Кулуары
 Поздравляю всех с годовщиной рождения Владимира Высоцкого
Автор: rvv (---.avtlg.ru)
Дата:   25-01-04 11:02

- нашего общего кумира, возможно единственного пророка, объемлющего в себе ВСЕХ россиян и русских во всем мире.

Поздравляю также всех Татьян и студентов, а также выпускников и всех имевших отношение к Московскому университету имени Ломоносова.

 Мой Дед очень любил Высоцкого
Автор: Мексокнязь (148.246.145.---)
Дата:   25-01-04 11:19

Слушал его постоянно. От него я про Высоцкого и узнал. Но ничего не понимал в его песнях до того, как 11 лет прожил в Харькове. Потом начал понимать и полюбил...

 Вручены премии Владимира Высоцкого "Своя колея"
Автор: Мексокнязь (148.246.145.---)
Дата:   25-01-04 11:22

Вручены премии Владимира Высоцкого "Своя колея"



25.01.2004, 00.32



МОСКВА, 25 января. /Корр.ИТАР-ТАСС Анна Татаринова/. Стали известны имена новых лауреатов премии Владимира Высоцкого "Своя колея", которые по традиции вручаются ежегодно в ознаменование дня рождения замечательного актера, поэта, певца. Эти престижные награды вручены известному ученому- физиологу, академику Наталье Бехтеревой, видному музыканту Борису Гребенщикову и знаменитому хоккеисту, победителю чемпионатов мира и Европы, Олимпийских игр Александру Мальцеву. Торжественная церемония вручения этих престижных призов проходила в Доме космонавтов в подмосковном Звездном городке.

Премия "Своя колея" была учреждена благотворительным фондом Владимира Высоцкого, Министерством культуры России и Комитетом по культуре Москвы в 1997 году. Согласно условиям, награды удостаиваются люди разных профессий и занятий, которые при самых трудных обстоятельствах не изменяют своим убеждениям и чья жизнедеятельность созвучна высоким нравственным темам песен и стихов Высоцкого.

В жюри, которое решает судьбу этой награды, входят, в частности, и те, кому посвящал свои сочинения Владимир Высоцкий. Например, Михаил Шемякин и Валерий Золотухин. В праздничном вечере, который состоялся 24 января в Звездном городке, приняли участие многие видные актеры, певцы и музыканты. Естественно, в программу были включены стихи и песни самого Высоцкого.

 Французский текст.
Автор: Дыб& (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   25-01-04 13:34

Les cierges coulent
Sur le parquet antique,
La pluie s'egoutte sur le dos
En epaulettes d'argent;
Comme en agonie vagabonde
Le vin dore;
Que le passe s'enfuie,
Qu'importe ce qui arrivera.

Dans une angoisse mortelle
La tete tournee vers l'arriиre
S'enfuient les elans
A la rencontre de la salve,
Un inconnu plante son fusil
Sur leur poitrine innocente;
Que le passe s'enfuie
Et qu'arrive l'inattendu.

Un sans-coeur retors
S'amuse et projette
Au hasard des fleches aigues
Vers les flammes du couchant;
Dans la tempete des melodies
Les notes se repetent
Tout le passe s'enfuit,
Qu'arrive ce qui arrivera.

 Сегодня?
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 14:38

Субъективно, конечно, но более великого поэта не знаю.

 Re: Сегодня?
Автор: rvv (---.avtlg.ru)
Дата:   25-01-04 18:57

Кстати, крупные литераторы считали, что такого языка как у Высоцкого просто не было ни у кого. Он создал просто таки много новых и совершенно необычных сочетаний слов.

Но самое удивительное, что один крупный композитор заявил, что Высоцкий очень профессионален как композитор и мелодист, вотличие от Окуджавы и многих бардов.

 Дайте собакам мяса
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 20:14

Дайте собакам мяса -
Может, они подерутся.
Дайте похмельным кваса -
Авось они перебьются.

Чтоб не жиреть воронам,
Ставьте побольше пугал.
А чтобы любить, влюбленным
Дайте укромный угол.

В землю бросайте зерна -
Может, появятся всходы.
Ладно, я буду покорным -
Дайте же мне свободу!

Псам мясные ошметки
Дали - а псы не подрались.
Дали пьяницам водки -
А они отказались.

Люди ворон пугают -
А воронье не боится.
Пары соединяют -
А им бы разъединиться.

