - в Кулуарах. :))))))))))))))))

 Re: Сомневаюсь.
Автор: дядя Дима (---.ints.ru)
Дата:   27-01-04 01:42

Это, Kissssssa, князь не знает автора сего лозунга (об ответственности власти перед народом) - Мухина, лично. Вот Мухин бы князя бы замочил бы. Быстро и не больно. Меня с Иванычем он мочил в своей газете не раз. Очень специфический вождь.

 Re: Сомневаюсь.
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   27-01-04 02:02

дядя Дима писал(-а):
>
> Это, Kissssssa, князь не знает автора сего лозунга (об
> ответственности власти перед народом) - Мухина, лично. Вот
> Мухин бы князя бы замочил бы. Быстро и не больно.

Меня замочить трудно - я специальную подготовку прошел, сам кого хочешь замочить могу... - имею специальный мексиканский знак отличия для полицейского спецназа "за ярость в огне" 3-ей степени. НЕдавно (после ранения) был представлен ко 2-ой. НО НЕ ПОЛУЧИЛ ЕЩЕ. ОБЕЩАЮТ КО Дню НЕЗАВИСИМОСТИ (сентябрь 2004).

 Дополнение
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   27-01-04 02:12

Мечтал о 1-ой степени, но теперь на этом крест - признан ограниченно годным (после ранения) - теперь на учебно-Боевые сборы не будут привлекать. А 1-я степень дает много прав - бесплатный презд в общественном транспорте включая такси (выдается такое же удостоверение как для действительного сотрудника СПЕЦПОЛИЦИИ, имеющего право использовать такси бесполатно) право ношения любого количества огнестрельного оружия (имею только право на ношение одного пистолета), значительная пенсия ( около 3 с половиной олларов США в месяц)...

 опечатка
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   27-01-04 02:13

Мексокнязь писал(-а):
>
> Мечтал о 1-ой степени, но теперь на этом крест -
> признан ограниченно годным (после ранения) - теперь на
> учебно-Боевые сборы не будут привлекать. А 1-я степень дает
> много прав - бесплатный презд в общественном транспорте
> включая такси (выдается такое же удостоверение как для
> действительного сотрудника СПЕЦПОЛИЦИИ, имеющего право
> использовать такси бесполатно) право ношения любого
> количества огнестрельного оружия (имею только право на
> ношение одного пистолета), значительная пенсия ( около 3 с
> половиной ТЫСЯЧ долларов США в месяц)...

Но теперь 1-я степень мне уже не светит никогда.

 Не удивлюсь.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   27-01-04 09:11

Чтобы подобное придумать, нужно иметь очень оригинальное, скажем так, сознание. :)))))))
Одна "власть - народу" у нас уже была. И вождь такой обаятельный, глазами добрыми-добрыми... :))))))) Уж князьям бы не следовало его забывать. :))))))))))))))))

 Бедный Князь!
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   27-01-04 09:14

Не видать теперь Вам общественного транспорта. Так и придется всю жизнь на собственном автомобиле ездить. :)))))))))

 Re: идеальная демократия - как Я её вижу.
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   28-01-04 08:01

Великолепный закон. Жаль забыты депутаты законодательных органов. Я им бы добавила полную конфискацию иммущества, добытого лоббированием.

Уважаемый Мексокнязь, а как насчет судебной власти? Что-то вы из обошли.

 Re: идеальная демократия - как Я её вижу.
Автор: Мексокнязь (148.246.142.---)
Дата:   28-01-04 08:38

Нюся писал(-а):
>
> Великолепный закон. Жаль забыты депутаты
> законодательных органов. Я им бы добавила полную конфискацию
> иммущества, добытого лоббированием.
>
> Уважаемый Мексокнязь, а как насчет судебной власти? Что-то вы
> из обошли.

Так то ж не мое изобретение. - нашел когда-то сайт "Армии воли народа" и оттуда скачал. Сейчас где этотсайт не знаю. Но принципальная идея этого закона мне очень понравилась.

 Re: идеальная демократия - как Я её вижу.
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   28-01-04 10:22

Жаль. Могли бы доработать и в дело.

 Re: идеальная демократия - как Я её вижу.
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   28-01-04 11:06

Нюся писал(-а):
>
> Жаль. Могли бы доработать и в дело.

Теперь уже поздно. РОссия стремительно идет к авторитарному (не тоталитарному, как при СССР, а именно АВТОРИТАРНОМУ) государству, что я в общем-то приветствую. Готов с кем угодно поспорить, что вскоре Путин ВОЗЬМЕТ власть в стране, и я буду рукоплескать Ему.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org