Геолаборатория (архив)
 Трипольские города
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   29-08-03 10:54








http://www.kar.net/~archaeol/rukind.html
"Абсолютная датировка поселения может быть, установлена на основании археомагнитных, а также изотопных датировок. Согласно археомагнитным датам, выполненным Г. Ф. Загнием, Майданецкое датируется от XXVII до XXIX вв. до н. э. Однако эти даты в конечном счете привязаны к радиокарбонным определениям, на которых мы остановимся ниже. Имеется два определения, два из них выполнены в Киевской лаборатории (Ки) и одно - в Берлинской по углю. Образцы угля были получены при раскопках комплекса Ж, а пряжа - из ямы комплекса Я1.
Лаб. индекс лет тому назад г. до н. э B. C.
Ки - 1212 4600+80 3500 - 3320
Bln - 2087 4890+50 3780 - 3680
http://www.kar.net/~archaeol/maig6.htm
"
Интересно,в какое время относят данные поселения сторонники НХ?
По планировке весьма напоминает Аркаим-такое же концентрическое поселение.

 Re: Трипольские города
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   05-09-03 16:05

Alex писал:
> Интересно, в какое время?
> По планировке весьма напоминает Аркаим-такое же
> концентрическое поселение.

Такая планировка соответствует планировке поселка построенного с соблюдением 12-тиричной системы и 12-ти стороннего планирования (соответственно это период применения 12-теричной системы счисления, который весьма широк)
Поясняю:
12 ветров
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=4668&t=4663
12 правителей
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=16&i=4505&t=4505
12-теричный счет
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=4663&t=4663
http://compagnia.ru/ice/read.php?f=17&i=4863&t=4863

 Re: Трипольские города
Автор: Alex (212.44.140.---)
Дата:   05-09-03 19:30

Да не было там никакой двенадцатиричной системы.
Было враждебное окружение , от которого оборонялись как могли.В том числе замкнутой в овал планировкой поселений.
Каменными и костяными орудиями труда с незначительным количеством медных.
Вопрос в том ,когда это все происходило по версии НХ.
История то укорочена Фоменко&Co до 1000 лет.
Египет задвинут в средневековье.
Может по нх в Майданецком ордынцы жили... с каменными серпами.

"Перейдем к вопросу о структуре крупных трипольских поселений. Установлено, что овально - кольцевая застройка носила оборонительный характер и состояла из построенных один возле другого двухэтажных жилищно - хозяйственных комплексов, связанных переходами на уровне второго этажа. В ряде случаев, в том числе и в Майданецком, прослежено две линии таких фортификаций, промежутки между которыми иногда не застраивались (рис. ) . Следовательно, крупные трипольские поселения, как правило, имели характер укрепленных пунктов с мощными оборонительными сооружениями. И обладали значительным военным потенциалом, чему способствовала концентрация населения - а следовательно, и военной силы в одном пункте.
....
Палеодемографические реконструкции позволяют приблизительно определить численность этих образований. Численность населения для микрогрупп составляла от 5000 - 6000 чел. до 19000 чел. , причем со временем их масштабы возрастали. Население союза составляло от 9000 - 12000чел. (этап В - II) до 25000 - 34000 чел. (этап С - I) и тоже постоянно возрастало вплоть до поздних фаз (Вiдейко, 1992, с. 14) .

Для Месопотамии времени четвертого - начала третьего тысячелетий до н. э подобные микрогруппы, включавшие большое поселение (протогород) , несколько городков и малые (сельские) поселения было предложено называть “номами” (Дьяконов, 1959) . Каждый ном стал центром образования города - государства на базе интеграции поселенческих общин. Номы могли образовывать различные союзы. Их территория охватывала земли в радиусе 10 - 20 км вокруг протогородского центра, население составляло 6000 - 10000 тыс. человек (История Древнего Мира, 1983, ч. 1. – С. 140 - 142, Гуляев, 1979, с. 242 - 245) . Мы видим близость параметров и структуры трипольских образований этапов ВII - СI месопотамским эпохи Убейда IV и периодов Раннего и Позднего Урука. Совпадают эти явления и во времени.

Для поселений, именуемых городами были предложены следующие признаки : население более 5000 человек, монументальная архитектура, центры ремеслененых производств (Массон, 1976, с. 144) .

Палеодемографические реконструкции свидетельствуют о том, что 5000 - ный барьер был преодолен населением побужских центров еще в конце V тысячелетия до н. э. Грандиозные по своим масштабам укрепления - “жилые стены” а также большие по размерам общественные постройки трипольских суперпоселений в Побужье могут рассматриваться как отражение процесса становления местного типа монументальной архитектуры, основанной на применениии наиболее доступных строительных материалов - дерева и глины. Последние, правда, не оставляют после себя столь заметных остатков, как зиккураты Месопотамии или энеолитические центры Южного Туркменистана и воспринимаются лишь через реконструкции по данным раскопок.

Таким образом мы можем отметить существование для Триполья , пускай и в зачаточном состоянии, по меньшей мере двух составляющих “триады”, предлагаемой в качестве археологических критериев древнейшего города.

Исследования материалов, происходящих с поселений - гигантов Побужья выявили один из компонентов, также характеризующих процесс становления древней цивилизации. В Майданецком найдены глиняные жетоны - изделия геометрической формы, аналогичные имевшим распространение в Месопотамии в 6 - 4 тыс. до н. э . Там они применялись, по мнению исследователей, для простейших учетных операций, а затем перешли в графику на глиняные таблички - как обозначения ряда числительных и предметов в протописьменности Шумера IV тыс. до н. э (Sabah, Oates, 1986, p. 348 - 362) .

Исследование расписной керамики Майданецкого Т. Н. Ткачуком (см. Приложение 2) выявило процесс формирования развитой системы графических знаков - символов. Эта система, по его мнению, совершенствовалась как путем создания новых знаков, так и путем монтажа их в блоки. На ее примере мы имеем возможность наблюдатьем процесс зарождения определенной системы письменности (Ткачук, 1990а, с. 152 - 153; 1990б, с. 20 - 21) . Таким образом можно предположить, что в Побужье в первой половине IV тыс. до н. э начался процесс становления собственной знаковой системы, которая могла со временем перерости в письменность.

http://www.kar.net/~archaeol/maig7.htm
"

 Re: Трипольские города
Автор: II (---.rosno.ru)
Дата:   05-09-03 21:42

Я отказываюсь обсуждать Фоменко. Это софистика.

Что касается кольцевой планировки.
Если отсутствует вал и ров, которые также защищали от паводковых вод, как например в лужицких селах, то об обороне много не скажешь. Ее просто нет в Вашем понимании.

Прямоугольная или кольцевая планировка никак не уменьшает скорость взятия города. Отсутствует оперативный простор. Влияет только вооружение и численность населения.Численность населения зависит от стоимости (удельной) продуктовой корзинки.

Кольцевая форма поселений могла носить "священный" характер (двенадцатисекторный круг посвященный двенадцати богам). Например, у народа этруссков почти не было "мирского" образования. Этрусские города и деревни строились по одному плану, планировка была четырехугольной, ориентированной по четырем главным сторонам света.

Согласно Полибию, римские военные лагеря тоже строились по предписаниям этрусской науки, а римские поля, по сути, представляли собой «решетки» определенного размера ориентированные по сторонам света. Римляне признавали, что их внимание к земельному закону идет от этрусков.

Что касается датировок, то они меня устраивают, т.к. действительно возникает аналогия с Аркаимом.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org