Лили на землю воду -
Нету колосьев, - чудо!
Мне вчера дали свободу -
Что я с ней делать буду?

В.Высоцкий
1967

 Re: Сегодня?
Автор: Мексокнязь (---.terra.net.mx)
Дата:   25-01-04 20:49

Kissssssa писал(-а):
>
> Субъективно, конечно, но более великого поэта не
> знаю.

Я знаю - Пушкин. Но Высоцкого все равно очень люблю.

 Хит-парад. :)
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   25-01-04 21:18

Действительно слова просто потрясающие. Насколько разноплановы сюжеты, ритм, настроение: от хулиганских сказок до пронзительной лирики.

Мой хит-парад. :))

1.
Люблю тебя сейчас, не тайно – напоказ, -
Не после и не до в лучах твоих сгораю;
Навзрыд или смеясь, но я люблю сейчас,
А в прошлом не хочу, а в будущем не знаю.

В прошедшем - «я любил» - печальнее могил,
Все нежное во мне бескрылит и стреножит, -
Хотя поэт поэтов говорил:
«Я вас любил: любовь еще быть может…»
Так говорят о брошенном, отцветшем,
И в этом жалость есть и снисходительность,
Как к свергнутому с трона королю,
Есть в этом сожаленье об ушедшем,
Стремленье, где утеряна стремительность,
И как бы недоверье к «я люблю».

Люблю тебя теперь – без пятен, без потерь.
Мой век стоит сейчас – я вен не перережу!
Во время, в продолжение, теперь –
Я прошлым не дышу и будущим не брежу.

Приду и вброд и вплавь к тебе – хоть обезглавь! –
С цепями на ногах и с гирями по пуду, -
Ты только по ошибке не заставь,
Чтоб после «я люблю» добавил я «и буду».

Есть горечь в этом буду, как ни странно,
Подделанная подпись, чревоточина
И лаз для отступленья про запас,
Бесцветный яд на самом дне стакана
И, словно настоящему пощечина, -
Сомненье в том, что «я люблю» сейчас.

Смотрю французский сон с обилием времен,
Где в будущем не так, и в прошлом – по-другому.
К позорному столбу я пригвожден,
К барьеру вызван я – языковому.

Ах, разность в языках, - не положенье – крах!
На выход мы вдвоем поищем и обрящем.
Люблю тебя и в сложных временах –
И в будущем, и в прошлом настоящем!

1972

2. Белое безмолвие



Все года, и века, и эпохи подряд -
Все стремится к теплу от морозов и вьюг, -
Почему ж эти птицы на север летят,
Если птицам положено - только на юг?

Слава им не нужна - и величие,
Вот под крыльями кончится лед -
И найдут они счастие птичее,
Как награду за дерзкий полет!

Что же нам не жилось, что же нам не спалось?
Что нас выгнало в путь по высокой волне?
Нам сиянье пока наблюдать не пришлось, -
Это редко бывает - сиянья в цене!

Тишина... Только чайки - как молнии, -
Пустотой мы их кормим из рук.
Но наградою нам за безмолвие
Обязательно будет звук!

Как давно снятся нам только белые сны -
Все другие оттенки снега занесли, -
Мы ослепли - темно от такой белизны, -
Но прозреем от черной полоски земли.

Наше горло отпустит молчание,
Наша слабость растает как тень, -
И наградой за ночи отчаянья
Будет вечный полярный день!

Север, воля, надежда - страна без границ,
Снег без грязи - как долгая жизнь без вранья.
Воронье нам не выклюет глаз из глазниц -
Потому, что не водится здесь воронья.

Кто не верил в дурные пророчества,
В снег не лег ни на миг отдохнуть -
Тем наградою за одиночество
Должен встретиться кто-нибудь!

1972
3. Мы вращаем Землю



От границы мы Землю вертели назад -
Было дело сначала, -
Но обратно ее закрутил наш комбат,
Оттолкнувшись ногой от Урала.

Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и крохи, -
Но мы помним, как солнце отправилось вспять
И едва не зашло на востоке.

Мы не меряем Землю шагами,
Понапрасну цветы теребя, -
Мы толкаем ее сапогами -
От себя, от себя!

И от ветра с востока пригнулись стога,
Жмется к скалам отара.
Ось земную мы сдвинули без рычага,
Изменив направление удара.

Не пугайтесь, когда не на месте закат, -
Судный день - это сказки для старших, -
Просто Землю вращают куда захотят,
Наши сменные роты на марше.

