Геолаборатория (архив)
 Способствовали суровые условия жизни белых людей их доминированию над черными в цивилизационном смысле? Диспут.
Автор: Неправильный человек (200.53.71.---)
Дата:   23-10-02 04:11

Почему белые завоевали и колонизировали Африку, а не наоборот? Действительно что ли стать на точку зрения белых расистов и признать негров как непоноценную расу? Мы говорим о последней тысяче лет. Если все и белые произошли от одной правматери обезьяны, то почему они за тысячу лет в своей Африке так и не развились до технологчесой цивилизации до столкновения с белым человеком? Что мешало? Слишком несуровая, в смысле холода, природа? НЕ понимаю.

 Re: не погодой единой жив человек
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   23-10-02 04:39

Мне некогда очень понравилась книга Михавила Веллера "Все о жизни". Электронной версии у меня нет, поэтому изложу на пальцах один-два тезиса.

Человек выделяется из остальной природы по одному главному признаку -- энергопотреблению. Если растения занимаются в основном аккумулированием солнечной энергии в биомассу, животные существуют в балансе с окружающей средой, то человек социальный -- пресловутый царь природы -- занимается в основном тем, как добыть и потребить энергию из окружающей среды. Это его основной мотив.

Проживание в разных экономико-географически-климатических условиях формирует сознание человека, нагружая его проблемами окружающей действительности. Простая суровость климата тут мало помогает. Чукча на морозе мало отличается по уровню наполненности логическими категориями от жителей экватора. Наиболее емким в этом смысле является умеренная зона, где сочетается множество ландшафтов, множество климатических границ. Существует зависимость развитости сапиенса от естественного разнообразия вокруг него. Что собственно и порождает неравномерность развития.

При ледниковом периоде в Европе явный перевес был (бы) у жителей тогдашней зоны с умеренным климатом. При изменении климата в Европе -- изменилось и соотношение темпов развития сапиенса и социума.

Соответственно, в качестве краткого резюме, -- белые колонисты, независимо от вероисповедания (хотя это очень сложный вопрос), превосходили африканских родственников по темпам развития и, в качестве следствия, в уровне его.

Даже на вид физическая карта Европы совершенно выделяется из прочих областей земного шара. С учетом Гольфстрима -- это уникальное явление.

 Re: прошу пардону
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   23-10-02 04:42

за несколько сбивчивое изложение и за наличие "апичяток" и ошибок согласования -- торопился..

 Существует ли шанс, что африканские негры доразвьются до белого человека (в смысле организованной экспансии)
Автор: Неправильный человек (200.53.71.---)
Дата:   23-10-02 07:16

м предпримут попытку, сначала, объединения Африки (под руководсивом какого-нибудь нового Чаки) и предримут попытку (облада, разумеется , ракетно-ядерным оружием) военной оккупации Европы?

 Доролнение-уточнение: Возможно ли возникновение африканского гитлеризма?
Автор: Неправильный человек (200.53.71.---)
Дата:   23-10-02 07:21

Другими словами - попытка, объединенных общей идеей о превосходстве негритянской расы над белой, африканских негров завоевания мира возможна ли в принципе?

 Re: шанс
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   23-10-02 07:30

Если Вас интересует мое мнение о реальности -- то однозначно нет, потому как нынче мир слишком объединен и глобализирован, категоризирован и квалифицирован по функциональным нишам, и требуется очень большая и скоординированная работа по изменению ситуации. Африке и ее жителям этого не потянуть.

Если же речь идет об абстрактных неграх, которых можно изолировать остального мира и технологически довести до состояния ускоренного развития -- почему нет, но далеко не сразу, несколько поколений как минимум. Очень едко по этой теме прошелся Фрэнк Херберт в многотомнике про "Дюну". Именно свободные жители пустынной планеты с невыносимыми условиями обитания стали воинами священного джихада и смогли победить имперскую гвардию -- сардукаров, выращиваемых на другой планете, самой неблагоприятной проживания для до того.

Философски рассуждая, в человеке должна быть внутренняя пружина, взведенная внешними трудностями. Это вопрос не одного поколения, думаю.

 Re: вот этот аспект очень интересен
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   23-10-02 07:44

Как на практически пустом месте создать систему для обеспечению экспансии ?
Это принципиально -- какую систему создавать, ведь если построить милитаристическую машину, то единственный способ ее общения с внешним миром для обеспечения оной экспансии -- война. Если построить конкурентоспособную экономику, то можно делать экспансию на ее основе. Можно вообще сделать как китайцы -- создавать диаспоры везде, где может поселиться человек, и работать-работать-работать, постепенно накапливая ресурсы, обустраиваясь, налаживая процесс, занимаясь постройкой зданий по кирпичику... При этом их нормальный уровень жизни в таком режиме -- мы просто за жизнь не считаем. (Сужу по местному опыту)

Так что сама по себе идея -- еще не инструмент для ее воплощения. Инструмент подразумевается выбором и реализацией какой-либо социальной технологии.

 Re: кстати, у Мельтюхова... ;)
Автор: Edgeways (---.ext.dvgu.ru)
Дата:   23-10-02 16:01

...довольно подробно освещался аспект ресурсной взаимнопомощи Германии и СССР при формировании военизированной системы вплоть до нападения Германии.

 Re: пара дополнений
Автор: Edgeways (194.186.114.---)
Дата:   24-10-02 08:37

1. Транпорт и коммуникации -- фактор, образующий информационное пространство. Если жизнь "идет со скоростью 5 км/час", т.е. пешком, то и идет она на довольно ограниченной территории -- туда-обратно за пару-тройку ночевок, вот и весь мир. Повседневный обмен информацией очень затруднен. Тот, у кого появляется, скажем, водный транспорт или конный -- резко получает расширение "горизонта возможностей". Организация ямской почты, например, -- инструмент для объединения очень большой территории на суше в единое информационное пространство. Печатные издания в городах -- локализация и концентрация интеллекта на информации. Железная дорога -- выравнивание разницы сухопутного сообщения и водного. Электричество с телефоном и телеграфом, телевизором и интернетом -- практически полная интеграция.

Интеграция сапиенсов в сообщество повышает темпы развития разнообразных технологий пропорционально фактору "естественного разнообразия", т.е. если это сообщество располагается на территории, гле есть разнообразные ландшафты и ресурсы, жизненные уклады, то информационная емкость такой среды многократно выше, чем у раздробленных групп.

В этом аспекте есть только один факт, который может дать шанс изолированной группе обогнать в развитии более развитое коммуникативно сообщество: если это сообщество пресыщено информацией и она ему уже не впрок -- высокие технологии для того, чтобы играться с моторные игры через спутник и т.д. Существует, видимо, некий предел естественного уровня потребления информации, и он зависит еще и от внутрисоциальных факторов (идеологии, образования и т.д.)

2. Есть постоянный конфликт между т.н. "хорошим" и т.н. "еще лучшим", которые как известно враги друг другу. Если, скажем в Европе уже развиты некоторые технологии, то, скажем если в Америке эти технологии развиты хуже, но появляются более новые, то есть шансы, что новым технологиям проще развиться именно в Америке, что и происходило не раз, и именно так развиваются, скажем, современные сетевые (компутерные и мобильные) коммуникации. Но и там, и сям -- необходима соответствующая инфраструктура.

 Ответить на это сообщение
 Ваше Имя:
 Email:
 Тема:
  

phorum.org