Мы ползем, бугорки обнимаем,
Кочки тискаем - зло, не любя,
И коленями Землю толкаем -
От себя, от себя!

Здесь никто б не нашел, даже если б хотел,
Руки кверху поднявших.
Всем живым ощутимая польза от тел:
Как прикрытье используем павших.

Этот глупый свинец всех ли сразу найдет,
Где настигнет - в упор или с тыла?
Кто-то там, впереди, навалился на дот -
И Земля на мгновенье застыла.

Я ступни свои сзади оставил,
Мимоходом по мертвым скорбя, -
Шар земной я вращаю локтями -
От себя, от себя!

Кто-то встал в полный рост и, отвесив поклон,
Принял пулю на вдохе, -
Но на запад, на запад ползет батальон,
Чтобы солнце взошло на востоке.

Животом - по грязи, дышим смрадом болот,
Но глаза закрываем на запах.
Нынче по небу солнце нормально идет,
Потому что мы рвемся на запад.

Руки, ноги - на месте ли, нет ли, -
Как на свадьбе росу пригубя,
Землю тянем зубами за стебли -
На себя! От себя!

1972

4.


Мне каждый вечер зажигают свечи,
И образ твой окуривает дым, -
И не хочу я знать, что время лечит,
Что все проходит вместе с ним.

Я больше не избавлюсь от покоя:
Ведь все, что было на душе на год вперед,
Не ведая, она взяла с собою -
Сначала в порт, а после - в самолет.

Мне каждый вечер зажигают свечи,
И образ твой окуривает дым, -
И не хочу я знать, что время лечит,
Что все проходит вместе с ним.

В душе моей - пустынная пустыня, -
Так что ж стоите над пустой моей душой!
Обрывки песен там и паутина, -
А остальное все она взяла с собой.

Теперь мне вечер зажигает свечи,
И образ твой окуривает дым, -
И не хочу я знать, что время лечит,
Что все проходит вместе с ним.

В душе моей - все цели без дороги, -
Поройтесь в ней - и вы найдете лишь
Две полуфразы, полудиалоги, -
А остальное - Франция, Париж...

И пусть мне вечер зажигает свечи,
И образ твой окуривает дым, -
Но не хочу я знать, что время лечит,
Что все проходит вместе с ним.

1967, ред. 1968


5. Черные бушлаты



Евпаторийскому десанту

За нашей спиною
остались
паденья,
закаты, -
Ну хоть бы ничтожный,
ну хоть бы
невидимый
взлет!
Мне хочется верить,
что черные
наши
бушлаты
Дадут мне возможность
сегодня
увидеть
восход.

Сегодня на людях
сказали:
"Умрите
геройски!"
Попробуем, ладно,
увидим,
какой
оборот...
Я тоже подумал,
чужие
куря
папироски:
Тут - кто как умеет,
мне важно -
увидеть
восход.

Особая рота -
особый
почет
для сапера.
Не прыгайте с финкой
на спину
мою
из ветвей, -
Напрасно стараться -
я и
с перерезанным
горлом
Сегодня увижу
восход
до развязки
своей!

Прошли по тылам мы,
держась,
чтоб не резать
их - сонных, -
И вдруг я заметил,
когда
прокусили
проход:
Еще несмышленый,
зеленый,
но чуткий
подсолнух
Уже повернулся
верхушкой
своей
на восход.

За нашей спиною
в шесть тридцать
остались -
я знаю -
Не только паденья,
закаты,
но - взлет
и восход.
Два провода голых,
зубами
скрипя,
зачищаю.
Восхода не видел,
но понял:
вот-вот
и взойдет!

Уходит обратно
на нас
поредевшая
рота.
Что было - не важно,
а важен
лишь взорванный
форт.
Мне хочется верить,
что грубая
наша
работа
Вам дарит возможность
беспошлинно
видеть
восход!

1972

 Re: Высоцкий
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 14:10

Кумирами не рождаются, кумирами становятся.

Как правило, после смерти.

Когда начиналось такое явление, как "Высоцкий", эстетствующая публика его отвергала как феномен, не попадающий в культурный контекст эпохи. Тинэйджеры тащились от образа поющего зэка, а сам Высоцкий с тоской выл о том, что к нему приклеился подобный ярлык.

Сегодня ни в радиоротациях, ни в каких-либо других Вы Высоцкого не услышите - устарел.

Продвинутая молодежь 60-х-70-х слушала совсем иную музыку, и на "туристов", которые тащились от Высоцкого, смотрели как на диких и безнадежных маргиналов.

Честно говоря, Высоцкий и не создал никакого направления, так и оставшись в истории как некое изолированное социальное явление середины 20-го века.

Спустя годы вполне может статься, о нем будут вспоминать лишь как о скандальном супруге Марины-Вл*ди, или автора песен из репертуара Иосифа Кобзона.

 Re: Высоцкий
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   26-01-04 14:39

ну у нас в школе Высоцкого все знали наизусть

 Re: Высоцкий
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 14:52

Вы слышали, чтобы люди на улице пели Высоцкого?

Можете себе представить песню Высоцкого в исполнении Паваротти? Каррераса? Шаляпина? Бон Джови? Стинга?

Высоцкий - это "Высоцкий", т.е. социальный феномен, персонифицированный и не отделимый от его носителя.

Умер носитель - умерло явление.

Кстати, сегодня, мне кажется, Высоцкий был бы без шансов.

 просьба ко все, кто ещё не в курсе
Автор: Дыбов (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   26-01-04 14:53

dist писал(-а):
>
> > Когда начиналось такое явление, как "Высоцкий", эстетствующая
> публика его отвергала как феномен, не попадающий в культурный
> контекст эпохи.

когда дист говорит за всех, это как правило касается только его собственного окружения московских фарцовщиков

> Сегодня ни в радиоротациях, ни в каких-либо других Вы
> Высоцкого не услышите - устарел.

счастье, что я не в Москве.
в этот день французы крутят сутки напролет

 Re: Высоцкий
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   26-01-04 16:27

Вы слышали, чтобы люди на улице пели Высоцкого?

Слышала неоднократно. Мои болгарские знакомые говорили, что и в болгарии все увлекались Высоцким

Для Паваротти главное мелодия, для Высоцкого текст.
Бардовская песня-российское явление. Может кому-то и не нравится, но это дело вкуса. А о них не спорят как известно

Мне, например, нет ничего интересного в Гребенщикове. Эстетствующий интеллигент, вот и все...

 Re: Высоцкий
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   26-01-04 16:40

Я заметил, что дети наши (вплоть до младших 10-12-летних) легко перенимают нашу любовь к одним кумирам (Битлы и особенно Высоцкий) и совсем не хотят перенимать любовь к другим кумирам (например, почти весь русский рок 80-х годов).

Так что пока Высоцкий выдерживает критерий Белинского - "публика в союзе со временем - самый непогрешимый критик".

 Re: в 'этот' день
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 16:43

А мы говорим - в 'любой'.

Повторяю, среди продвинутой молодежи любителей слушать Высоцкого (и Пугачеву) не было.

И на дискотеках Высоцкого не слушали.Зато вот как раз у упоминаемых Вами фарцовщиков - сколько угодно.

Я не говорю, что Высоцкого не любили. Просто Высоцкий был явлением Культуры вообще, а не только музыкальной культуры.

 Re: Высоцкий
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 16:46

Высоцкий не бард, Высоцкий - это "Высоцкий".

А барды - это Юлий Ким, Визбор, Городницкий и прочие 'солнышко мое, солнышко лесное . . .'

 Re: Высоцкий
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   26-01-04 16:50

"Милая моя, солнышко лесное..."

Я в смысле про песни, где текст Важнее, хриплого голоса

 Re: где текст важнее голоса
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 16:55

Ну, это, во-первых, объявления диктора по вокзалу.

Во-вторых, песня "Ты прости меня, малыш, ду-ду-ду-ду, ду-ру", в которой как раз превалирует именно текст, сегодня намного популярнее Высоцкого.

 Re: в 'этот' день
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   26-01-04 17:16

Насчет "культуры вообще" это точно.

Парфенов как-то сказал, что "Пугачева с 75 по 85 была одна, не на сцене, а вообще одна".

 голову морочите как всегда
Автор: Дыбов С.В. (---.globalintranet.net)
Дата:   26-01-04 18:51

у Вас когда отпуск?

скажите лучше - в Московии казахские права на российские меняют?

 Re: где текст важнее голоса
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   26-01-04 18:52

Дист, тут вы слегка пере....старались. Хриплый голос Высоцкого, ну никак не годится для "милая моя, солнышко лесное". Но годится для " здесь вам не равнина, здесь климат иной, идут лавины одна за одной..." Это рубленый текст, а гитара подчеркивает этот рубленый ритм.

И даже
Мы успели, в гости к Богу не бывает опозданий, ах, что там ангелы поют такими злыми голосами, или это колокольчик весь зашелся от рыданий? -есть мелодия, но внутренний ритм тоже резкий.

 Re: голову морочите как всегда
Автор: Гонтарь (---.zin.ru)
Дата:   26-01-04 18:53

ага-все-таки казахские.............

 Re: голову морочите как всегда
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 19:05

Отпуск у меня, как у всех нормальных людей, летом.

А насчет прав точно не знаю, но думаю, что в СНГ все проще.

В случае чего, перед Лужковым походатайствуем.

 Re: хриплый Высоцкий
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   26-01-04 19:11

Так и я об том же (см .выше), никакой Высоцкий не бард.

Но и не Паваротти, конечно.

Высоцкий - это "Высоцкий", явление, феномен.

Но никак не направление в искусстве. Скорее, Высоцкого любят именно за то, что он Высоцкий; любят так, как любимого, но непутевого, человека.

Ведь любят не ЗА, а ВОПРЕКИ. Высоцкий был пьяница, ловелас и асоциальный элемент, но ведь любили.

Повторяю еще раз - если песню Высоцкого споет Кобзон, Паваротти, Магомаев, Басков, Хворостовский - ничего более блевотного трудно в природе предумать.

Несмотря на хвалебные оды (см. выше) тексту слов и музыке песен.

 Похороны Высоцкого.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   26-01-04 23:01

Фотографии видела с Ваганьковского. Так хоронили только Сталина.
Яркий показатель всеобщей народной любви.


Хмельницкий, который Борис, рассказывал. Во время одной из поездок в Киев, на подпитии, нарвался на штук пять полупьяных хулиганов. Сценарий был предопределен вроде бы. :))))))) Но голоса у них с Высоцким похожи. Борис и выдал:
- Вы что, меня бить будете? Я ж Высоцкий.
В то время Высоцкого особо по телевизору не показывали, в основном, в кассетных записях расходился.
Хулиганы:
- Точно Высоцкий? Спой что-нибудь.
Тот спел (он под Высоцкого действительно отлично поет), поверили.
Только домой все равно не отпустили, поили под песни полночи. :)))))

 А првду говорят, что Высоцкий - еврей?
Автор: Мексокнязь (148.246.143.---)
Дата:   27-01-04 01:54

Все великие русские - евреи.

 Re: А првду говорят, что Высоцкий - еврей?
Автор: rvv (---.vistcom.ru)
Дата:   27-01-04 08:17

Да, правда.
И Гедиминасы - евреи, и Рюриковичи, а вот Романовы нет, отчего и мучаемся до сих пор.
Россия ж это бывшие Израиль и Египет, какие могут быть вопросы.

 Re: А првду говорят, что Высоцкий - еврей?
Автор: Мексокнязь (148.246.163.---)
Дата:   27-01-04 09:37

rvv писал(-а):
>
> Да, правда.
> И Гедиминасы - евреи, и Рюриковичи, а вот Романовы нет,
> отчего и мучаемся до сих пор.
> Россия ж это бывшие Израиль и Египет, какие могут быть
> вопросы.

Что РюрикОвичи - жиды, я двно подозревал!

 Re: Похороны Хмельницкого
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   27-01-04 10:51

вряд ли станут событием общественной жизни.

Хотя и поет не хуже, тексты слов - те же, да и фейс телефотокиногеничней.

Значит, дело не в музыке и не в словах - не надо говорить, что гениальней Высоцкого поэта и музыканта нет.

Пушкина помнят все, а Лермонтова - практически никто.

 Re: хриплый Высоцкий
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   27-01-04 23:21


Для начала "Солнышко лесное" это Юрий Визбор.

Потом может у голубых принято любить за то что непутевый, алкоголик, асоциальный элемент. Ну конечно, это же круто, круто.

Большенство любищих Высоцкого не интересует его личная жизнь, у каждого есть свои недостатки. Любят его песни в его исполнении.

А вы Дист можете представить Высоцкого исполняющего арии из опер? У меня не настолько богатая фантазия.

 Re: Похороны Хмельницкого
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   27-01-04 23:27

А Хмельницкий поет? У него сестра поет и сочиняет, Боря так заикается и говорит нечленораздельно, что в фильмах его обычно дублируют.

 Дист путает его с Джигурдой? (-)
Автор: Моцарт (---.globaltel.ru)
Дата:   27-01-04 23:31

=

 Re: А првду говорят, что Высоцкий - еврей?
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   27-01-04 23:38

Вполне может быть, а может и наоборот. Кому как хочется.

Антисемиты
Владимир Высоцкий

Зачем мне считаться шпаной и бандитом,
Не лучше ль податься мне в антисемиты,
На их стороне, хоть и нету законов,
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я, и значит кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет.

Но друг и учитель, алкаш с бакалеи,
Сказал, что семиты - простые евреи,
Да это ж такое везение, братцы,
Теперь я спокоен, чего мне бояться.

Я долго крепился, и благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну
Народ мне простит, но спрошу я невольно,
Куда отнести мне Абрама Линкольна.

Средь них пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев,
И как то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли.

Им кровушки надо, они без запарки
Замучили, гады, слона в зоопарке.
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года.

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи, живут там, как боги,
На все я готов, на разбой и насилье,
Бью я жидов, и спасаю Россию.

 Re: Дист путает его с Джигурдой? (-)
Автор: Нюся (62.118.47.---)
Дата:   27-01-04 23:46

Если бы Джигурда не вел здоровый образ жизни, он бы был пьяным Джигурдой.
Борис Хмельницкий хотя бы красивый мужчина.

 Поет.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 00:16

Я с ним была лично знакома, при мне пел. Действительно похоже.
Заикания также не заметила.

 Высоцкий на дискотеке.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 00:22

Там его действительно не было. На дискотеках обычно слушали Паваротти и Каррераса. Иногда - Каллас. :))))))))))))))

 Re: Дист путает его с Джигурдой? (-)
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 00:25

К Джигурде в свое время отнеслась с симпатией. Пока не узнала, что он ведет здоровый образ жизни.
Терпеть не могу озабоченных своим пищеварением мимоз.

 Re: кис-кис
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 17:43

Ну, так Вы по-прежнему считаете, что Высоцкий - явление в мировой музыкальной культуре?

 Re: ария Высоцкого
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 17:50

>Любят его песни в его исполнении.

Именно!

'Его песни в его исполнении', а не 'его песни'. А это и означает, что любят 'Высоцкого'.

Не стало Высоцкого, не стало и его песен.

 Мяу!
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 18:09

Я вообще не понимаю, что такое "явление в мировой музыкальной культуре". Звучит как дурная критика в колхозной газете 70-х гг.

 Ошибаетесь.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 18:10

Песни стали народными. Теперь их поют под гитару.

 Явления мировой культуры
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 18:18

Моцарт - явление мировой культуры.

Бах - явление мировой культуры.

Битлз - явление мировой культуры.

А вот Родион-Щедрин (бизе-Кармен), Макаревич, Матецкий - нет.

Высоцкий - явление русской культуры, вне всякого сомнения, наравне с Пушкиным, но только не музыкальной (или поэтической).

Если же брать мировую музыкальную культуру, то русских в ней полтора человека - Чайковский и пол-Мусоргского.

Но Высоцкий неотделим от себя самого - нельзя петь песни Высоцкого или читать его стихи.

Это nonsence.

 Re: Ошибаетесь.
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 18:21

>Теперь их поют под гитару

Покажите, показывая пальем, кто.

Лично мне ни Хмельницкий, ни Джигурда даром не надь. А как Кобзон или, там, Лещекно, поют "Если вдруг оказался друг" (или наоборот) . . . Уж лучше послушать дуэт Киркорова с Распутиной.

 Re: Явления мировой культуре. :)))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 18:26

Это все очень субъективно. Моцарт и Бах - возможно. С "Битлз" уже можно спорить. Если их творчество будут преподавать в консерваториях в 24 веке, то соглашусь.

Макаревич, а тем более Матецкий - это вообще из другой оперы.

Что же касается Высоцкого, то это и поэт, и музыкант, и актер. Кто запретит петь его песни, когда люди их поют? Или читать его стихи?

 Мне тем более.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 18:30

Причем, вся эта компания во главе с Лещенко. Ну у Вас и вкусы.

Поют люди. Сколько было собраний с гитарой, ни одного не помню, чтобы там не прозвучала хотя бы одна песня Высоцкого.

 Re: Явления мировой культуре. :)))
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 18:35

Да никто не запрещает! В метро в переходах Высоцкого поют многие.

Некоторые даже слущают.

Но Вы же не будете спорить, что это не Высоцкий?

А вот когда в переходе у Большого Театра студенты музвузов играют Вивальди, это Вивальди! Смею Вас уверить.

 Мировая культура в переходах.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 18:47

Т.е. ноты Вивадьди воспроизведены правильно.
Так и ноты Высоцкого воспроизвести можно, не переврав. Отличия не вижу. Но вполне допускаю, что современник Вивальди, слушавший автора, так же заявил бы: в переходе - это не Вивальди.

 Re: Мне тем более.
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 18:59

Сдаюсь, у нас с Вами разные компании.

В моих компаниях петь Высоцкого всегда считалось моветоном.

Но это, сами понимаете, никак не влияет . . .

 Re: de gustibus . . .
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 19:04

Нам тут с Вами никогда не договориться.

Одни любят Вивальди и Паваротти, другие - Высоцкого и Калюжного.

- Вовочка, ты любишь папу? На, возьми кусочек.

 Re: Мне тем более.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 19:06

Компания, скорее всего, аналогичная.
Но слушать попсу как раз всегда и считалось моветоном.

 Отойдите от моего гроба. :))))))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 19:08

Любовь к Вивальди не исключает любви к Высоцкому. ;)

 Re: Отойдите от моего гроба. :))))))))
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 19:13

И ко второму . . . ????

А гроб - это святое.

 Re: Попса
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 19:15

Попса в наших компаниях всегда проходила по одному разряду с Высоцким.

 Святые гробы. :))))))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 19:19

И к Паваротти тоже. :)))))))))))))))

 А что слушали? (-)
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 19:20

.

 Re: А что слушали?
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 19:40

Названия, которые я приведу, Вам ничего не скажут - Вы тогда еще не родились.

Это были пластинки, тайком привозимые из-за рубежей нашего славного социалистического Отечества.

Того, кто вдруг захотел послушать Высоцкого, моментально бы спустили с 22-го этажа.

 А как же с явлениями мировой культуры? :))))))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 19:46

Во времена Баха я еще тоже не родилась. :))))))
Вывод - слушали попсу. Только импортную.
Нечто подобное и предполагала.

 Re: А как же с явлениями мировой культуры? :))))))))
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 19:50

Beggars Banquet - попса?

Да мы даже Юрайа Хип считали совковой группой из-за ее чрезмерной клавишности.

 Re: А как же с явлениями мировой культуры? :))))))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 20:25

Почему же, прекрасные вещи.
Я, собственно, не к тому. Прекрасно помню модное в определенных эстетствование, когда любая советская музыка считалась моветоном только из-за своего происхождения.
Я считаю, что музыка бывает плохая и хорошая. Высоцкий, Визбор, Окуджава, Цой, Бутусов, Beggars Banquet, Beatles, Rolling Stones, Pink Floyd, Scorpions, Ramstein - хорошая музыка, а вот Лещенко, Толкунова, Modern Talking, Bad Boys Blue, - плохая.

 Re: ложные кластеры
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 20:32

Высоцкий, Вы правильно заметили, совковый феномен.

Никому, кроме совка, неинтересный.

Он очень точно и тонко попал в струю общественного интереса. Сегодня он не попал бы ни в какую струю и, возможно, спился бы еще раньше.

Да и марин владей сегодня на порядок больше, к тому же их доступность резко возросла, а цены - упали.

 Re: ложные кластеры.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 20:46

Чем амеровская попса интереснее Высоцкого? Высоцкий хотя бы своеобразен, а попса всего лишь приятна для прослушки. Попсовиков много. При этом, западные исполнители - всего лишь фон, их слова не трогают, т.к. написаны на чуждом языке.

Стихи Высоцкого гениальны и неповторимы. Они действительно русские, написаны одним из нас и о нас. Что бы ни кричали, его будут слушать и читать еще долго, т.к. его творчество, в основном, "о вечном", а не только о совке.

Что же касается "мирового сообщества", то оно для меня не авторитет. Скорее, наоборот.

 Re: попсня
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   28-01-04 20:54

Ничего мы не презирали больше и сильнее. Верите Вы или или нет, но Высоцкий для нас был именно из них.

Честно говоря, (только не обижайтесь), Высоцкий - это один из ее разновидностей. Макаревич ведь тоже попса, хотя как бы и поэт.

 Re: ПОП-сня
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   28-01-04 23:05

Уже название говорит само за себя.

Если формально подходить к стилям, то Высоцкий - явно не попса, как и Макаревич.

Если попса - слово "ругательное", то для меня любая иностранная музыка - попса. Ею нельзя проникнуться из-за языка, соответственно, нельзя по-настоящему любить. Это удовольствие для меломанов, которые выслушивают гитарные переливы, повякивания скрипки и т.д. Для простых смертных, далеких от "высокого искусства", иностранная музыка - фон, подбираемый в зависимости от настроения.

Высоцкий - это СЛОВА. Его можно СЛУШАТЬ.

 Re: попсня
Автор: Дыбов (---.ppp.tiscali.fr)
Дата:   28-01-04 23:38

dist писал(-а):
>
> Ничего мы не презирали больше и сильнее. Верите Вы или
> или нет,

верим!
поэтому сегодня презирают Вас и иже с Вами (Чубайс/Ельцин)

 А я Пушкина, как физик, люблю вот за это:
Автор: Мексокнязь (---.prodigy.net.mx)
Дата:   29-01-04 01:19

Движенья нет - сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить -
Сильнее бы не смог он возразить...
Но, господа! Забавный случай сей
Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами Солнце ходит,
Однако ж прав упрямый Галлилей!

 Re: А правду говорят, что Высоцкий - еврей?
Автор: Михаил Первый (---.dargez.com)
Дата:   29-01-04 16:16

Правду, правду...
В еврейской среде, где постоянно обтирался Висоцкий, он всегда сообщал, что еврей. На концертах, отвечая на вопросы, сообщал, что русский.
В справочнике "Евреи в русской культуре" куда записывали только тех, кто официально признавался в происхождении и убеждениях, Висоцкий таки есть.

 Высоцкий в русской поэзии XX века
Автор: Pirx (---.council.gov.ru)
Дата:   29-01-04 17:27

http://compagnia.ru/ice/read.php?f=14&i=585&t=585
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=14&i=770&t=585&v=t

 Ври видите,
Автор: Мексокнязь (148.246.141.---)
Дата:   30-01-04 00:48

Все самое лучшее в русскорй поэзии сделали негры ( Пушкин) и евреи. И кто-то после этого смеет утверждать, что русский - это национальность!
Русским НЕ рождаются, русским СТАНОВЯТСЯ!

 Re: Высоцкий поэт
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   30-01-04 12:48

а не поет.

Об чем все время и речь.

 Re: Высоцкий поэт
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   30-01-04 17:41

dist писал(-а):
>
> а не поет.
>
> Об чем все время и речь.


Автор: dist (213.85.32.---)
Дата: 29 Янв 2004 17:12

Русский поэт Высоцкий прославился не тем, что поэт, а тем, что поет.

Как бы его стихи ни были хороши, их декламация никому даром не нужна.

No comment. :))))))))))))

 сomment
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   30-01-04 20:41

В 1823 году в католическом монастыре в Бердичеве польский литературовед А.Галензовский ОТКРЫЛ НОВЫЙ источник по ранней истории Османской империи и издал его как одно из древнейших польских прозаических произведений под названием "Записки янычара".

Под таким названием источник и вошел в научный оборот.

1823 год.

Это что, 15 век?

 Казалось бы,
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   30-01-04 20:49

и причем здесь Лужков? :))))))))))))))))))))

 Re: это все Пиркс
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   30-01-04 21:02

Это он меня научил открывать на экране 150 окон сразу. То был ответ на сообщения с Кулураров.

Pardon moi.

Лужков, конечно, виноват, но об этом - в отдельной ветке.

 Так это Кулуары и есть. :))))
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   30-01-04 21:09

dist писал(-а):

> То был ответ на сообщения с Кулураров.

Что с Вами, любимый?

 Re: Так это Кулуары и есть. :))))
Автор: dist (213.85.32.---)
Дата:   30-01-04 21:14

День рождения проректора не проходит бесследно . . .

Раз уж я Кулуары совместил с Консилиумом, пора идти открывать новую бутылку.

Удачи

 Открывайте.
Автор: Kissssssa (---.itci.kiev.ua)
Дата:   30-01-04 21:22

С удовольствием присоединюсь. :)

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org